Да.

Вот-вот! В России всегда, как сказал в своё время незабвенный Виктор Степаныч: "Хотели как лучше, а получилось как всегда..."
С другой стороны, перегибы. Благое дело, на местах, чересчур рьяные чиновники доведут до абсурда. Виноват, разумеется, тот, кто заказал "музыку". Так было, так есть... может быть доживем до того, что будет иначе...

Вы тут вспомнили про Виктора бля Степаныча. Этот покойный сморчок больше Ельцина сделал для того, чтобы ухлопать страну. (Одни переговоры ВСЧ с Басаевым чего стоят!) И хотя в народной памяти он останется как добродушный, недотёпистый "заушник", "хотевший как лучше" и, уже будучи послом на Украине, посылавший "оранжей" "в хуй", своё истинное лицо он показал незадолго до смерти, давая интервью российским телеканалам, готовившим передачи по случаю ельцинского юбилея. Пересмотрите сервильную передачу "Борис Ельцин. Жизнь и судьба" (http://www.youtube.com/results?search_query=%D0%B5%D0%BB%D1%8C%D1%86%D0%B8%D0%BD+%D0%B6%D0%B8%D0%B7%D0%BD%D1%8C+%D0%B8+%D1%81%D1%83%D0%B4%D1%8C%D0%B1%D0%B0&aq=f) - там достаточно много Черномырдина. И кудай-то ушли всё его добродушие, оговорочки, нескладушечки... Такой членораздельной, правильной речи от него и ожидать было нельзя! Не актёр, а актёрище - 20 лет своими "хотели как лучше" страну дурил: отливающий в граните Медвед и мочащий в сортире Пу - так, провинциальные актёришки на фоне мастодонта и даже Жирику есть чему поучиться.

Ни чуть не возражаю. Этот "афоризм" я привел как показательный и не более того. Моё отношение к команде ЕБНашки известно. А то, что в верхах все "станиславские" - это факт.

Блок Юлии Тимошенко отреагировал на заявление председателя Донецкой облгосадминистрации Анатолия Близнюка о необходимости переселить одиноких пенсионеров из больших квартир в малогабаритное жилье.

"Пилотный проект программы Близнюка должна заключаться в переселении Януковича из захваченной им у государства резиденции Межигорье в 140 гектаров в однокомнатную малогабаритную квартиру на окраине Енакиево. Это позволит Януковичу сэкономить на им же накрученных коммунальных платежах", - говорится в сообщении.

В БЮТ возмущены "нескрываемым цинизмом" донецкого губернатора и власти вообще. "Символично, что перенасыщенное цинизмом предложение Близнюка прозвучало в первую годовщину второго тура президентских выборов. Интересно, поселился бы Янукович на Банковой, если бы перед выборами предложил выселять пенсионеров из нормальных квартир, у кого они есть, в хрущобы, "малосемейки" и общежития?"

Насчет этой спекуляции в тексте сказано.

А вот видение у меня вчера было по утру. Что это не черезчур рьяные чиновники, а вполне конкретные барыги. И барыгам этим одна фиг, какая власть на дворе, какой налоговый кодекс, какие тарифы ЖКХ.
Им главное быть в нужное время в нужно месте. Там где бабло.

И как только этим барыгам почудится новый запах денежной свежатины они мигом и к ВО Свобода могут переметнутся.

///Так вот, сама по себе идея, - с учетом определения "одиноких", - меня не пугает и не возмущает. Очень плохо на старости лет оказаться без семьи, и одному, и даже если вдвоем. Но бывает. ///
Нужно дать людям возможность определиться. Многие пенсионеры из тех кого я знаю хотели бы продать квартиру. Многие и ходят, да не многие могут. Боятся.

Те у которых есть дети, давно перехали в жилье поудобнее и поскоромнее.

И плотому вот это суждение:
///Тут только дай отмашку, и полетят клочки по закоулочкам.///

Тысячу раз верное.



////Если уж ставить такой вопрос, то речь может идти только о покупке государством квартир по рыночной цене или чуть ниже (пусть потом поимеет свой процент) и покупке за счет вырученной суммы той самой "маленькой квартирки".////

Зачем платить если можно взять даром у тех кто "ни кто" и зовут их "ни как".

