Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет putnik1 ([info]putnik1)
@ 2011-02-02 12:27:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
ДАЖЕ КИЕВСКИЕ ПИСЬМЭННЫКИ...

 

"В мене нема для вас iнших письменникiв..."
Йосип Сталiн

Есть у меня, други, крепкое и не на пустом месте подозрение, что под ником [info]komrad_zero@lj прячется не просто некто разумный и правильный, но один из тех очень немногих людей, которым я по гроб жизни обязан и первенство которых признаю во всех случаях. Вомзможно, оно и не так, но терзают меня смутные ощущения. Это, впрочем, к слову...


Цитата
Image
спасибо за массу лулзов :)
Imagegovorilkin
2011-02-01 08:51 pm UTC (ссылка)
Андрій Кокотюха
"Існує міф: книга російською мовою продається краще, ніж українською. Це – неправда, тому що перед роздрібом всі рівні."

оказывается, между говном и конфетами никакой разницы если торговать ими в розницу
***
"Подібні ж рейтинги хоча б раз на п’ять-десять років робити треба, щоб нагадувати читачам, що книжки в Україні видаються, і їх можна купувати. Мені подобається саме такий підхід.

прямая зависимость читателей от рейтингов -это прекрасно.
Напечатали рейтинг - появились читатели, не напечатали - не появились. %)
***
"Існує ще один міф про те, що бувають книги інтелектуальні і неінтелектуальні. Це – неправда. Кожна книга – це результат інтелектуальної праці. Той, хто інтелектом не володіє, книжку не напише."

графоманы оказывается, это интеллектуалы.
***
Оксана Забужко
"Те, що сказала Лада Лузіна, що високий тираж – це критерій хорошої книжки, дуже наївно. Вона спізнилася на 20 років. Зміни на світовому ринку почали відбуватися в 90-х роках.
В Україні досі книжка-бестселер звучить круто. В Європі, в Північній Америці книжка-бестселер звучить сьогодні радше синонімом трешу."

"Зелен виноград" (с)

PS (риторический вопрос)
Ну почему, писатели позиционирующие себя украинскими - такие убогие?

(Ответить) (Уровень выше) (Thread)


отпечатано комментоксероксом


Как бы то ни было, присланная им вчера прелесть подарила мне несколько минут такого жеребячьего хохота, что сроки, отведенные Свыше изначально, наверняка продлились не менее, чем на неделю, а то и больше. Натурально, хотел перевести и прокомментировать, но тут подоспел уважаемый  [info]govorilkin@lj (респект!) и, сами видите, все сделал не хуже, а даже и лучше, чем получилось бы у меня. Так красиво, что даже и перевода не надо. На том бы все и кончилось, не подбрось нынче с утреца дорогая [info]varjag_2007@lj  бриллиантовый материальчик. Оказывается, эта самая киевская тусовка, отвлекшись на время от плача на тему, какой  нехороший этот читатель, её, тусовкиного, величия в упор не понимающий, решила гневно побичевать президента Белоруссии требованием, понимаешь, "бойкотировать книжную выставку в Минске". Само по себе оно тоскливо, да, но список подписантов доставляет. Я, без ложной скромности, неплохо знаю современную украинскую литературу, причем, читаю на обоих языках. Там, действительно, - даже в Киеве, не говоря уж о Харькове, Одессе и других настоящих литературных столицах, есть яркие авторы. В основном, конечно, пишущие на русском, но и альтернативные тоже проблескивают, - обычно, правда, вскоре  переходя на все тот же русский и начиная наращивать авторитет. Однако большинство имен под обращением загадка даже для меня.  По сути, единственный реально талантливый автор там  Леночка Белозерская ака [info]bilozerska_rus@lj, но ее в мастера культуры зачислить трудновато. Да она, насколько мне ведомо, и сама не настаивает. Прочие, если чем и блистают, так это (не считая сеансов взаимного уважения в узком кругу да тьмы тьмущей интервьюшек о себе, неповторимы)х, публицистикой на сайтах типа, пардон, "Украинской правды" на один и тот же веснозеленый сюжет: как москали мешают состояться и как необходимо поощрять "национальную литературу". В связи с чем, единственно, и востребованы. Ибо авторам, которых читают, сие впадлу и недосуг, а "элита нации" любой малости рада. И жаль бедолаг, а ничего не поделаешь. Давно и не мною сказано: по мощам и елей...


