putnik1: СОВЕТ ПОСТОРОННЕГО

(Добавить комментарий)

	zabavaputatihna@lj 2011-02-09 18:16 (ссылка)
	Оба (К. и М.)дружно идут..... Неужели Вы и правда так думаете, что подобные персонажи популярны в народе? (Ответить) (Ветвь дискуссии)

	putnik1@lj 2011-02-09 18:18 (ссылка)
	Будет сделано все, чтобы пропихнуть К. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	bobik_57@lj 2011-02-09 18:23 (ссылка)
	Хромые утки, даже для Москвы. (Ответить) (Уровень выше)

	couldhell@lj 2011-02-09 18:26 (ссылка)
	Мишу-5% выбрать??))) Да для это надо чтоб голосование проходило только в психиатрических клиниках без присмотра врачей и долгой невыдачи лекарств.. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

zabavaputatihna@lj
2011-02-09 18:33 (ссылка)

Ну, дык, и я о том же...
Не поверю ни в жизнь!
Хотя, соглашусь, что пихать будут изо всех сил.
Правда, больше я склоняюсь к Нанотольичу, ну просто он уже в седле, поэтому проще и легче его пропихнуть, чем Касьянова.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	couldhell@lj 2011-02-09 18:40 (ссылка)
	Хмм.. я как то не очень его люблю за его любовь к детским игрушкам..) Простите за тавтологию.. Но мне пока ближе ВВП.) (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

zabavaputatihna@lj
2011-02-09 18:44 (ссылка)

Не совсем я правильно написала, поэтому Вы неверно меня поняли:)
Склоняюсь, в смысле, полагаю, что пропихивать будут именно его, ДАМа.
Тем более, имеется лестная характеристика от Бжезинского.

А от ВВП давно жду хоть какой-нибудь реакции, только он чего-то все больше растерян. Короче, ушел в глубокую конспирацию и заморозился. Надо полагать, до 2012 виду не подаст.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	couldhell@lj 2011-02-09 18:47 (ссылка)
	это стиль работы такой, школа, есть школа)) (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

zabavaputatihna@lj
2011-02-09 19:09 (ссылка)

Кстати, по поводу Вашей фразы: "Да для это надо чтоб голосование проходило только в психиатрических клиниках без присмотра врачей и долгой невыдачи лекарств."
Вспомнила такой дем

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	couldhell@lj 2011-02-09 19:14 (ссылка)
	Категорически-в мемориз))))))))) (Ответить) (Уровень выше)

	ptitsarukh@lj 2011-02-09 19:04 (ссылка)
	Есть реальные предложения? (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	zabavaputatihna@lj 2011-02-09 19:05 (ссылка)
	если Вам интересное мое неавторитетное, то - пока ВВП (ИМХО) (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	ptitsarukh@lj 2011-02-09 19:16 (ссылка)
	Глас вопиющего в этой пустыне :) (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	zabavaputatihna@lj 2011-02-09 19:18 (ссылка)
	да ну шо Вы, тихонечко.. Но я верю в здравый смысл, который никогда не покинет моих сограждан (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	ptitsarukh@lj 2011-02-09 19:20 (ссылка)
	Сограждане-то тут при чём? :) (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	zabavaputatihna@lj 2011-02-09 19:21 (ссылка)
	ну все же, пока еще при чем (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

ptitsarukh@lj
2011-02-09 19:26 (ссылка)

Да бросьте. "При современном уровне развития гуманитарных технологий..." (с)
В своё время (лет 15 назад) умные люди всерьёз гарантировали проводку в губернаторы любого субъекта федерации кроме разве что Москвы, Питера и некоторых национальных автономий хоть шимпанзе - при условии бюджета кампании от 10 миллионов долларов.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	zabavaputatihna@lj 2011-02-09 19:31 (ссылка)
	"Умные люди" 15 лет назад чего только не говорили. По молодости я очень верила)) (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

ptitsarukh@lj
2011-02-09 19:38 (ссылка)

Ну, я-то говорю об умных профессионалах, в число которых - на тот момент - с полным основанием мог включить и себя. Простите, поскромничал, не обозначился разу: процитированная сентенция таки принадлежит ВПС.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

zabavaputatihna@lj
2011-02-09 19:44 (ссылка)

Извините, я не на столько сведуща - кто такой ВПС?

