Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет putnik1 ([info]putnik1)
@ 2009-05-20 18:46:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
О Красной Шапочке


"Сіла Червона Шапочка під кущ. Випила вино. З'їла пиріг. Дістала з потайної кишені джинсів цигарку...
Як тут з кущів виходить Вовк! Страшенний, величезний. Очі голодним вогнем світяться.
– А-а-а! – гаркнув. – Червона Шапочка! Попалась! Зараз тебе з'їм.
Червона Шапочка озирнулася. Цвикнула через густо напомаджену губу.
– Пішов геть! Шкет нещасний! Ще не таких бачила..."
Дихнула Червона Шапочка на Вовка перегаром вина й тютюну. Вовк очманів. Схопила Червона Шапочка Вовка за вуха, сіла на нього верх
и...
"

Это не шутка.
Это  "Казка про Червону Шапочку в <span class="variant corrected" title="&nbsp;


(Добавить комментарий)


[info]gevorkyan@lj
2009-05-20 14:00 (ссылка)
какое сочное слово - пидручник...
мы в восхищении (с)

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]_boxa_@lj
2009-05-20 14:18 (ссылка)
По-армянски, небось, тоже смешно звучит.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]alexrat@lj
2009-05-20 14:29 (ссылка)
Есть языки на которых некоторые слова звучат смешно, на некоторых непонятно... Но и для языка, на котором одно слово звучит непонятно, всего найдётся другое слово, которое звучит смешно :)))

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]putnik1@lj
2009-05-20 14:37 (ссылка)
Согласен. Но дело-то не в "пiдручнике", а в содержании.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]alexrat@lj
2009-05-20 14:42 (ссылка)
Содержание действительно напоминает классическую вариацию на тему "Дорогу знаю, секс люблю". Оригинальная история тоже не для слабонервных, но процитированный вариант - это вызывает мягко говоря недоумение. Что текст подобного содержания делает в школьном учебнике? Это ведь именно учебник? Не какое-нибудь альтернативно-одарённое издание с претензией на?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]putnik1@lj
2009-05-20 15:02 (ссылка)
Учебник, учебник...
Более того, тут вот выяснилось (спасибо френду ft_28), что автор сказки в ответ на родительские претензии ответил следующее:

«Украинский язык является одним из основных объектов нападок со стороны русских шовинистов в Интернете, прессе и на телевидении, потому что они никогда не смирятся с существованием независимой Украины и проведением нашим руководством собственной образовательной, культурной, какой угодно политики... Геббельсовская промосковская пропаганда господствует на наших территориях».

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]aikr@lj
2009-05-20 15:44 (ссылка)
После такого пассажа Пауль Йозеф Геббельс выкопался из могилы — специально для того, чтобы застрелиться ещё раз, от зависти.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]gevorkyan@lj
2009-05-20 14:45 (ссылка)
и у параноиков есть враги :)
где ты увидел слово - смешное?

(Ответить) (Уровень выше)

Это что...
[info]max_dnepr@lj
2009-05-22 08:02 (ссылка)
Вот табуретка вообще пидсрачник

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Это что...
[info]gevorkyan@lj
2009-05-22 09:28 (ссылка)
логично...

(Ответить) (Уровень выше)


[info]evtushenko@lj
2009-05-20 14:12 (ссылка)
Пиздец какой-то... Ты ничего не перепутал?

(Ответить)


[info]aikr@lj
2009-05-20 14:13 (ссылка)
(Обалдело): Встречал я этот текст, но что он из учебника — такого и представить не мог...

(Ответить)


[info]pavelru@lj
2009-05-20 14:16 (ссылка)
... а чего мне бояться? Секс люблю, пирожки есть ...
-- НО это раздел народных анегдотов, а тут совсем не
Что-то того?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]putnik1@lj
2009-05-20 14:17 (ссылка)
Все правильно. Пiручник перед мной...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]pavelru@lj
2009-05-20 14:20 (ссылка)
это просто за границами добра и зла....
причём уже забыли когда проехали добро.
А фото, этого пидручника, можно?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

фото
[info]ft_28@lj
2009-05-20 14:38 (ссылка)
http://iraqwar.mirror-world.ru/article_image.php?id=195655

А тут поболе цитат из переделки
http://iraqwar.mirror-world.ru/article/195655

(Ответить) (Уровень выше)


[info]highlander26@lj
2009-05-20 14:39 (ссылка)
Шкет нещасний!
===================

А шкет- это действительно по-украински? Я-то думала, это сленг. :)))))

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]highlander26@lj
2009-05-20 14:41 (ссылка)
Схопила Червона Шапочка Вовка за вуха, сіла на нього верхи..."
==============

Вий чистый.