(Добавить комментарий)


[info]alex_kraine@lj
2011-02-02 08:42 (ссылка)
Честно говоря, читая преимущественно на русском языке, никогда не пройду мимо книги на украинском, если она хорошо написана и ее тематика мне интересна (чем периодически и занимаюсь), поэтому фраза ув. говорилкина о говне и конфетах мне, мягко говоря, непонятна. Т.е. мы изначально все русскоязычные книги заносим к конфеты или наоборот), а украиноязычные (автоматически в конфеты/говно) только из-за языка? Прошу ув. говорилкина пояснить мне этот момент.
Да будет известно ув. комментатору, что рейтинги именно для того и создаются, чтобы регулировать читательский спрос. Это давняя маркетинговая штука, поэтому мне опять-таки непонятно его удивление.
Далее - более: книга - это интеллектуальный труд, и действительно, в особенности, в Украине, напечатанный худлит - это, как правило, не графоманское чтиво, которое с таким успехом печатает очень неразборчивая во вкусах "Яуза". Просто потому, что книг печатается в разы меньше, и отсев посерьезней. Хотя бывают свои перегибы, когда начинают печатать всякую едологически правильную макулатуру. Но это уже второй вопрос.
С цитатой оксаны Забужко я, пожалуй, соглашусь.
Увидел разные мнения, но особой убогости как-то не заметил. Наверное, у меня мозги устроены по-другому.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]putnik1@lj
2011-02-02 08:47 (ссылка)
У Вас мозги устроены абсолютно нормально. Вот ориентированы, это да. Разумеется, ИМХО.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]katzapp@lj
2011-02-02 09:02 (ссылка)
милстсударь, какого хунты вам оно надо? вы когда-то написали поразительную"сагу воды и огня", про сновидца я совсем молчу, там самые ленивые мозги вынуждены разворачиваться, ибо понять охота - а лениво не выходит. и вот сейчас, прошу прощения, внимательно разбираете страдания мудовых рыданий. не лень? не стыдно?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]putnik1@lj
2011-02-02 09:24 (ссылка)
Хм... Спасибо. Немножно лень, конечно. Но не стыдно. ИМХО, следует использовать все поводы, чтобы показывать, какой отстой все эти "ылитарии" и "патрiйоти".

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]katzapp@lj
2011-02-02 09:32 (ссылка)
досадно, когда мастер слова нервно реагирует на борзых бездарей. в какие рамки надо загнать чемпиона-боксера, чтобы он зверел при появлении гопоты?

(Ответить) (Уровень выше)


[info]govorilkin@lj
2011-02-02 09:25 (ссылка)
-/фраза ув. говорилкина о говне и конфетах мне, мягко говоря, непонятна. Прошу ув. говорилкина пояснить мне этот момент.

да вроде бы все понятно написано.
Вы же не станете отрицать что качественная продукция, способная доставить ее потребителю удовольствие, пользуется бОльшим спросом, чем некачественная.
И называть реальное положение дел, когда покупатель проголосовал гривной за русскую и русскоязычную литературу, "мифом" - это несколько странновато.

Если вас не устраивает "говно" напишите "гравий", ему тоже трудно соревноваться с конфетами по органолептическим качествам ;)

-/рейтинги именно для того и создаются, чтобы регулировать читательский спрос. Это давняя маркетинговая штука

давайте не путать термины "регулировать" и "формировать".

-/книга - это интеллектуальный труд

ну если вам так угодно натягивать сову на пень, тогда давайте любой труд считать интеллектуальным, поскольку, даже протирание плаца зубной щеткой производится под руководством головного мозга с использованием интеллекта.

-/в Украине, напечатанный худлит - это, как правило, не графоманское чтиво

ну да, "принцессы не какают" (с) :)

-/Хотя бывают свои перегибы,.. Но это уже второй вопрос.

принцессы не какают, а то что после них остается в туалете - это второй вопрос.
Забавное передергивание:)

-/С цитатой Оксаны Забужко я, пожалуй, соглашусь.

Эзоп с Крыловым - тоже с ней тоже согласились :)
Эта цитата говорит не столько о рынке, сколько о произносящей ее Шуше.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]alex_kraine@lj
2011-02-02 10:12 (ссылка)
=И называть реальное положение дел, когда покупатель проголосовал гривной за русскую и русскоязычную литературу, "мифом" - это несколько странновато.=
Наверное, в Одессе так оно и есть. В Киеве ситуация несколько отличается. Среди русскоязычной литературы много макулатуры, где-то такой же процент ее и среди украиноязычной. Изначально оценивать качество по тому, на каком языке она написана - глупо и бессмысленно. Кстати, украинский худлит в количестве представленных жанров очень сильно русскому, и как раз в самых ходовых категориях - НФ, детективы, АИ. Это тоже может быть одной из причин перекоса в сторону русскоязычной литературы, в особенности в традиционно русскоязычных регионах.
=Забавное передергивание:)=
Нет, перегибы - это как раз не худлит, а всякие новоукраинские истории эпохи Ющенко. Так что никакого передергивания нет. Мух, пожалуйста, отдельно от котлет.
=ну если вам так угодно натягивать сову на пень, тогда давайте любой труд считать интеллектуальным, поскольку, даже протирание плаца зубной щеткой производится под руководством головного мозга с использованием интеллекта.=
А вот это уже передергивание. Ану, немедленно предъявите студии копирайт на подметание плаца зубной щеткой/ломом и пр. атрибутами. ;-Р