Вот и еще, хоть технологии достаточно разработаны и внедрены, безусловно, на пятерку, есть моменты, которые никто не может просчитать до конца.
Любой процесс, запущенный по заранее просчитанному и выверенному плану, тем более, на специфической почве, не может пойти четко по сценарию.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	ptitsarukh@lj 2011-02-09 19:53 (ссылка)
	Ваш Покорный Слуга. Который в своё время достаточно успешно занимался политтехнологиями - до тех пор, пока его не стало тошнить от мерзости происходящего и он не ушёл в скромные редакторы. (Ответить) (Уровень выше)

	oper_1974@lj 2011-02-09 18:39 (ссылка)
	И Касьянов и ВВП с Медвежонком,и Немцов,одна гоп-компания "Собчаковская".Разница только в том,что одни уже нагадили в 90-х а другие гадят до сих пор. (Ответить) (Ветвь дискуссии)

	couldhell@lj 2011-02-09 18:43 (ссылка)
	Какие ваши доказательства??!!®Красная жара)) У вас то какая кандидатура есть, причём с харизмой и в российском масштабе? (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	oper_1974@lj 2011-02-09 18:44 (ссылка)
	Ленина из мавзолея реанимируем.:)Будет не хуже говорящих голов. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	couldhell@lj 2011-02-09 18:45 (ссылка)
	Сталина эксгумируем.. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	oper_1974@lj 2011-02-09 18:50 (ссылка)
	Сталина не сохранили для потомков,даже чучело...эх. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	couldhell@lj 2011-02-09 18:59 (ссылка)
	Эх, и в Грузии генофонд не сохранился..(( А если и пришлют то только Мишико (тайно) (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	oper_1974@lj 2011-02-09 19:06 (ссылка)
	Мишико равняется на нашего ВВП,в премьеры и солнце нации метит. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	couldhell@lj 2011-02-09 19:09 (ссылка)
	всё начмеается с малого, кто с розочкой в руке, кто пивной кружкой в Мюнхене, но все хотят большого и чистого) (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	oper_1974@lj 2011-02-09 19:14 (ссылка)
	Нефти!Большой и чистой Нефти.И Газа,они бисексуальны в этом плане. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	couldhell@lj 2011-02-09 19:18 (ссылка)
	Полностью с Вами согласен! (Ответить) (Уровень выше)

	jorian@lj 2011-02-11 03:01 (ссылка)
	Хотят большого и чистого? Пусть пойдут и вылижут Мавзолей. (Ответить) (Уровень выше)

	unbelievableme@lj 2011-02-09 18:54 (ссылка)
	Бацька. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	couldhell@lj 2011-02-09 18:56 (ссылка)
	Очень интересная кандидатура!! (Ответить) (Уровень выше)

	ptitsarukh@lj 2011-02-09 19:05 (ссылка)
	Кандидат на петельку. Чмо лысое. (Ответить) (Уровень выше)

	zabavaputatihna@lj 2011-02-09 19:06 (ссылка)
	Сам не захочет, однако (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	ptitsarukh@lj 2011-02-09 19:16 (ссылка)
	Поверьте, что спит и видит. Для того и это уродство под названием "Союзное государство" в своё время создавалось. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	zabavaputatihna@lj 2011-02-09 19:18 (ссылка)
	Почему уродство? Переходный вариант (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

ptitsarukh@lj
2011-02-09 19:22 (ссылка)

Отнюдь. Это дурачок-Ельцин по широте души и скудости ума думал, что "переходный" и что "вариант".
Сейчас это средство для выкачивания из России бабла на поддержку "рэжыма" и стопор на пути всех попыток к реальной интеграции (которая становится всё менее и менее вероятной, увы).

