Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет putnik1 ([info]putnik1)
@ 2011-01-28 11:54:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
КАРТОЧНЫЙ ДОМИК



"...Главное, что отличало Тунис и Йемен от арабских стран с жестким исламским режимом, – это либеральное отношение ко всему западному. Доброжелательные йеменцы не запрещают туристу ввозить столько алкоголя, сколько он захочет.  В Тунисе старательно поддерживали имидж «островка Европы». Например, как средство борьбы против исламского радикализма здесь использовали запрет на ношение мусульманских платков женщинами в публичных местах. Такого запрета нет даже в Америке и Европе! При всем этом еда и вообще жизнь в Тунисе и Йемене была дорогая, а заработки – низкие. Полиция и армия играли незначительную роль в обществе (...) Cитуация в Египте заметно отличалась от тунисской. Народ в целом гораздо менее образованный, полиция и спецслужбы – гораздо более сильные, цены на хлеб – чрезвычайно низкие (около 1 цента за лепешку), помимо туризма развито сельское хозяйство и другие отрасли. Проблема безработицы стоит не так остро.

Еще одно отличие между Тунисом и Египтом заключалось в отношении власти к оппозиции. В Тунисе оппозицию баловали до недопустимого. При ныне сбежавшем бен Али оппозиционные партии катались, как сыр в масле: 20% мест из 214 в нижней палате парламента резервировались именно за такими партиями. Кроме того, право голоса давали всем: профсоюзам, местной власти и прочим. В верхней палате, так называемой палате советников, из 126 мест депутаты на 85 избираются муниципалитетами, профсоюзами, мэриями, профорганизациями, 41 назначается лично президентом. Сейчас 14 мест пустуют из-за бойкота профсоюзов, которые хотели денег, но не хотели защищать трудящихся. Знакомая ситуация?

В то же время в Египте с оппозиционными (преимущественно мусульманскими) партиями не церемонились и банально устраняли их от избирательного процесса. Всякие там «Братья мусульмане» и прочие маргинализированые партии даже мечтать не могли о чем-то серьезном, пока страну пирамид контролировал Хосни Мубарак. Именно поэтому громить органы власти в Каире вышли не иссушенные голодом крестьяне или бедуины, а молодые образованные люди, такие же выпускники университетов, как в Тунисе. Страдающие, как написал один иностранный журнал, от отсутствия "египетской мечты": все они знают, как выглядит благополучие, но не знаю, как подняться на этот уровень
…"

Думаю, интересно будет многим. Избавив меня от необходимости отвечать на почти три десятка вопросов, автор текста, дотошно изучив проанализировав открытую информацию, вполне адекватно излагает и комментирует как предпосылки социального взрыва в арабских странах, так и возможные версии его причин. Правда, насчет "люди вышли сами по себе" - ошибка. Причем серьезная. Очень. Впрочем, о том, как будут развиваться события и кто в итоге окажется у руля, - во всяком случае, если рухнет Египет, - мое мнение высказано в постинге "Принцип домино", и добавить, увы, нечего. 


(Добавить комментарий)


[info]q_w_z@lj
2011-01-28 08:09 (ссылка)
в тунисе тоже туризм - это только третья статья экономики, после легкой промышленности (наверянка просевшей усилиями кризиса и китайских рабочих) и с/х

(Ответить)


[info]q_w_z@lj
2011-01-28 08:10 (ссылка)
и в тоже время исламская оппозиция, в отличие от светской, была в тунис запрещена, тупо парти со словом "Ислам" в названии

(Ответить)


[info]pietari_spb@lj
2011-01-28 08:32 (ссылка)
Это Сорос освоил социальные сети.

(Ответить)


[info]ornitolod@lj
2011-01-28 08:50 (ссылка)
Думаю ошибкой было бы винить во всём амеров. Во всяком случае, живой факел - не их стиль.
Они, разумеется, не упустят случая половить рыбу в мутной воде, но вряд ли нажимали на спусковой крючёк.
Там похоже сложились воедино много факторов. Исламскому фундаментализму тоже нельзя отказывать в "правосубъектности" и автономии от запада. А тут ещё интернет и оранжевые технологии манипуляций общественным сознанием, восточный менталитет и много ещё чего...

(Ответить)


[info]ungol4@lj
2011-01-28 09:13 (ссылка)
Слишком много людей с образованием которое никому не нужно и нежелание+невозможность работать по специальности
Очень похоже на поздний СССР

(Ответить)


[info]oper_1974@lj
2011-01-28 09:51 (ссылка)
Как не вспомнить СССР в период расцвета.Когда работы было валом,а за тунеядство могли и на цугундер.Однако социализм современным "элитам" снится только в кошмарах.

