Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет putnik1 ([info]putnik1)
@ 2011-02-04 21:34:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Пиар: ВІСІМДЕСЯТ ВІСІМ



"(...) Главный идеолог «Свободы» имеет характерный ник nachtigal88. Ну, почему «Нахтигаль», думаю, разъяснять не приходится — достаточно вспомнить, как называлось подразделение «Героя Украины» Р. Шухевича, созданное германским абвером. Но почему 88? Может, это год рождения Михальчишина? Да нет, согласно его же автобиографии кандидат в мэры Львова родился 14 ноября 1982 г. (на ЖЖ день рождения пользователя совпадает с этой датой, но почему-то он решил сделать себя на два года старше — для конспирации, что ли?). А сочетание цифр «88» хорошо известно всему миру как общепринятый знак неонацистов, обозначающий фразу «Heil Hitler!», по порядковому номеру буквы «Н» в латинском алфавите (...)".

К интересному и, безусловно, достойному внимания материалу дорогой [info]varjag_2007@lj добавлю немногое. Что на Украине нынче вовсю раскручивают безусловных наци, очевидно. Как очевидно и что делают это впрок, дабы ближе к выборам выбора у народишка не осталось. И что конечным итогом проекта будет не то, чего авторы сценария ожидают, а, скорее всего, развал государства, тоже не бином Ньютона. Это, в принципе, и неплохо. А вот что через кровь, притом большую, если честно, жаль. Можно ведь было бы и без нее обойтись.  


(Добавить комментарий)


[info]anna_ism@lj
2011-02-04 18:26 (ссылка)
Но к таким в России-то... которые "88"... Вы относитесь иначе... Лучше. Почти хорошо, как я понимаю...

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]putnik1@lj
2011-02-04 18:31 (ссылка)
Не-не-не... Вот насчет 88 - не надо. Примерчик бы, аюшки?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]anna_ism@lj
2011-02-04 18:34 (ссылка)
Зиги, Лев Рэмович... Маски... Закрытые лица. Вы же сочувственно относитесь к манежским... (ну да, согласна, что и там всех под одну гребёнку не надо, плюс - мОлодёжь...) А зигу с чего-то (или просто острили?) пытались Шендеровичу приписать...

(Ответить) (Уровень выше)


[info]anna_ism@lj
2011-02-04 18:36 (ссылка)
Хотя и помянутые мною символы - суть лишь символы... Идея врождённого преимущества в праве - вот корень...
Да, у Вас сочувствия к этому корню не видела. Но вот сочувствие сочувствующим...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Девушка, Вы ошибаетесь.... :-)
[info]ingul_sky@lj
2011-02-05 03:15 (ссылка)
Я не хочу навешивать ярлыки, но в данном случае Вы стали, очевидно, жертвой пропаганды. Насчет "символов" на Манежке - то размещенные в либеральных СМИ фотографии, где митингующие якобы вскинули руки в характерном жесте - подделка. И это уже неоднократно доказано, можете погуглить или поискать по ЖЖ.
А насчет идеи "врождённого преимущества" - так это тоже манипуляция, мыслевирус, запускаемый либеральными СМИ. Осмелюсь порекомендовать Вам материал в свежем номере "2000" - "Русский фашизм: бренд или реальность?" http://2000.net.ua/2000/svoboda-slova/sotsium/71504

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

!
[info]putnik1@lj
2011-02-05 04:55 (ссылка)
Приветствую!
Спасибо за материал. Вы опять на высоте. Я статью, конечно, пропиарю. Одно замечание есть, но я его сделаю в пиарной заметочке.
Еще раз спасибо!

(Ответить) (Уровень выше)


[info]anna_ism@lj
2011-02-05 11:00 (ссылка)
Я читала эту статью.:-) Не самая плохая, но, учитывая, что там есть фразы вроде: "заставили многих серьезно задуматься о том, являются ли слова «русский» и «фашист» синонимами". А что, это у людей установка что ли, которую вдруг стали ставить под сомнение. Многовато риторики. Многовато необоснованного.