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

zabavaputatihna@lj
2011-02-09 19:30 (ссылка)

Ельцин здесь при чем? договор был подписан, если мне память не изменяет в 2007г.
Интеграция (если Вы об интеграции с Белоруссией) неизбежна, естественна и да будет так.
Всякая другая - с Европой, Америкой или с созвездием Гончих Псов - нонсенс

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

ptitsarukh@lj
2011-02-09 19:36 (ссылка)

???
Союзное государство было создано на бумаге в 1997. Это так, для справки.
А неизбежность интеграции, увы ещё раз, существует скорее у Вас в голове. Лукашенко последние годы только и делает, что создаёт в глазах своего электората негативный образ России - за российский же счёт. Мне, поверьте, из России тоже всё казалось безоблачным.
А нежелание жить в едином с Россией государстве - это сегодня чуть ли не единственное, что объединяет туземную власть с оппозицией.
Так что снимите розовые очки: Россия стремительно теряет Белоруссию. И потеряет, если не примет решительных мер.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	zabavaputatihna@lj 2011-02-09 19:38 (ссылка)
	Каких, например? (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

ptitsarukh@lj
2011-02-09 19:49 (ссылка)

1. Разрыв "особо тёплых" отношений с действующим режимом". переориентирование вменяемой части недовольных на себя.
2. Активная пропаганда России, сравнение реального положения в социально-экономической сфере. В Белоруссии ниже пенсии, меньше льгот для нуждающихся, ниже средняя зарплата - а цены на большинство товаров никак не уступают российским.
3. Культурная экспансия. Обозначение единства не на уровне политики, а на уровне людей. Восстановление единого контекста - в обход официальным каналам, которым нет доверия.
4. Туда же. Прямое воздействие на конкретные социальные страты, опять же в обход властей лимитрофа. Например - доплата из российского бюджета к пенсиям белорусских ветеранов войны до среднероссийского же уровня. Льготные путёвки молодёжи, школьникам и студентам, для отдыха в России.
В общем, договариваться с людьми - которые таки наши люди, пусть и с запудренными мозгами, а не с полуоккупационным режимом.
Вы уж простите, это я совсем на коленке конспективно набросал. Но направление мысли понятно. Только так можно сбить искусственно навязываемое негативное отношение к России.
Вопрос в том, будет ли кто-то этим заниматься всерьёз.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

zabavaputatihna@lj
2011-02-10 03:37 (ссылка)

Вы знаете, предложения интересные.
Только почему-то идет намеренная пропаганда "плохой Белоруссии и Батьки"
Одновременно же она дает и обратный эффект - те, кто ездит туда сам или имеет родственников и друзей, видит совсем другую картину. Не все там так плохо, как показывают по НТВ.
И еще момент, не помню в речах Батьки, чтобы он как-то сильно противопоставлял белоруссов и русских. Наоборот, всегда говорил, что мы - один народ.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

ptitsarukh@lj
2011-02-10 03:52 (ссылка)

А тут интересная ситуация.
Сперва - многие годы - народу внушали, какая Белоруссия "братская". В это время параллельно белорусам внутри страны внушали, как плохо в России.
А потом концепция поменялась - начала несколько меняться, скажем так. А у народа-то уши старой лапшой завешаны.
Ага, здесь не так плохо, как показывают на НТВ. Здесь гораздо хуже. Средняя зарплата по республике в районе 200 долларов. Зарплата в 500-600 в Минске считается очень приличной.
А главное - всё это держится (держалось?) на российских субсидиях. А экономика точку невозврата уже прошла, и когда тут всё наконец-то рухнет, начнётся настоящее веселье.
Жаль, что у Вас нет возможности смотреть местное ТВ. Здесь просто антироссийская истерия чуть ли не ежедневно.
Лукашенко как-то раз пригрозил в случае любых попыток объединения новой Чечнёй.
Так-то.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Бу-го-га, пардон май френч.

alex65_65@lj
2011-02-10 13:12 (ссылка)

"Средняя зарплата по республике в районе 200 долларов." . ПтицаРух опять "блеснул" экономическими знаниями? Ну-тесс, милейший переведите по курсу среднюю з/п 1600 т.р.? Однако чуть больше 200 у.е. Странно, не правда ли?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Бу-го-га, пардон май френч.

ryghtvan@lj
2011-02-11 02:39 (ссылка)

==Ну-тесс, милейший переведите по курсу среднюю з/п 1600 т.р.?==
Это средняя з/п, выданная перед новогодними праздниками.
http://belstat.gov.by/homep/ru/indicators/pressrel/soob.php

А реальная средняя з/п по 2010 г. - 1 млн. 200 тыс. зайчиков, т. е. $400, что всё равно очень неплохо.
http://belstat.gov.by/homep/ru/indicators/wages.php
Только надо ещё учесть, что средняя з/по Минску превышает среднюю з/п в провинции на 50%.
Средняя пенсия по Беларуси 480 тыс. зайчиков, что ниже, чем в России, но у вас и коммуналка дешевле (ориентировочно прикинул, после уплаты обязательных платежей на руках у пенсионера что в РФ, что в Беларуси должна остаться примерно одинаковая сумма), к тому же услуги ЖКХ у вас реально предоставляются, а у нас просто идёт рэкет с населения.