Сюр.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]alexrat@lj
2009-05-20 14:43 (ссылка)
И тишина! ©

(Ответить) (Уровень выше)


[info]lawer_pravnik@lj
2009-05-20 14:44 (ссылка)
Небось, Красная Шапочка оказалась москалем.....

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]ibicvs@lj
2009-05-20 17:45 (ссылка)
Именно так, песню по-москальски поет:

Червона Шапочка пішла. Відійшла на таку віддаль, що не побачиш її неозброєним оком. Сіла під кущ. Випила вино. З`їла пиріг. Дістала з потайної кишені джинсів цигарку. Запалила, смалить і наспівує:

Ах, эта красная рябина среди осенней желтизны,

Я на тебя смотрю, любимый, теперь уже со стороны...

Як тут з кущів виходить Вовк. Страшенний, величезний. Очі голодним вогнем світяться.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Репертуар, однако, неоднозначный...
[info]putnik1@lj
2009-05-20 17:54 (ссылка)
http://www.vilavi.ru/pod/280407/280407.shtml

Судите сами. Поет по-русски. Но сама песня из советской эпохи, автор слов - сын репрессированного, сама песня - из репертуара грузинских и молдовских исполнительниц. На что, интересно, намекает автор?

(Ответить) (Уровень выше)


[info]nekto_akopyan@lj
2009-05-20 19:27 (ссылка)
Пробегало это достаточно давно уже с объяснением - замечательный пример детям как не надо себя вести. Дико радует школьников и способствует обсуждению насущных проблем.
С точки зрения педагогики - сплошной позитив.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

С точки зрения педагогики,
[info]putnik1@lj
2009-05-20 19:35 (ссылка)
добро либо долно побеждать, либо дожно быть разъяснено, почему это плохо. В данном случае, КШ с помощью табака и алкоголя победила и усмирила волка, затем путем шантажа обезвредила охотника, пытавшегося помочь старушке, а затем, ограбив бабушку, с хабаром ушла в вольную жизнь. Где позитив и чему научатся дети?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: С точки зрения педагогики,
[info]nekto_akopyan@lj
2009-05-21 04:23 (ссылка)
Не "ушла в вольную жизнь" а "пропала без вести". А в остальном обсмеиваются типовые "современные ценности гламурной культуры" вплоть до пресловутого "харрисмента" (или как его там правильно называть надо, сексуальное домогательство?) и угроз судебного преследования. Зобная сатира на современную пропаганду. Чуть ли не прямой призыв плюнуть на "европейские ценности" и вернуться назад, к "патриархальному укладу".
Как вам такой взгляд на сказку?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: С точки зрения педагогики,
[info]putnik1@lj
2009-05-21 04:28 (ссылка)
От свидомой педагогики можно ждать и такой трактовки. Но герой сатиры должен по определению вызывать отторжение, а если дело идет о детской книжке, еще и быть наказан. Здесь, повторяю, КШ побеждает, и именно благодаря своим порокам. То есть, имеем педагогику наоборот.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: С точки зрения педагогики,
[info]nekto_akopyan@lj
2009-05-21 04:52 (ссылка)
А там дальше идут вопросы для самопроверки, и есть часть непосредственно для педагога, который и должен проводить разбор с разъяснением. Этож не учебник для внеклассного чтения или самостоятельной работы - всё строго под контролем преподавателя ;)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: С точки зрения педагогики,
[info]putnik1@lj
2009-05-21 05:20 (ссылка)
Олег, а попробуйте интереса ради встать на место педагога и объяснить, чем это плохо? Из чего в тексте следует, что КШ - ПОБЕДИТЕЛЬНИЦА, ЖИВУЩАЯ ПО СВОИМ ЗАКОНАМ (великий соблазн для тинэйджера!) - была хоть как-то наказана?