" И это уже неоднократно доказано, можете погуглить или поискать по ЖЖ." И где?

"А насчет идеи "врождённого преимущества" - так это тоже манипуляция, мыслевирус, запускаемый либеральными СМИ." Я не слышала/ не читала такого в либеральных СМИ. Если у Вас есть ссылки - поделитесь пожалуйста. Идею врождённого преимущества в праве я встречала не раз и не два... Не от либералов.
Так в чём я ошибаюсь?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]putnik1@lj
2011-02-05 11:03 (ссылка)
Аннушка, значительная часть Вашей прелести в том, что Вы не можете ошибаться. В принципе.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]anna_ism@lj
2011-02-05 11:12 (ссылка)
Ох, Лев Рэмович.:-) Помнится, Вы мне как-то говорили, что верите в объективность.... Я в неё скорее не верю, чем верю.
Но мне любопытно послушать, что бы мне рассказал киевлянин об этой проблеме в России и сопоставить информацию от него со своими российскими впечатлениями...

(Ответить) (Уровень выше)

Ссылки без сортировки :-)
[info]ingul_sky@lj
2011-02-05 19:51 (ссылка)
"Как известно, на каждом русском сходе, собрании или митинге обязательно появляются товарищи, кидающие зигу. Почему-то рядом всегда оказывается фотограф, и не один"... -
http://krylov.livejournal.com/2150786.html#comments

http://berillii.livejournal.com/1638217.html
http://via-midgard.info/news/article/7367-izbienie-kavkazcev-i-zigi-okazalis-provokaciej.html
http://skyfootman.livejournal.com/8968.html
http://ariru.info/news/3621/

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Ссылки без сортировки :-)
[info]anna_ism@lj
2011-02-06 01:56 (ссылка)
Там с разной степенью убедительности и ангажированности утверждают, что нацистскую символику привносили часто участники провластных молодёжных движений. Что имели место провокации. Вполне возможно. Но к чему Вы это? Начали Вы с того, будто фотографии - подделеки, а идеи врождённого преимущества в праве исходят из либеральных СМИ.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

врождённое преимущество
[info]ingul_sky@lj
2011-02-08 07:16 (ссылка)
Речь вот о чем - либеральные СМИ активно проповедуют идею, что русские массово убеждены в своем врождённом преимуществе в праве относительно нерусских. В качестве одного из результатов этого убеждения русских - говорят нам либеральные СМИ - скинхеды и прочий русский фашизм.
Для обоснования этой идеи все средства хороши - можно вот этот снимок кадрировать
Image
и получить нечто вроде этого
Image
Манежка - это лишь небольшой эпизод.
Попустительство бандитизму кавказцев в России - также ложится в эту схему - русских пытаются "завести", толкнуть на экстремизм.
Зачем это все? Главный приз - война с Китаем и распад РФ.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: врождённое преимущество
[info]putnik1@lj
2011-02-08 07:21 (ссылка)
Хотелось бы предупредить (на всякий случай): наша Аннушка - милый, нежный, чудесный троллеэльфик... :)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: врождённое преимущество
[info]ingul_sky@lj
2011-02-08 09:52 (ссылка)
Спасибо, я уже понял... ;-))))

(Ответить) (Уровень выше)

Re: врождённое преимущество
[info]anna_ism@lj
2011-02-08 07:45 (ссылка)
Погодите, конкретно, пожалуйста - какие либеральные СМИ, как стараются убедить и именно массово?

Идею врождённого превосходства над другими мне доводилось наблюдать и у русских, и у нерусских. Причём не в либеральных СМИ.

Потом, что Вы называете попустительством кавказскому бандитизму в России? Именно кавказскому? Не просто плохую работу органов и попустительство дающим взятки, относящимся к власти? Кстати, сколько по-Вашему кавказского бандитизма в России на фоне прочего бандитизма?