А вот средняя з/п в белорусском образовании и здравоохранении меня не порадовала - где-то в районе $300/мес.. Причём это ведь средняя начисленная, а не оклад, т. е., скорее всего, медики и учителя работают на 1,5 ставки, кроме того, в среднюю з/п попадают как выплаты рядовому учителю, так и директору школы, а значит, оклад у белорусских врачей/учителей примерно сопоставим с нищенским российским. Насколько я знаю, даже в Сербии уровень зарплат в этих сферах выше.

(Ответить) (Уровень выше)

	ptitsarukh@lj 2011-02-09 19:04 (ссылка)
	Слышали звон, но не поняли, откуда он? (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	oper_1974@lj 2011-02-09 19:12 (ссылка)
	Не вижу разницы между ними.Разница только в одном:либералы недееспособны уже давно,а действующая власть еще пока рыпается. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

ptitsarukh@lj
2011-02-09 19:18 (ссылка)

== Не вижу разницы между ними ==
Скажем так. Высказывая безапелляционные суждения, не имея должной полноты информации, Вы рискуете выглядеть человеком не слишком умным. Вот как сейчас.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

oper_1974@lj
2011-02-09 19:23 (ссылка)

Вы с Касьяновым и Медведевым близко знакомы?Я сужу по той пурге которую они несут с умным видом.Либералы уже побыли во власти,и упустили ее "такому как Путин" по причине полной импотенции.Они не могут сами обьединится,а хотят еще объединять "электорат".

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

ptitsarukh@lj
2011-02-09 19:32 (ссылка)

Вот ставя союз "и" между Касьяновым и Медведевым Вы уже показываете неготовность к разговору.
Медведев, хвала господу, к либералам и либерастии отношения не имеет.
А что до меня, то я достаточно долго жил в Питере и имел достаточное отношение к тамошней мэрии, чтобы немножко ориентироваться в подковёрных раскладах по крайней мере 10-15-летней давности. Поэтому наивные попытки примитивных обобщений вызывают у меня в зависимости от настроения то смех, то раздражение.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

oper_1974@lj
2011-02-09 19:38 (ссылка)

Незнаю,к чему вы клоните...но Медведев просто жалок на своем посту.Я здесь живу,и вижу как его болтовню уже серьезно мало кто воспринимает т.к кроме бла-бла-бла...ничего.Даже смешно становится,видно его главные задачи это отмена часовых поясов и отмена перехода на летнее-зимнее время.Вот и все,как в реале,а не в фантазиях.Тоже самое и либералы,кроме болтовни ничего не умеют толком сделать.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	ptitsarukh@lj 2011-02-09 19:40 (ссылка)
	Вы скучный человек. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	oper_1974@lj 2011-02-09 19:42 (ссылка)
	Какой есть,веселые у нас в правительстве все собрались и веселятся. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	ptitsarukh@lj 2011-02-09 19:50 (ссылка)
	Слив засчитан. Надо как-то переставать уже реагировать на ваши благоглупости. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	martin_voitel@lj 2011-02-10 04:23 (ссылка)
	http://www.kommentarii.ru/articles/2011/02/01/izobrazhaya-prezidenta (Ответить) (Уровень выше)

ryghtvan@lj
2011-02-10 03:43 (ссылка)

==Медведев, хвала господу, к либералам и либерастии отношения не имеет.==
А вот Путник1 считает иначе.