(Ответить) (Уровень выше)


[info]vinogorov@lj
2009-05-21 03:31 (ссылка)
Лев Рэмович! Ну ты же сам писатель. Если уж начинаешь "пылать праведным гневом", то должен бы знать ряд вещей и предоставить их широкой публике. У учебника должен быть ISBN (он есть?). Должно быть разрешение от соответствующего министерства (оно есть? за каким номером и от какого числа?). Должен быть тираж. Должно быть издательство. Также нужно знать -- этот учебник принят на всей территории Украины, или нет. Да и приведенного кусочка откровенно мало, чтобы судить о произведении в целом. Как по мне, то это откровенный стёб. Можно его детям или нельзя -- пусть психологи решают, а не депутаты какого-то Задрищинска.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

...и предоставить их широкой публике
[info]putnik1@lj
2009-05-21 03:42 (ссылка)
===то должен бы знать ряд вещей и предоставить их широкой публике. У учебника должен быть ISBN (он есть?). Должно быть разрешение от соответствующего министерства (оно есть? за каким номером и от какого числа?). Должен быть тираж. Должно быть издательство===

http://www.book-ye.com/product_8072.html

(Ответить) (Уровень выше)

...и предоставить их широкой публике (2)
[info]putnik1@lj
2009-05-21 04:34 (ссылка)
===Также нужно знать -- этот учебник принят на всей территории Украины, или нет===

Нет. Облсоветы "голубых" Луганской, Николаевской (чуть позже Донецкой) областей и ВР АРК, вопреки циркуляру МинОсвиты, запретили использование этого учебника на своей территории:
http://iraqwar.mirror-world.ru/article/195655

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: ...и предоставить их широкой публике (2)
[info]mindfixer@lj
2009-05-21 04:55 (ссылка)
В Херсонской области учебник принят...
Буквально недавно учителя на встрече выпускников рассказывали об этом произведении.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: ...и предоставить их широкой публике (2)
[info]putnik1@lj
2009-05-21 05:24 (ссылка)
Ну что ж, на покорных воду возят.

(Ответить) (Уровень выше)

Re: ...и предоставить их широкой публике (2)
[info]vinogorov@lj
2009-05-22 05:24 (ссылка)
2001 год... А почему об этом только сейчас заговорили? 8 лет всё устраивало?

Странно как-то... Циркуляр был? Стало быть одобрено? Хотелось бы взглянуть на подпись под этим делом...

И очень интересно: а проводилась ли экспертиза? Раз одобрено, то должна была быть. И на заключение эксперта я бы взглянуть не отказался.

А вообще -- мутно всё как-то! Почему сейчас? Почему не 8 лет назад шум подняли?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: ...и предоставить их широкой публике (2)
[info]putnik1@lj
2009-05-22 05:43 (ссылка)
Да откуда я знаю, почему! Но если серьезно, то ты ведь и сам понимаешь: все дело в том, что к власти прорвался отстой. К власти над культурой и просвещением - тоже, если не в первую очередь. Отстой изощряется, пытается самоутверждаться, пишет учебники про Красных Шапочек и 140000 бытия Homo Sapiens, и при этом меньше всего думает о культуре и просвещении. Лишь бы все было политически выдержано. Вот тебе пример. Есть такой режиссер, Юрий Ильенко. Считает себя самым великим режиссером Украины, которому раньше злые москали перекрывали кислород. На каком основании? А на таком, что работал оператором у Параджанова на съемках "Теней забытых предков". Ладно, нет злых москалей. Собрался он снимать гениальный фильм. Про Мазепу. Тема? Еще какая! Подсобрал денег - немало, и дияспора раскошелилась, и уряд подкинул, и меценаты нашлись. И снял. Да так снял, что сейчас о "Молитве по гетьману Мазепе" предпочитают не вспоминать. Тему ведь можгл было как угодно повернуть - хоть трагедию политика показать, хоть грустную мелодраму, хоть боевик, хоть все, что угодно. Снято же было, какие плохие москали, да еще и скучно, да еще и густо замешано на болезненных эротических фантазиях. И ничего своего, вся стилистика сдернута с параджановского "Цвета граната". А в итоге Ильенко пришел к выводу, что проката у фильма нет, хорошей критики нет, призов даже в Варшаве (!) и Торонто (!!) не получилось, поскольку злые москали интриги плетут. Теперь вместе с сыночком тусуются при Тягнибоке и требуют, чтобы украинское кино снимали только этнические украинцы. И ведь это всего лишь один пример, и человек не совсем уж бездарный, раз Параджанов его когда-то приметил...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: ...и предоставить их широкой публике (2)
[info]vinogorov@lj
2009-05-22 06:05 (ссылка)
Любишь ты этого Ильенко! Image Честно говоря, я понятия не имею кто он такой. И знать не хочу. Ровно как и фильмы его смотреть.

Отстой меня тоже слабо интересует. Тем более, что я неплохо себе представляю, что ты считаешь не отстоем. Вот такого мне точно не надо.