И пытаются ли завести и толкнуть на экстремизм (если так это трактовать) только русских? На что пытаются толкнуть кавказцев? Полагаю, что там уровень насилия выше среднероссийского Вы знаете.

Ну, про призы, войну с Китаем, с Америкой, с Кавказом, распад - это долго.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: врождённое преимущество
[info]ingul_sky@lj
2011-02-08 10:00 (ссылка)


>Ну, про призы, войну с Китаем, с Америкой, с Кавказом, распад - это долго.
Не совсем так - не "с Китаем, с Америкой", а с Китаем в интересах Америки. Разговор этот действительно долгий, но серьезный.

Что касается либеральных СМИ, кавказского бандитизма и мотивации людей на Манежке, то мне понравилось вот это интервью. Лаконично, искренне и из первых рук, как говорится. Почитайте:

...на Манежной в тот день не было националистических отрядов. Мы, если бы их увидели, с ними бы не пошли. Потому что у нас разные задачи и взгляды. Да, там были какие-то отдельные «мутные пацаны», которые принадлежат к фашистским группам, были их лидеры. Нам говорили об этом. И мы понимали, что это неизбежно. Были и откровенные провокаторы, которые пытались посеять хаос и подтолкнуть к погромам. Мы знаем всех поименно. Но им этого сделать не удалось. Единичные случаи - это именно единичные случаи. Согласись, если бы пятитысячная толпа захотела бы рвать и метать, мы бы там всех «порвали»...

http://stopcrime.livejournal.com/52246.html

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: врождённое преимущество
[info]anna_ism@lj
2011-02-11 04:56 (ссылка)
Спасибо за интервью, хоть там и нет про либеральные СМИ.:-)
Тем не менее, можно поговорить всерьёз, по сути.

Я вполне верю, что на Манежной не было националистических отрядов от организаторов, что могли примешаться провокаторы. Но… националистические и не слишком цензурные лозунги звучали. И некоторые мордобои были. Тут претензия к участникам, что а) поддержали, б) не скрутили сами. Такое пройдёт не во всякой толпе. Даже учитывая наклонности свойственные скоплениям.

Случаи со стрельбой на улицах, когда что-то празднуют – нехороши. Но... ещё не трагедия.

Посмотрите внимательно, как переплетены претензии к абстрактному «кавказцу» (не будем уж писать ЛКН) и к чеченцам. В большинстве случаев, когда приводится конкретика (чужой «национальный лидер», случай с Аслахановым) – фигурируют чеченцы. Есть такой феномен в России: особый статус нынешних властей чеченской республики. Чем он вызван – понятно. Как Вы думаете это причины национальные или политические? Ключ здесь в кавказском происхождении или в близости к высшей российской власти?

«Город поставлен на колени. Эта мысль превалирует. Она проста и понятна, подкреплена примерами. Дальше…» А вот это пошла истерика и накручивание. Забавляют меня люди, которые чуть что на колени бухаются. И ещё звонят об этом. То об авторе интервью. Я живу в России, в Петербурге. Имею свое мнение. Я не вижу проблемы особой кавказской преступности вообще. Совсем. Но много о ней слышу. А фактов – не больше, чем иной. Я понимаю, что в Москве ситуация хуже. Так говорят люди, которым я доверяю. В Москве и на Северном Кавказе. Но как Вы думаете – сколько вообще чеченцев и дагестанцев в России? (О таджиках, грузина, армянах и прочих узбеках речи в этом интервью вроде как нет, претензии к Северному Кавказу, да и то не всему). Откуда этот культивируемый ужас подавляющего большинства перед меньшинством, процентами в общей массе населения? Не накручено? Не позорно? Посмотрите сами цифры статистики, не хочу влиять тут.:-)

«Закон не работает. Менты покупаются и продаются. Уголовные дела против гостей столицы не заводятся. За «набедокуривших» тут же вступается диаспора» Вот дошли и до сути проблемы. Да, закон не работает. Это называется – распад государства. Не территории – функций. В такой ситуации кланово-родовые сообщества имеют преимущества перед атомизированными. Но то не их вина. Почто государство-то не работает? Уголовные дела разве только против гостей столицы не заводятся? Сколько невозбужденно дел против чиновников и их родственников? Сколько лет бандитствовали в Кущёвке? Сколько ещё таких «кущёвок»? Проблема в функционировании госструктур.