==Вот ставя союз "и" между Касьяновым и Медведевым Вы уже показываете неготовность к разговору.==
Вы это Вершинину сообщите. :-))

==я достаточно долго жил в Питере и имел достаточное отношение к тамошней мэрии, чтобы немножко ориентироваться в подковёрных раскладах по крайней мере 10-15-летней давности==
Ну зачем же так "палиться"! Теперь понятно, что, агитируя за питерских, Вы просто выгораживаете свою причастность к делу собчакизма. Причастность, скорее всего, небольшую, но тем более обидную. Вон, мент52, он же Юрий Лучинский, с такой же бережностью хранит память о временах Ельцина - просто потому, что к тем временам имеет прямое отношение.
А я-то всё думал, откуда у Вас такая преданность питерскому режиму.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	ptitsarukh@lj 2011-02-10 03:56 (ссылка)
	Что с дурака взять? Где Собчак а где Медведев? Впрочем, я кажется уже зарекался спорить с существом настолько альтернативным, как вы. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

ryghtvan@lj
2011-02-10 04:16 (ссылка)

Ну ладно я, человек ко всему привыкший, но Вершинина-то за что дураком обозвали? Кстати, милейший, Ваш лексикон удивительно напоминает лексикон собрата по несчастью Юрия Лучинского - думаю, Вам стоит с ним познакомиться: наверняка найдёте много общих тем для разговора.

(Ответить) (Уровень выше)

Где Собчак, а где Медведев

ryghtvan@lj
2011-02-10 05:02 (ссылка)

На самом деле, правомерный вопрос.
http://law.edu.ru/script/cntsource.asp?cntID=100090641
Юридическая личность государственных предприятий исследовалась в советской правовой науке начиная с 20-х годов. Ее анализу были посвящены труды С.И.Аскназия. С.Н. Братуся, А.В. Венедиктова, Д.М.Генкина, Ю.Х. Калмыкова, А.К. Кравцова, О.А. Красавчикова, В.В.Лаптева, В.К. Мамутова, Б.С.Мартынова, В.А. Мусина, В.А.
Рахмиловича, А. А. Собчака, Ю.К.Толстого, Б. Б. Черепахина, В. Ф.Яковлева, В.С.Якушева идругих ученых.

Начало карьеры Медведева (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%94%D0%BC%D0%B8%D1%82%D1%80%D0%B8%D0%B9_%D0%9C%D0%B5%D0%B4%D0%B2%D0%B5%D0%B4%D0%B5%D0%B2#.D0.9D.D0.B0.D1.87.D0.B0.D0.BB.D0.BE_.D0.BA.D0.B0.D1.80.D1.8C.D0.B5.D1.80.D1.8B)
С 1990 по 1997 годы — на преподавательской работе в Санкт-Петербургском государственном университете. Одновременно в 1990—1995 годах — советник председателя Ленинградского городского совета Анатолия Александровича Собчака, эксперт Комитета по внешним связям мэрии Санкт-Петербурга.
Даже странно, как Вы, лицо, приближённое к питерской мэрии, о таких широко известных фактах можете не иметь никакого представления.

(Ответить) (Уровень выше)

	martin_voitel@lj 2011-02-10 04:16 (ссылка)
	> Медведев, хвала господу, к либералам и либерастии отношения не имеет. Вашими бы устами да мед пить... но пять букв не дают. И буквы эти - ИНСОР. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

ryghtvan@lj
2011-02-10 04:22 (ссылка)

А вот тут как раз Рух в кои-то веки прав - он просто сам не понимает, НАСКОЛЬКО прав. И, что ещё удивительнее, Вы тоже правы. Но я навряд ли дождусь, когда вы сложите оба ваших утверждения воедино.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	martin_voitel@lj 2011-02-10 06:07 (ссылка)
	И ты тоже права, женщина. (ц) (Ответить) (Уровень выше)

whale052@lj
2011-02-10 05:06 (ссылка)

Ну скажем так. Отношения не имеет, но поглядывает в ту сторону и явно мечтает туда сбежать. Вот только поводок не дает.

Впрочем, я подозреваю, что у нас с вами разные представления о либералах. Я то имею в виду "Несогласных" во всех их воплощениях.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

martin_voitel@lj
2011-02-10 05:24 (ссылка)