ЕСЛИ это хоть в малой степени случится, речь будет идти совсем иначе. Но пока что прозвучало всего лишь предложение безо всякой конкретики.

Очень на это надеюсь. Хотя за такое предложение нужно отправлять умников.

Чего-то в последнее время таких заяв становится все больше.

Может быть потому, что это делалось в порядке частной инициативы — и никому не нравилось?

//////Блок Юлии Тимошенко отреагировал на заявление председателя Донецкой облгосадминистрации Анатолия Близнюка о необходимости переселить одиноких пенсионеров из больших квартир в малогабаритное жилье.//////

А этим бы вообще молчать в тряпочку. У них половина БЮТ вво фракции победителей кнопари давит.

Ах, Путник...
И до официальной отмашки ПЮ сплошь и рядом кидки, грабежи, убийства стариков.
Что будет теперь - даже представить страшно.

И где же спекуляция? Совершенно адекватный комментарий того, что изложил Близнюк.
Может, он ИМЕЛ В ВИДУ правильные и гуманные вещи, но сказал то, что сказал, никакой двусмысленности - ОТБИРАТЬ.
П.С. Если ему лучше жевать, чем говорить - пусть нанимает спичрайтера.

Пошло-поехало. Народ сам выдумывает страшилки, сам их пугается и других пугает. Как всегда. Ни о каком насильственном отъеме собственности, хотя бы даже и с компенсацией, речи не идет и идти не может. Если человек имеет возможность оплатить коммуналку за большую квартиру, никто ему и слова не скажет. Если же не имеет такой возможности... Вот тут и начинаются варианты. В общем-то, государству платить субсидию одинокому человеку за трехкомнатную квартиру - накладно. Особенно в текущей экономической ситуации. Как раз самый жесткий вариант был бы, если бы государство вообще не занималось никакими переселениями - просто бы перестало платить субсидию за сверхнормативную площадь. Это вынудило бы пенсионеров, не имеющих возможности оплатить коммуналку, продавать большие квартиры и покупать меньшие самостоятельно. Нарываясь на жуликов, влипая в неприятности... Поэтому наличие государственной системы, которая исключительно по желанию пенсионера производила бы необходимые операции с государственной же гарантией - очевидное благо.

Об этом, в частности, я и пишу. Указывая на возможные опасности, которые не исключены.

Ну это Вы. А народ с ходу впадает в истерику, не разбираясь, что возможно, что не исключено, а чего и вовсе быть не может.

Народ в истерику не кидается.

Люди не понаслышке, а из уст этого губера и не такое уже слышал. Там такое "качественное прахфессиональное мышление", уши вянут.

Так что вы пока мечты об истерике придержите, они для собственного употребления.

Я что вижу - о том и пою. Вижу истерику - говорю "истерика". Мало ли кто что сказал, пусть даже и "губер". Собака лает, ветер носит.

Ну коль вы транслируете личные представления, то тогда понятно))))

Мне что ли нужно чужие представления транслировать? :))

Ну в общем да, если вы о них заявляете (народ в истерике).
Личный опыт он ведь только личный)))

Боюсь, предложение без конкретики быстро обрастёт реальными событиями: нет такой светлой и блистательной идеи. которую наши законодатели не доведут до полного маразма. Как сказал какой-то классик: хотите загубить дело -- поручите его чиновникам.

Но надо все-таки отличать возможное от нереального. Насильственный отъем собственности у человека, который исправно платит коммуналку - нереально. Убрать субсидии за сверхнормативную площадь и таки отнять собственность у того, кто не платит - возможно, но маловероятно применение в жестком варианте.

Что такое сверхнормативная площадь? Если чел живёт на убогой 3-хкомнатке суммарной 50 квадратов -- это сверхнормативно? Хули, ободрать неплатежеспособного -- дело нехитрое: за него никто не заступится, не впишется -- золотое дно. Знай, наяривай по мере истощения терпил: увеличивай коммунальные, охватывая новые слои лузеров в разработку.

Сама по себе идея не крамольна. Но решать ее при нынешнем моральном климате в СНГ (кроме, возможно, Белоруссии) - преступление.