А вот чего я на самом деле не понимаю, так это восьмилетнего молчания. Меня интересует вопрос: кому выгодно сейчас поднимать эту тему? Впрочем, зная твои привязанности, мне не трудно догадаться кому...

Но периодами я ловлю себя на крамольной мысли -- а ведь Лев Рэмович вполне может работать на Тягныбока. За это говорит целый ряд фактов. Ярко выраженное неприятие всего украинского. Постоянно проскакивающее, что говорящие на украинском языке есть селюки. Постоянные призывы к нарушению территориальной целостности Украины... Список можно продолжать, но это не интересно. Интересно другое -- ведь твои посты вызывают стойкое отторжение у всех, кто Украину действительно любит. С другой стороны, они видят, что действующая власть не в состоянии прикрутить фитилёк тебе и тебе подобным. Стало быть, нужна "сильная рука". Кто у нас тут ближайший на фюрера? Правильно! Олежик у нас ближайший! Ведь именно благодара тебе и таким как ты увеличивается электорат "Свободы". Я, честно говоря, себя ловил на мысли (после прочтения твоих опусов), что очень хочется за них проголосовать... Сознавайся: работаешь на них или нет?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: ...и предоставить их широкой публике (2)
[info]putnik1@lj
2009-05-22 07:06 (ссылка)
===Любишь ты этого Ильенко! Честно говоря, я понятия не имею кто он такой. И знать не хочу. Ровно как и фильмы его смотреть===

Звичайно. Неприємного ти чути й навіть знати не прагнеш. Тільки в підсумку виглядаєш чи те страусом, що ховають голову в пісок, чи те маленькою примхливою дитиною. І теза твоя утворюється дуже схоже на славнозвicне "Сам я роман того Пастернаку, безумовно, не читав, проте від усієї душі засуджую".

===Отстой меня тоже слабо интересует. Тем более, что я неплохо себе представляю, что ты считаешь не отстоем. Вот такого мне точно не надо===

Даремно ти береш на себе сміливість затверджувати, що "неплохо себе представляешь, что я считаю не отстоем". Дозволю собі засумніватися. Не відстоєм я вважаю Олдiв, Дяченок, Щмалька, Куркова, зі старих – Загребельного, двох львiвских Романiв, Iваничука та Федорiва, рок-співця Фому, генiяльного Ступку і його акторську школу, філософа-культуролога Скуратівського (при всій незгоді з його ідеями). Якщо тобі усього цього "не надо", - перечитуй себе. А також грай в обличчя й екранізуй особисто себе, якщо знайдеш спонсора.

Відносно України, української мови й любові до України.
Я втомився пояснювати не дуже розумной, дуже впертой, закомплексованiй й термiново зашореноi людині, що в нас різні погляди й на перше, і на друге, і на третє. Ти маєш право любити Україну тiм заособом, який тобі зручніше, але з якої статі ти береш себе право нав'язувати свою "Камасутру" усім іншим? У Хоружiвку, Владe, у Хоружiвку, наметом, поки ще не пізно. Там тебе зрозуміють і оцінять.

Щодо Тягнибока.
А чому б, власне кажучи, й нi? Маятник, що мав бути запущен в 2004- му, ще не набрав повного розмаху. Зараз, як це не сумно, Україна повинна пройти свій шлях до кінця. Може бути, це - останнє, що ще може струснути людей і нагадати їм, що вони все-таки не кролики. У тому сенсі, що не тільки коштовне хутро й смачне м'ясо.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: ...и предоставить их широкой публике (2)
[info]vinogorov@lj
2009-05-22 08:17 (ссылка)
Щодо Іл'єнко (чи як його там?) -- я цілком довіряю твоїм висновкам відносно його творчості, тому не хочу собі псувати настрій. Більше того -- мене не цікавить те, шо він робить. Або не робить. Просто не цікаво. Таким чином страуси тут нідочого. Різні вподобання й не більше. Я ж не примушую нікого дивитися/читати те, шо подобається мені? Ось й ти мене не примушуй. Домовились?

Стосовно "отстоя" я мав на увзі інше. Але вважаю, що ти мене зрозумів й навмисно пересмикнув. Це вже справа твого сумління й особисто мене необходить.

Як я вважаю за потрібне демонструвати чи не демонструвати свою любов до України -- це вже, вибач, необходить тебе. Маю надію, що порозумілися й на цьому.