Так, собственно, ИНСОР, Совет при президенте по десталинизации гражданскому обществу и правам человека, на последнем заседании коего разные люди на разные лады талдычили президенту "Свободу Ходорковскому! (http://www.svobodanews.ru/content/transcript/2299764.html) - совсем как их единомышленники на Триумфальной, а также советник президента Аркадий Дворкович (http://zavtra.ru/cgi//veil//data/zavtra/11/899/51.html) - это и есть внутрисистемное крыло "несогласных". Найдите 10 мировоззренческих отличий между членом президентского совета по десталинизации гражданскому обществу и правам человека Ириной "Дотянулся-Проклятый-Сталин" Ясиной и Людмилой "Снегурочкой" Алексеевой...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	whale052@lj 2011-02-10 06:07 (ссылка)
	Дык я не спорю. По мне так, госпожа Ясина куда больше "несогласная" нежели госпожа Алексеева. Вот только эти господа мало чего решают. Но очень хотят. Вот только поводок... (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

martin_voitel@lj
2011-02-10 06:12 (ссылка)

За два года поводок сильно растянулся, Вы не находите? От "вы никому не лизали" и "свобода лучше несвободы" до полновесной программы десталинизации сознания и перспективы помилования МБХ...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

whale052@lj
2011-02-10 06:32 (ссылка)

Ну нет. За два года - это сильно сказано. Первые телодвижения в этом направлении, начались только сейчас. Причем реально серьезные, как мне кажется были связаны с оглашением приговора МБХ. У меня есть сильное подозрения, что события на Манежной связаны именно с этим процессом.

Но в том, что последнее время попытки сорваться с поводка проявляются все более выражено - я согласен.

Что касается процесса "десталинизации" то тут я вернусь к моей оговорке "кого считать либералом". Я думаю, что Путин совсем не против "десталинизации" более того, он и задает тон в этом деле. Давайте не будем забывать о том, что ВВП выбрал Ельцин. Как не крути, это люди из одного инкубатора, и Сталин им совершенно ни к чему. Соответственно и длина поводка в данном случае неважна. В общем, я хочу сказать, что антисталинизм и либерализм в нашем обществе - совсем не одно и тоже. Вектор примерно одинаковый, но разница все-таки существенная.

Сталинизм, закончился со смертью Лаврентия Павловича. С тех пор у нас "десталинизация". Более интенсивно, менее интенсивно, но все равно "десталинизация".

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

martin_voitel@lj
2011-02-10 07:24 (ссылка)

> Давайте не будем забывать о том, что ВВП выбрал Ельцин.

Дедушке тогда было не до идеологической преемственности: главное - свою и семьи задницу спасти. А Медведева выбрал ВВП - ну и что? Или вон Хрущев был "верным сталинцем"...

> Путин совсем не против "десталинизации" более того, он и задает тон в этом деле.

Вообще-то именно при Путине "точкой сборки" новой российской идентичности была выбрана победа в ВОВ и при нем стали выходить книги Дюкова, Исаева, Пыхалова etc. о том, что эта победа всё-таки была одержана не "вопреки кровавому тирану" и не только "потому что врага своими трупами завалили". А "слабых бьют" из выступления Путина после Беслана - это скрытая цитата из Сталина.

> Сталинизм, закончился со смертью Лаврентия Павловича.

Который, как упоминалось в этом журнале, первым ввел в употребление термин "культ личности"? Тогда уж сразу - 05.03.1953.

> Более интенсивно, менее интенсивно, но все равно "десталинизация".

Однако именно в 2000-х в сознании народа (в т.ч. и образованных его слоев) пошли подвижки в обратном направлении: "не проклинать, не хвалить, а понимать". Что, собственно, так и напугало г-на Федотова и иже с ним.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

putnik1@lj
2011-02-10 07:29 (ссылка)

"Культ личности" понимался Тандемом как недопустимость выпячивания кого-либо одного после ухода Сталина. Ибо он был один, а наследники равны между собой. Грубо говоря, никаких "дорогих Георгиев Максимилиановичей".

(Ответить) (Уровень выше)

whale052@lj
2011-02-10 08:07 (ссылка)

Насколько я понял, Берия под "Культом личности" имел в виду нечто совершенно другое. Впрочем, как угодно. Пусть будет "Сталинизм закончился со смертью Сталина." Разница не принципиальная.

Во времена Брежнева тоже были некоторые подвижки в риторике первых лиц государства в отношении Сталина. Разве отсюда следует, что Брежнев остановил "десталинизацию"?

Путин пел осанну Солженицину. Регулярно встречался и т.д. Ну да, при этом риторика была не совсем такой как при Ельцине.