деятельность антисоветской власти за последние 20 лет других вариантов развития событий не вырисовывает: по другому не будет по определению.

Такие предложения и в России тут недавно вбрасывали:http://www.nn.ru/info/news/?news=12068883
В октябре 2010 и на более высоком уровне. Медведев с Голиковой.

=Но Украина (да и все остальные страны СНГ, включая, естественно, Россию, но, может быть, исключая Белоруссию) =

Человек живущий на 280 долларов в месяц обладает собственностью стоимостью в сотни тысяч долларов. Одинок и беспомощен. Соблазн велик его отлучить от лишнего, обманом ли или насилием...

Вопрос вопросов! Если государство сможет решить его достойно, значит, у него есть будущее. Если нет, на хер такое государство.

Ненормальная ситуация, вообще говоря. Почему бы паре-тройке таких пенсионеров не съехаться в одну квартиру, а остальные не сдавать внаём? Государство могло бы, с одной стороны, слегка поднажать на имущих налогами, с другой - предоставить правовую и прочую поддержку

Нормальное государство строило бы квартиры для молодых семей.
А эти только отнять чужое готовы.

>> Или, как вариант, государству, которое, однако, взамен берет на себя обязательство обеспечить пожилому человеку достойную во всех отношениях старость.

И что, думаете, многие поведутся? В смысле если поллностью добровольно, а не добровольно-принудительно?

Поделюсь личным опытом.
Родившись в 1959г., я с 1966ого по 1979ый проживал в двухкомнатной ПГ втроём с мамой и папой. Крайне счастливо проживал. До тех пор, пока осенью 79ого не случилось несчастье - в Кемерово на девяностом году скоропостижно скончался мамин отец.
Поскольку бабушка страдала тяжёлой формой стенокардии и жить одна не могла - вариантов просто не было. Она переехала и стала жить с нами. И вот тут начался ужас - ибо жить вчетвером в двойке, учитывая бабушкины крайне специфические понятия и полную их несовместимость с моими, было никак. Достаточно сказать, что возможность пригласить кого-то из друзей в гости у меня пропала как класс.
Получить большее жильё было невозможно в принципе, ни при каких условиях.
Можно было что-то сделать с бабушкиной двухкомнатной суперполнометражной квартирой в Кемерове. То бишь, обменять её на однокомнатную хрущобу в отдалённом районе Новосибирска - что за полгода и было сделано. До сих пор помню, как мы с родителями в эту однушку пришли и распили на троих бутылку рислинга - с превеликим облегчением, ибо в присутствии бабушки попробовать спиртного было в принципе нельзя, скандал на всю Ивановскую гарантирован.
Интересное началось далее: как оказалось, разменять эту однушку плюс нашу 2ПГ на трёхкомнатную в академгородке было в принципе невозможно. За отсутствием предложения. Так прошёл год.
И тут мы возвращаемся к теме. Через год руководство института - которое не могло не заметить, что папа от столь близкого контакта с любимой тёщей осатанел и работает как бы уже не в полную силу - подключилось к процессу, поискало по сусекам и нашло некую старушку, которая когда-то жила в ПГ-трёшке с мужем-доктором из того же института и с сыном - а потом муж помер от старости, а сын где-то погиб, то ли в Афгане, то ли нет, не имею понятия. И осталась она в этой трёшке одна.
Как этой старушке выкручивали руки, чтобы она согласилась разменяться и переехать в жильё меньшей площади - я, право, не знаю, мне тогда было двадцать - я не знаю, мне тогда было двадцать и инфу мне особо никто не сливал. Но слили достаточно, чтобы я остался в убеждении, что таки выкручивали.
В общем, мы туда въехали в мае 1981ого и были счастливы пару месяцев. В августе я, окончив универ, был призван в армию... Бабушка умерла в конце 1982ого, мама в начале 1983его, потом я из армии вернулся и мы с отцом жили в этой трёшке вдвоём ещё лет 17, пока он не женился вторично и его вторая жена после нескольких лет усилий не сподобила его эту квартиру разменять - "но это уже совсем другая история" (c)
В общем, мораль отсюда такова: нет ничо нового под солнцем. Нынешние просто возрождают древнюю советскую практику. Больше им черпать идеи как бы неоткуда.