А от з Тягнибоком я сам винен -- треба було смала ставити наприкінці речення. Та якщо ти дійсно вважаєш, що Україні таке потрібно, то щоб в тебе пір'ям у роті поросло! От чого-чого, а наци нам точно непотрібні при владі!

(Ответить) (Уровень выше)


[info]alexxx_old@lj
2009-05-21 04:57 (ссылка)
Если это то, за что боролись на Майдане- я в восхищении. Гы!

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]putnik1@lj
2009-05-21 05:23 (ссылка)
Именно за это. Хотя никто из тех, кто "боролся" никогда не скажет ни себе, ни кому-то, что это так. Будут найдены кучи отмазок. В частности, ныне большинство "боровшихся" надеется на то, что уж Юля-то все исправит.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]alexxx_old@lj
2009-05-21 05:31 (ссылка)
Самое интересное- это то, что когда читаешь такие новости возникает стойкое дежавю. Годов этак с 90-х. Как бы Юля не оказалась вторым Вовочкой.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]putnik1@lj
2009-05-21 05:34 (ссылка)
Юля изначально задумана, как продолжение Юща в случае, если он не потянет. То есть, ты, вполне возможно, прав. Проблема в том, что она не имеет тормозов.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]alexxx_old@lj
2009-05-21 06:46 (ссылка)
Проблема знакомая. Мы 8 лет жили с президентом, у которого нет тормозов

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]putnik1@lj
2009-05-21 06:50 (ссылка)
Вы 2 по 8 лет жили с президентами, у которых нет тормозов. Проблема в том, что у Юлии тормозов нет ВООБЩЕ. Это даже не шаржевый Нерон типа ВАЮ или МС. Это Калигула. И не факт, что шаржевый.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

У Путина нет тормозов?
[info]ryghtvan@lj
2009-05-21 08:25 (ссылка)
ВВП, конечно, не подарок (это мягко сказано), но вот чтоб без тормозов? Мне казалось, он достаточно осторожный и ни шагу не делал без согласия окружения. Имевшие место политические процессы соответствуют "понятиям".

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: У Путина нет тормозов?
[info]putnik1@lj
2009-05-21 09:05 (ссылка)
Я не совсем четко выразился. Имелось в виду, что у Ю. тормозов нет ВОВСЕ. Не только в нравственном, но и в медицинском смысле.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: У Путина нет тормозов?
[info]ryghtvan@lj
2009-05-21 09:11 (ссылка)
О "странностях" Юли ещё много лет назад говорил Немцов, укативший в Киев за лучшей жизнью, но я тогда ему не верил - не верил просто потому, что не верю я этому человеку. :-)
Но здесь вынужден признать, что, похоже, Немцов прав.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: У Путина нет тормозов?
[info]putnik1@lj
2009-05-21 09:26 (ссылка)
"Странности" у Юли были всегда, но, если верить людям, знающим ее лично и довольно неплохо, после короткой отсидки случился "соскок". Кроме того, по мнению тех же людей, во всем мире ей не плевать только на одного человека, и этот человек даже не она сама, а ее дочь.


P.S.
Представьте, что основных украинских лидеров завели в комнату. В комнате - пульт. На пульте - кнопка. Известно, что если нажать эту кнопку, то одно из двух - или полная, абсолютная, твердая и бессрочная власть, или виселица, а вероятность 50 на 50 (и известно, что это именно так).
Варианты:
- Янукович спрашивает, нельзя ли минимизировать условия, чтобы власть была не очень полная, не очень абсолютная и на один срок, но при этом вероятность 1:99, и если можно, то нажимает на новых условиях, а если нет, отказывается;
- Ющенко пытается, как президент, поручить нажатие кому-то из холуев, не предупреждая о последствиях, а когда выясняется, что это невозможно, отказывается;
- Тимошенко нажимает мгновенно, спросив перед этим, нельзя ли изменить условия, чтобы было 99:1, но если повезет, чтобы речь шла обьо всем мире.




(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

О конкретных странностях Юли...
[info]ryghtvan@lj
2009-05-21 10:00 (ссылка)
Немцов ещё несколько лет назад рассказывал в прессе, что она может опоздать на важную встречу с любой делегацией, будь то из Москвы или Вашингтона. Опаздывает по-женски, ненадолго - всего на пару часиков. :-))

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: О конкретных странностях
[info]putnik1@lj
2009-05-21 10:03 (ссылка)
Это не ее специфика, а общая тенденция. Ющенко опаздывает минимум на 2 часа куда угодно. Ухитрился опоздать даже не официальную встречу с Бушем, правда, ненадолго, минут на 10-12...