Конечно, все руководители государства, включая незабвенного Никиту Сергеевича, очень хотят походить на Сталина. Поэтому частенько копируют его. При этом они последовательно проводят политику десталинизации. Чтоб проводить обратную политику, достаточно рассекретить архивы. И пока этого не делается, значит продолжается десталинизация. Или я не прав? Окажись вы руководителем России, или скажем ответственным за идеологию, разве первым и естественным делом не стал бы именно этот шаг?

Книги и подвижки в сознании случились естественным образом. Когда стало все можно, мы (я во всяком случае) были отравлены либеральной риторикой, и поэтому не восприняли бы ничего такого. Когда угар прошел, тогда и появились книжки и подвижки в сознании. К власти, это не имеет отношения, как мне кажется.

Есть некоторый факт. Когда Сталин умер, и из его служебного жилья начали выносить его личное имущество, имущества получилось - две пары сапог и добротная шинель. Поэтому, НИКТО из последующих руководителей государства не готов к сравнениям со Сталиным. Поэтому они будут всячески продолжать политику "десталинизации".

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	putnik1@lj 2011-02-10 09:52 (ссылка)
	=две пары сапог и добротная шинель= Плюс две трубки, самодельная зажигалка из гильзы, сберкнижка на 611 рублей с надписью "Светлане" и невероятное количество книг. (Ответить) (Уровень выше)

	varjag_2007@lj 2011-02-09 18:55 (ссылка)
	"Миша-два-процента"? (Ответить) (Ветвь дискуссии)

	couldhell@lj 2011-02-09 19:00 (ссылка)
	Я извиняюсь, но количество процентов наверно не столь важно при разворовывнии государства) (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	jorian@lj 2011-02-11 03:00 (ссылка)
	Чертовски важно! После того, как это козло получило своего пинка под зад, НДС был снижен - ровно на 2%. (Ответить) (Уровень выше)

Особенности эстонского телевидения

pietari_spb@lj
2011-02-09 19:00 (ссылка)

Ка-Ки презентуют свою книгу

Вопрос задаётся по-эстонски, затем вопрос переводят на английский, Ка-Ки отвечают на русском. Язык оккупантов сведён к минимуму.

Видео:
http://uudised.err.ee/external/iframeplayer/uudised_iframe.php?playmode=startvideo&lng=0&vid=39098

(Ответить)

ext_401243@lj
2011-02-10 00:05 (ссылка)

Не хотелось бы, я как-то неловко себя чувствую...

Был в истории современной России кратенький период, когда меня регулярно спрашивали: "не родственник?" И я всегда твёрдо отвечал: "Даже не однофамилец!"

Может, не надо?

(Ответить)

dir_for_live@lj
2011-02-10 00:43 (ссылка)

Возвращайтесь, Лев :-)
Тогда вы не будете писать такое :-)))
Никто из так называемой оппозиции не получит никакого вменяемого количества голосов. Президентом будет тот, на кого укажут Путин с Медведевым. Они друг с другом спорить не будут. Или совершенно неизвестный сегодня нам человек. Но только не Касьянов и не Немцов и не Лимонов и не Каспаров и не кто-либо из "оппозиции".

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

	themalcolm@lj 2011-02-10 07:24 (ссылка)
	После отмены перевода часов мне как-то совершенно очевидно, что будет опять Медведев... (Ответить) (Уровень выше)

	yadocent@lj 2011-02-10 02:22 (ссылка)
	Между прочим Касьянов тоже бывший премьер-министр. Как и Навои. (Ответить) (Ветвь дискуссии)

	putnik1@lj 2011-02-10 04:51 (ссылка)
	Навои был действующий. :) (Ответить) (Уровень выше)

	jorian@lj 2011-02-11 02:57 (ссылка)
	А Карл Маркс тоже экономист - как тетя Циля. Только тетя Циля - старший экономист, и этим гораздо круче Маркса. (Ответить) (Уровень выше)

:-))

ryghtvan@lj
2011-02-10 04:11 (ссылка)