(Ответить)


[info]fatih_irevanli@lj
2011-01-28 10:36 (ссылка)
чё-то с Египтом товарищ загнул: братья-мусульмане тоже имели гешефт в парламенте.

(Ответить)

увы, соглашусь..
[info]vsatman@lj
2011-01-28 16:08 (ссылка)
а Лилдеров бывшего и пока нонешнего в Египье похоже может подавести мягкотелость..в Иране 70 трупов хватило, чтобы закрыть тему..
Хусейн держался при наличии сбоку курдов и постоянных разборок шиитов и суннитов...

Похоже только принцип "патронов не жалеть" обеспечит порядок в мире ислама...

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Re: увы, соглашусь..
[info]putnik1@lj
2011-01-28 16:11 (ссылка)
Мубарака стар, но силен и жёсток. Все зависит от того, удержит ли он армию. Но если Египет посыпется, песец многому.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: увы, соглашусь..
[info]vsatman@lj
2011-01-28 16:13 (ссылка)
зато заполняемость отелей в Батуми заметно увеличится :-)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: увы, соглашусь..
[info]putnik1@lj
2011-01-28 16:14 (ссылка)
Вероятно. Вы полагаете, глубинный смысл именно в этом?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: увы, соглашусь..
[info]vsatman@lj
2011-01-28 16:40 (ссылка)
если честно, то не думаю, что господа с берегов Потомака способны на столь тонкие и дальновидные ходы :-)

(Ответить) (Уровень выше)

на 100% согласен
[info]savatiy@lj
2011-01-28 18:41 (ссылка)
Я надеюсь, что Фараон отобьет еще одну атаку. Однако, как вы Лев, в свое время заметили, он уже далеко не молод и не совсем здоров. Если Египет посыпется, песец многому, это точно!!! Египет - это ключевая страна ближнего востока. Не устоит Египет - взорвется весь ближний восток. В итоге от Магриба до Залива будет править экстрим-ислам стихия с братьями мусульманами во главе.
Я одного не понимаю, "некоторые круги на западе" :) которые это вроде как (я не совсем в этом уверен) поддерживают эти беспорядки, отдают ли себе отчет чем это кончиться?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: на 100% согласен
[info]putnik1@lj
2011-01-28 18:44 (ссылка)
Он стар, прямо скажем, и он болен. А Запад таки поддерживает. Я только не понимаю, они что, надеются, что Саудия устоит? Они что, надеются, что эти ребята не попрут на Израиль, а Израиль в ответ не ёбнет?

В принципе, мое мнение: это Штаты делают подляну Европе. Но в это мое мнение никак не укладывается Саудия. :(

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

так кто поддерживает братьев мусульман и зачем?
[info]savatiy@lj
2011-01-28 19:08 (ссылка)
У меня совершенно нет понимания кто это поддерживает и зачем?
Штаты? Администрация Абамы? И зачем им это? Вроде им достаточно головной боли в Ираке и Афганистане.

И вроде как они все понимают:

"What happens in Egypt will have an impact throughout the Arab world and the Middle East," said Edward Djerejian, a former U.S. ambassador to Israel and Syria.

Взято отсюда:
http://edition.cnn.com/2011/WORLD/africa/01/28/egypt.protests/?hpt=T1

Я думаю все-таки они не инициаторы, а только пытаются лавировать в складывающихся обстоятельствах.

У вас есть какая-нидь логичная и непротиворечивая теория относительно целей и задач основных игроков?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: так кто поддерживает братьев мусульман и зачем?
[info]putnik1@lj
2011-01-28 19:17 (ссылка)
Есть. Не знаю, насколько верная. Если вкратце, могу ответить сейчас. Если более развернуто, лучше завтра. Устал сильно. :)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: так кто поддерживает братьев мусульман и зачем?
[info]savatiy@lj
2011-01-28 19:21 (ссылка)
Хорошо, давайте завтра. Заодно пмотрим, что там за ночь случится. Пока Фараон держится.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]massaraksh7@lj
2011-01-29 01:52 (ссылка)
http://www.lenta.ru/news/2011/01/29/back/

(Ответить) (Уровень выше)

офф-топ
[info]varjag_2007@lj
2011-01-28 22:07 (ссылка)
Интересное расследование: http://piligrim.livejournal.com/347114.html

(Ответить)