(Ответить) (Уровень выше)


[info]vinogorov@lj
2009-05-22 06:11 (ссылка)
Это книга 2001 года! О каком майдане может идти речь? Очнитесь, люди! Вы понимаете, что кому-то сейчас выгодно, чтобы вы воспылали "праведным гневом"? Неужели не видно, что идёт стандартная зомбёжка? Ведь невооружённым глазом видно!

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]putnik1@lj
2009-05-22 07:16 (ссылка)
Це не гнів, Владе. Це набагато страшніше - сміх. А свіжих прикладів я тобі хоч зараз накидаю повну кишеню. Тільки попроси.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]vinogorov@lj
2009-05-22 08:20 (ссылка)
Та де там! Саме те, що я казав і є. А прикладів дурості я тобі й сам накидати можу. Тількі не розумію -- чому треба базувати своє ставлення саме на дурості...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]putnik1@lj
2009-05-22 09:48 (ссылка)
I я не розумiю. Проте ж базуєшь.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]vinogorov@lj
2009-05-23 07:48 (ссылка)
Я? Хм...

(Ответить) (Уровень выше)

к вопросу о датах
[info]alexxx_old@lj
2009-05-23 06:51 (ссылка)
Если что:
Учебник по украинской литературе для 8 класса,
авторы: Авраменко, Дмитренко
Издательство "Грамота", г.Киев, 2008г.
А пубиковать в этом же учебнике стихи Самойленко?
Вы сейчас скажете- да он когда написал, отвечу- у дурости нет срока давности. И если дурость написана в 1886 году, а напечатана в 2008- это дурость в квадрате.
ЕЛЬДОРАДО
Десь далеко єсть країна
Пишна, вільна, щастям горда,
Кожний там живе щасливо —
Держиморда, держиморда.
В тій країні люблять волю,
Всяк її шука по змозі
І про неї розмовляє —
У острозі, у острозі.
Там усяк говорить правду
Непідкупними устами,
Там за правду щира дяка —
Батогами, батогами.
Там неправді та злочинству
Не вважають і на волос,
Там злочинних зараз лають —
Та не вголос, та не вголос.
Там уряд “блюде” закони,
Дба про всіх, немов про рідних,
За провинності ж карає —
Тільки бідних, тільки бідних.
Суд там скорий: як ти винен,
То зашлють “без проволочки”,
А не винен, то й відпустять —
Без сорочки, без сорочки.
В тій країні всякий може
По заслузі шани ждати:
Там за те хрести й медалі —
Для багатих, для багатих.
Там тверезість у повазі,
Видно скрізь тверезу спілку,
Всі там п’ють самую воду —
Та горілку, та горілку.
Там всі люди роботящі,
Там нарівні з мужиками
Всі пани працюють щиро —
Язиками, язиками.
Там велика воля слову:
Кожний пише все, що знає,
І цензура ліберальна —
Все черкає, все черкає.
Там письменникам за працю
Сам уряд складає дяку
І з тріумфом їх провадить
В Сибіряку, в Сибіряку.
Там говорять по-французьки,
Не то значні, а й лакеї,
І пани всі мови знають —
Крім своєї, крім своєї.
Там зібрались всі народи:
Москалі, “хахли”, поляки,
І живуть вони так дружно —
Як собаки, як собаки.
Там живе племін усяких
Престрашенна мішанина,
І за те той край зоветься —
Русь єдина, Русь єдина.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: к вопросу о датах
[info]putnik1@lj
2009-05-23 06:57 (ссылка)
Я думаю, оппонент либо аккуратно промолчит, либо скажет, что ты ненавидишь Украину.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: к вопросу о датах
[info]alexxx_old@lj
2009-05-23 07:46 (ссылка)
А вдруг ответит?

(Ответить) (Уровень выше)

Re: к вопросу о датах
[info]vinogorov@lj
2009-05-23 08:05 (ссылка)
Мне очень нравится то, что писал Самойленко. И это стихотворение тоже. А в своё время очень понравилась песня, написанная на эти стихи. Я считаю, что суть Российской империи передана удивительно точно и очень образно. С другой стороны, я прекрасно понимаю праведный гнев великорусского шовиниста, которому милее слова совкового гимна на счёт "сплотила на веки" и "созданный волей народов". Но ничем помочь не могу. Свою историю и свою литературу мы изучаем так, как положено, а не так, как нравится идеологам из Москвы. Потому логично предположить, что данное стихотворение (повторюсь -- замечательное на мой взгляд!) должно присутствовать в учебнике.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