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]govorilkin@lj
2011-02-02 16:13 (ссылка)
-/Среди русскоязычной литературы много макулатуры, где-то такой же процент ее и среди украиноязычной.

более того, я вам наверное открою страшслую тайну, но Закон Старджона распространяется не только на русскую и украинскую литературу, но и на литературу вообще, да и на большую часть нашего мира.

-/Изначально оценивать качество по тому, на каком языке она написана - глупо и бессмысленно.

а этого никто и не делает

-/украинский худлит в количестве представленных жанров очень сильно русскому,

очень сильно русскому - ЧТО?
Выигрывает? Проигрывает? Дает фору? и т.д.

-/Нет, перегибы - это как раз не худлит, а всякие новоукраинские истории эпохи Ющенко.

ню-ню.
То есть, вся эта художественная полова про клятых моцкалей которые гнобили благородных украинцев - это исключительно заслуга Ющенко?
Чтобы далеко не бегать из этого треда, вот ссылка с цитатами http://2000.net.ua/2000/aspekty/obrazovanie/43784 .
Ответьте мне, творения Марии Матиос (которые точнее назвать высерами), считаются худлитом или "новоукраинская история эпохи Ющенко"?

-/немедленно предъявите студии копирайт на подметание плаца зубной щеткой/ломом и пр. атрибутами. ;-Р

придумка старая и проходит по жанру "народное творчество".
Копирасты, ПОКА ЧТО, до него не добрались ;-Р

(Ответить) (Уровень выше)


[info]nazar_rus@lj
2011-02-02 08:56 (ссылка)
Н-дааа, среди того ... кхм ... ладно, выделяется единственное имя Всеволода Нестайко - действительно замечательного детского писателя, которым я зачитывался и продолжаю зачитываться (несмотря на возраст :-)

(Ответить)


[info]alexusid@lj
2011-02-02 09:30 (ссылка)
После Стюарта Кельвина Забужко, Харитонова, Оксана Забужко - жалкая пародия.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]postum_main@lj
2011-02-02 09:36 (ссылка)
нет! Она бестселер! :)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]putnik1@lj
2011-02-02 09:40 (ссылка)
Они все жалкая пародия. Отчего и звереют.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]komrad_zero@lj
2011-02-02 09:43 (ссылка)
Ощущения бывают обманчивыми. К примеру, у меня есть ощущение, что govorilkin не "уважаемый", а "уважаемая". Как бы то ни было, упомянутый Вами срок может увеличиться - http://2000.net.ua/2000/aspekty/obrazovanie/43784 "Еб твою мать" и прочие выражения, присутствующие в произведениях сей выдающей писательницы, говорят лишь о том, что Табачника нужно гнать с работы. Ведь эти самые произведения изучаются в средних школах.
Для справки и дальнейшего увеличения срока Вашей жизни: братец сей гуцульской литературной дивы получил звание генерала СБУ из рук диоксинового президента минувшего призыва. Нищий от рождения во всех смыслах слова генерал-галицай полностью оправдал надежды Ющенко - http://revisor.od.ua/article/lyubi_druzi_po-odesski_ili_koe-chto_o_lavrentii_

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]govorilkin@lj
2011-02-02 10:03 (ссылка)
-/Ощущения бывают обманчивыми. К примеру, у меня есть ощущение, что govorilkin не "уважаемый", а "уважаемая".

это точно что обманчивые :-Р

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]komrad_zero@lj
2011-02-02 10:15 (ссылка)
Ваш ответ служит косвенным доказательством ошибочности предположения Путника Первого.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]govorilkin@lj
2011-02-02 16:15 (ссылка)
я чёт совсем запутался
какие именно предположения Путника подтверждает мой ответ??? %-)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]komrad_zero@lj
2011-02-03 02:52 (ссылка)
Путник предположил, что догадывается кто именно скрывается по моим ником. Мною в ответ было высказано предположение, что Вы - дама. Вы опровергли это предположение. Следовательно, и Путник мог ошибиться. Если Ваши чувства хоть в чем-то были затронуты, искренне прошу прощения.

(Ответить) (Уровень выше)