(Ответить) (Уровень выше)

Re: врождённое преимущество
[info]anna_ism@lj
2011-02-11 04:56 (ссылка)
«Если коренной москвич ударит (в ответ) гостя с Кавказа - это национализм и уголовное дело. Если наоборот - никто и не заметит.» Нет. По крайней мере, не вижу оснований так считать. И это один из ляпов в статье в «Газете-2000», что Вы изначально привели. Какие преступления считать «этническим»?Изнасилование и убийство Анны Белоевой этническое… Было ли этническим изнасилование и убийство 5-летней девочки в Красноярске? Сделал русский. На днях у нас в Питере арестовали украинца, коловшего женщин в шею. Это этническая преступность?

«- Конечно, пусть только все будет справедливо. Закон - для всех закон. Но мы-то как раз никого не трогали никогда.» Ну, кавказцы говорят то же самое. Что за закон. Насчёт трогали… Кто не трогал, а кто трогал. Несколько десятков убитых приезжих в год бывают… Я говорю, именно убитых с соответствующим почерком, когда несколько человек с ножами и арматурой на одного. Правда, кавказцы среди погибших редкость. Их, похоже, боятся трогать.

«- А сколько в Грозном русскоязычного населения, сколько там русских? Их же там нет давно, всех они выгнали. Одни похищенные рабы остались, которые черемшу выращивают или в подвалах сидят. Это - общеизвестный факт» Мало, но есть. Вы готовы им объяснять, что они – похищенные рабы?:-) Хоть тем, кто в ЖЖ присутствует.

«Мы своим шествием обращались не к ним, не к гостям. Мы обращались к власти.» Странные лозунги там были тогда.

«А наказать того горца, который в Александровский сад на своем джипе ночью заехал, не надо? Он не «нагадил»? Или ему можно, потому что он - гость? Он же два дня посидел, потом вышел.» Ну а сколько надо было за то правонарушение давать? Плюс его из ВУЗа исключили, вроде как. И был он вместе с русскими. Не знаю, перепало ли им.

«Нужно ли приводить факты и цифры, характеризующие этническую преступность в Москве? Надо напоминать об убийствах, резне и стычках в разных районах города за последний год?» Нужно. И характеризующие общую – также. Полагаю, удельный вес насилия, творимого кавказцами будет выше их удельного веса в обществе. Но их всё равно мало. Отдельная тема – насилие на самом Кавказе. И его наказуемость. Поверьте, им есть что сказать и привести примеры безнаказанных и нерасследуемых убийств. Там не первый год действует тактика бессудных казней. Правильна ли она – иной разговор. Также, уверяю Вас, людей со смуглой «кавказской» внешностью «шерстят» гораздо активнее, чем прочих. Останавливают проверяют. Видела, попадались знакомые и родственники, хоть нисколько не кавказцы. Так что говорить о снисходительности милиции к кавказцам…

Резюмируя: проблема есть. Её масштаб и ужас перед ней мне представляются сильно раздутыми. А каковы Ваши личные впечатления, если Вы в России бываете?

(Ответить) (Уровень выше)


[info]unbelievableme@lj
2011-02-06 08:03 (ссылка)
Спасибо!
С Вырвибоками-Михальчишиными все понятно. Шустер - да, утомил своею унылой предсказуемостью.
Вся проблема Савика Шустера в том, что он отлично знает о своей профессиональной непригодности в любой "развитой стране".
И вторая его проблема в том, что он уверен: когда начнет литься кровь на/в Украине, лично он уцелеет.
Потому и резвится... неумный человечек.

(Ответить)