А интересно,
[info]putnik1@lj
2009-05-23 08:13 (ссылка)
ежели я к вечеру сделаю ПОЛНОСТЬЮ АНАЛОГИЧНОЕ по форме и содержанию стихотворение об Украине (я ведь смогу, ты ж не сомневаешься?), скажешь ли ты, что я ее ненавижу?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Абсолютно не интересно
[info]vinogorov@lj
2009-05-23 08:22 (ссылка)
Если ты не напишешь к вечеру стихотворения от этого меньше ненавидеть Украину ты не станешь. И мы оба это знаем. Так что не вижу смысла повторяться.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Ты восхитителен!
[info]putnik1@lj
2009-05-23 08:47 (ссылка)
Нельзя так истово и свято путать режим с государством, а государство со страной. По крайней мере, находясь в здравом уме и твердой памяти...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Я объективен!
[info]vinogorov@lj
2009-05-23 09:19 (ссылка)
Ты ненавидишь язык (селюки, да?), культуру, желаешь оттяпать куски территории -- это и есть ненависть именно к стране. Не к государству, не к режиму, а к стране. Свою украинофобию ты просто прикрываешь отмазками про режим.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Нет, ты восхитителен...
[info]putnik1@lj
2009-05-23 09:30 (ссылка)
Сто раз говорил тебе:
- Я НЕ НЕНАВИЖУ язык, а считаю необходимым, чтобы язык одного из коренных субэтносов в приказном порядке навязывали другому, количественно не меньшему, а культурно, пожалуй, и более высокому;
- Я НЕ НЕАВИЖУ "селюков", но презираю худших их представителей, тупых, завистливых и предельно закомплексованных, которые, дорвавшись хотя бы до минимальной власти, начинают компенсироваться за счет всех остальных;
- Я НИ РАЗУ НЕ ЗАЯВЛЯЛ о том, что хочу что-то оттяпать, я говорил лишь, что Украина формировалась сложно и не менее достойна федерально-земельного устройства, чем, скажем, Германия, где Бавария отличается от Саксонии куда меньше, чем Донбасс от Галиции.

В связи же с дивным тезисом:

===Свою украинофобию ты просто прикрываешь отмазками про режим===

мне остается только открыть тебе великую тайну - я утверждаю, что ты восхитителен по той простой причине, что качества, естественные для полена, проявляясь в человеке, не могут не восхищать.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Тогда ты восхитителен!
[info]vinogorov@lj
2009-05-23 11:02 (ссылка)
Прочитай своё первое "я не ненавижу". Внимательно. Это оговорка по Фрейду чистой воды! Ты именно считаешь, что необходимо навязывать русский язык. Это на самом деле так!!!

И запомни: Галичина (какого ты к ней прицепился?) отличается от Донбасса крайне мало. Я бывал и там и там. Потому могу судить об этом. Я тебе больше скажу: Львов и Донецк по менталитету до предела похожи. Так шо всё, что ты здесь говоришь, это лажа чистой воды. Кроме замечательной оговорки, выдавшей тебя с потрохами.

Таким образом, торжественно возвращаю тебе твоё полено. Восхитительный ты наш!

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Тогда ты восхитителен!
[info]putnik1@lj
2009-05-23 11:18 (ссылка)
Возвращать, Влад, ты можешь. Это да. Тут не поспоришь. Человек-эхо...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Тогда ты восхитителен!
[info]vinogorov@lj
2009-05-23 11:38 (ссылка)
По существу, я так понял, ответить нечего. Этого и следовало ожидать. Теперь ты и сам видишь кто из нас полено.

(Ответить) (Уровень выше)

В отличие от Льва, буду категоричен
[info]ryghtvan@lj
2009-05-23 13:16 (ссылка)
Навязывать русский язык Украине надо. Во благо самой же Украины.
Иначе распадётся нафиг. А Вам оно надо? Нет, мне, честно, пофиг - можете распадаться: мне ведь для того, чтоб восхищаться поднепровскими песнями, вовсе необязательно видеть на границе с Россией этакое гиперболизированное Поднепровье населением с Великобританию, да ещё и проводящее в качестве государственной идеологии русофобию.