Уважаемый Путник1, я уже запутался, кому верить: Вам или Руху. Вы, находясь далеко в Испании, утверждаете, что Медведев - гадкий либерал и одно лицо с Касьяновым, Илларионовым и прочими врагами народа. А вот Рух, ссылаясь на своё близкое отношение к собчаковской мэрии, категорически считает, что Медведев - правильный питерский пацан и проводит путинский курс на наномодернизацию (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0%BB%D0%B0%D0%BD_%D0%9F%D1%83%D1%82%D0%B8%D0%BD%D0%B0#.D0.9F.D0.BB.D0.B0.D0.BD_.D0.9F.D1.83.D1.82.D0.B8.D0.BD.D0.B0_.D0.B2_.D0.BF.D1.80.D0.BE.D0.B3.D1.80.D0.B0.D0.BC.D0.BC.D0.B5_.C2.AB.D0.95.D0.B4.D0.B8.D0.BD.D0.BE.D0.B9_.D0.A0.D0.BE.D1.81.D1.81.D0.B8.D0.B8.C2.BB).

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Разумеется, всякий хочет,

putnik1@lj
2011-02-10 06:07 (ссылка)

чтобы верили именно ему. Я бы исходил из того, что уважаемый Птиц позиционирует себя, как успешного политтехнолога, когда-то близкого к питерской мэрии, и не верить ему мы не имеем никаких оснований, а я о себе ничего подобного не говорю, напротив, политтехнологом (чур меня!) никогда не был, а к питерской мэрии не имею никакого отношения. Из чего и посоветовал бы исходить.

(Ответить) (Уровень выше)

whale052@lj
2011-02-10 05:00 (ссылка)

Насколько я понимаю, теми кто стоит за спиной Касьянова и Ко, победа на выборах не предполагается. Предполагается ЗАЯВИТЬ, что была одержана решительная победа, однако в результате "грязных фальсификаций" победу украли. Далее, в зависимости от напряженности текущей внешнеполитической реальности на Россию будет оказываться большее или меньшее давление, с целью "пересмотреть результаты выборов" или еще чего-нибудь в этом духе. Каковое давление, при случае, с готовностью разменяют например на согласие на какое-нибудь видоизмененное ПРО в Польше.

Вообще же, самое неприятное следствие всей этой истории - это полный паралич власти в смысле кадровых чисток. Как только уволишь кого-нибудь слишком оборзевшего в смысле откатов и распилов, он тут же бежит к этой тусовкой и объявляет себя жертвой режима и борцом за права человека. Поскольку собственноручно множить ряды собственных врагов не хочется. Приходится разного рода Зурабовых и т.п. публику трудоустраивать на новое теплое место, вместо того отправить на нары.

(Ответить)

ex_aznauri@lj
2011-02-10 05:38 (ссылка)

не стоит так переживать за россию
уж не касьяновы и прочие ее развалят
сама она, родимая, под своей тяжестью
а кремль магическое место
даже того типчика на заднем плане туда посади, тут же станет самым что ни есть ярым ордынцем :)

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

	yahmos71@lj 2011-02-10 05:48 (ссылка)
	у типчика на заднем плане ментальность вам знакомая. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	ex_aznauri@lj 2011-02-10 06:27 (ссылка)
	знакомая все жеж почти 20 лет прожил среди ему подобных (Ответить) (Уровень выше)

	putnik1@lj 2011-02-10 05:59 (ссылка)
	Вывези из Абхазии сухумского армянина, ветерана-баграмяновца, да посади в Крцаниси, и он мгновенно станет самым что ни на есть ярым адептом единой и неделимй Сакартвело... (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

ryghtvan@lj
2011-02-10 06:22 (ссылка)

Ну так чем же тогда так плох Касьянов? ИМХО, он не хуже ветерана-баграмяновца может выступать в качестве адепта великой и неделимой. Во всяком случае, его премьерство не запомнилось какими бы то ни было либеральными ужасами, более того, при нём продолжилось примаковское преодоление последствий дефолта. Во всяком случае, на фоне Путина Касьянов не смотрится чем-то ужасным, если только он не придёт на волне этнических погромов.

(Ответить) (Уровень выше)

	macrovax@lj 2011-02-10 10:53 (ссылка)
	У нас не только книжки издают. У нас ещё и марки печатают (http://www.baltmemo.com/marka.html) ;-) (Ответить)

	маркс - отстой poluyan@lj 2011-02-11 03:36 (ссылка)
	"Карлик Маркс и тайна субстанции". http://topos.ru/article/7532 Можно поспорить на http://poluyan.livejournal.com/ Приглашаю, господа марксисты! (Ответить)