Отошлю-ка Вас к ютюбу
Нужен ли Украине Русский язык?
http://www.youtube.com/watch?v=asYTif71oqA&feature=related
Уже писал, но для Вас повторюсь - один из опрашиваемых в сюжете киян отметил, что в последнее время в Крыму напрочь исчезли украиноязычные газеты. Т. е., вопреки навязыванию мовы, идёт обратный процесс - население Крыма ничинает украинский язык только ещё больше ненавидеть. Самое главное, я со Львом согласен - сломать через колено крымчан Киев не сможет. Вернее, сможет, но лишь одним способом - лет этак через 15 подарив полуостров расплодившимся крымским татарам и сделав из него Косово. По принципу: "Так не доставайся же ты никому."
Вы ЭТОГО хотите? Я - нет.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: В отличие от Льва, буду категоричен
[info]putnik1@lj
2009-05-23 13:29 (ссылка)
===лет этак через 15 подарив полуостров расплодившимся крымским татарам и сделав из него Косово===

Этот маховик уже раскрутился, но трипольцы не мыслят категорями дальше чем послезавтра. 15 лет для них все равно, что тысяча.

P.S.
Очень прошу Вас: перестаньте провоцировать оппонента. Если Вы его просто дразните, это некрасиво, тем паче, что он не чужой мне человек, а если ждете внятного ответа, то не дождетесь. Пусть он сейчас Вам что-то ответит, оставив тем самым последнее слово за собой, да и ладно.

(Ответить) (Уровень выше)

Это и плохо, что категоричен...
[info]vinogorov@lj
2009-05-23 13:56 (ссылка)
Наглядная демонстрация великодержавного шовинизма. И более ничего. Что нам делать -- это НАМ решать. И уж никак не Москве. Это уже пора уразуметь.

Ролик даже смотреть не буду. Являясь журналистом отлично знаю как такое делается. На счёт Крыма скажу просто -- выдавать желаемое за действительность это то, из-за чего Россия всегда имела неприятности. В этот раз будет тоже самое.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Ролик, кстати, вполне себе провиногоровский
[info]ryghtvan@lj
2009-05-23 14:18 (ссылка)
Там где-то половина таких вот виногоровывх, которые на чистом русском отвечают, что против придания русскому языку статуса второго государственного.
И тот дядечка, что возмущается отсутствием в Крыму украиноязычных газет, также против легализации русского языка.

Решать не ВАМ, а Брюсселю.
Да, я горжусь, что великорос. :-)
Но вот как-то до шовиниста мне далеко. Вам ближе. :)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(Комментарий удалён)
Re: Кстати...
[info]putnik1@lj
2009-05-23 14:25 (ссылка)
Брэк!

(Ответить) (Уровень выше)

Об одном из авторов "учебника"
[info]ryghtvan@lj
2009-05-23 13:24 (ссылка)
Олександр Миколайович Авраменко
з відзнакою закінчив Запорізький державний університет (1995 р.) та Український вільний університет (м.Мюнхен, ФРН, 2000 р.). Доцент. Стаж роботи в школі – 17 років. Викладає методику навчання української мови та літератури. Автор підручників «Українська література»для 6, 7 класів 12-річної школи (підручники стали переможцями Всеукраїнського конкурсу 2006 та 2007 р.р.) Коло наукових зацікавлень:
§ компетентнісний підхід у сучасній літературній освіті;
§ інтерактивні технології навчання української мови та літератури.

Тут и комментировать нечего - продукт ещё "австро-венгерской" деславянизации.

(Ответить) (Уровень выше)

Опуская анализ содержимого "сказки", замечу, что...
[info]ryghtvan@lj
2009-05-21 08:41 (ссылка)
в российской школе "Красную шапочку" в 8-ом классе не проходят. :-))
Вот приблизительная учебная программа по литературе за 8-ой класс для российских школ:
http://school-litra.ru/view_class-cat-8.php

Как видим, в 8-ом классе российские школьники читают "Ревизора", "Капитанскую дочку", "Мцыри", "Василия Тёркина", но уж никак не "Красную шапочку". Ну, разве что, некоторые, "особо продвинутые" школьники в этом возрасте изучают её порноверсию на DVD-дисках. :-))

Я, конечно, знаю, что на Украине ввели десятибалльную систему оценок знаний в школе вместо советской пятибалльной, но чтоб восьмиклассники учились по программе начальной школы...
Зато, как глаголит Виногоров, на Украине нет российской "византийщины" и лживости. И то хорошо.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Тонкое наблюдение :)
[info]putnik1@lj
2009-05-21 09:03 (ссылка)
Только насчет В. лишнее. Если все ясно, то зачем?

(Ответить) (Уровень выше)