(Добавить комментарий)

(Комментарий удалён)

	Re: мальчик плачет и зовет маму radson11@lj 2011-02-11 09:35 (ссылка)
	выше тележной чеки, однако. (Ответить) (Уровень выше)

	ryghtvan@lj 2011-02-11 09:45 (ссылка)
	Меня вот одно только интересует: зачем федСМИ и многие карманные кремлёвские политолухи в первые дни после теракта пустили мульку про русских террористов во главе с Раздобудько? Тарлерантность и кхуманизьм заели? Ведь ясно же было - сколько верёвочке ни виться, а конец будет. (Ответить) (Ветвь дискуссии)

	ryghtvan@lj 2011-02-11 09:55 (ссылка)
	Уже не первый случай, когда после какого-то резонансного события всплывают некие виртуальные главари "бандподполья" обязательно русской национальности, о которых всей информации - плохонькая чёрно-белая фотокарточка, а иногда нет и этого - Косолапов, Муромцев, (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	ornitolod@lj 2011-02-11 09:59 (ссылка)
	Там есть разные методики ведения расследований. Некоторые связаны с сознательным вбросом дезы в СМИ. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

ryghtvan@lj 2011-02-11 10:07 (ссылка)

Я ХЗ, но бросается в глаза неестественная тотальная "былинность" фамилий "русских террористов": Раздобудько - пойди туда, не знаю куда, принеси то, не знаю что; Муромцев - Илья Муромец, но можно и "сын Сварога, повелитель муромских лесов из рода Серых Псов" :-)); Косолапов - Мишка Косолапый, а, как известно, культ медведя - основной культ дохристианских славян. Мне кажется, или кто-то в ФСБ страдает излишней увлечённостью славянской мифологией? ;) (Ответить) (Уровень выше)

	ryghtvan@lj 2011-02-11 10:12 (ссылка)
	Если фамилия следуюшего "русского террориста" будет Добрынин, считайте меня коммунистом. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	ornitolod@lj 2011-02-11 10:19 (ссылка)
	Если читают - найдут способ ответить на мучающий Вас вопрос. :-) (Ответить) (Уровень выше)

	alex_kraine@lj 2011-02-11 10:19 (ссылка)
	Дык, на кошках тренируются. Есть заказ от РПЦ на зачистку всяких там язычников и прочих "нациков". :))) (Ответить) (Уровень выше)

	selo_serafima@lj 2011-02-11 10:28 (ссылка)
	Понятный вброс - действуем согласно давно озвученному: террористов будем мочить, имен их никто не узнает, могил не найдут. (Ответить) (Уровень выше)

	unbelievableme@lj 2011-02-11 09:50 (ссылка)
	Зовет маму? Так и ее посадить рядом с ним. Пусть ответит за то, что монстра воспитала! (Ответить)

alex_kraine@lj 2011-02-11 10:22 (ссылка)

В свое время один из зачинателей программы "камикадзе" вылетел со своими подопечными в первой волне самоубийц, чтобы показать пример, а "отец камикадзе", адмирал Ониси лично после капитулации сделал себе харакири без секунданта и умирал 15 часов, взяв всю ответственность за то, что оправлял японских мальчиков, на себя. Вот бы Доку Умаров последовал примеру последнего. Но разве от этого шакала дождешься? (Ответить) (Ветвь дискуссии)

ryghtvan@lj 2011-02-11 10:32 (ссылка)

Так в отличие от милитаристской Японии, имаратчики никуда не капитулировали, а, попадая в окружение, живыми стараются не сдаваться. Хотя Тазиев-"Магас" как раз сдался. Ну да, высшее руководство фанатиков, как правило, не столь фанатично, как подчинённые им низовые звенья. И всё же интересно, это случайное совпадение, что один из "правозащитников" "Мемориала" оказался другом семьи террориста Хамхоева? (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	putnik1@lj 2011-02-11 10:44 (ссылка)
	Думаю, это естественно и закономерно. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	ryghtvan@lj 2011-02-11 10:53 (ссылка)
	В том и дело, что вопрос риторический. Показательно то, что расеянская власть, зачистив оппозицию по всей вертикали, проявляет странный либерализм в отношении студенческих командировок в Аль-Азхар или деятельности того же "Мемориала" - уж эти две лавочки давно прикрыть было можно. (Ответить) (Уровень выше)

	brewbuilder@lj 2011-02-11 10:53 (ссылка)
	/- Этот ребенок, за то время, что он в розыске находился, успел убить 8 человек,/ а может они просто _повесили_ на этого чувака 8 трупов? при российских методах допроса, любой сознается в чём угодно (Ответить) (Ветвь дискуссии)

	pietari_spb@lj 2011-02-11 11:05 (ссылка)
	МОССАД гуманнее? (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	brewbuilder@lj 2011-02-11 11:10 (ссылка)
	Несомненно. По крайней мере не слышал чтобы на допросе кого то забили насмерть. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

А ещё говорят подростков потрошат на органы... pietari_spb@lj 2011-02-11 11:22 (ссылка)

15-летний палестинец пожаловался на сексуальные пытки на допросе в ШАБАК Адвокаты правозащитной организации "Общественный совет против пыток в Израиле" утверждают, что следователи ШАБАК применили пытки сексуального характера при расследовании арабских беспорядков, произошедших в пригороде Хеврона в мае нынешнего года. -------------------------------------------------------------------------------- По данным издания "Га-Арец", 15-летний палестинец, принимавший активное участие в беспорядках, был задержан бойцами ЦАХАЛ и доставлен на допрос ШАБАК. По утверждениям палестинца, не подкрепленным свидетельствами и официальными показаниями, следователи ШАБАК подключили электрический кабель к его гениталиям и потребовали признательных показаний под угрозой включить электричество. Жалоба на действия следователей была подана в августе этого года. Отмечается, что военная полиция (МЕЦАХ) отказывается от присутствия адвокатов во время предстоящего допроса пострадавшего. Военная полиция приостановила расследование данного инцидента из-за отказа адвокатов, представляющих интересы палестинца. В то же время международная детская правозащитная организация DCI требует возобновить расследование и разрешить присутствия адвоката при допросе в МЕЦАХ. Orbita.co.il 05.10.2010 09:25 (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: А ещё говорят подростков потрошат на органы... brewbuilder@lj 2011-02-11 11:43 (ссылка)

Ну вот в том то и дело, что он жив и яйца не месте, хоть и рассказывает, что их у него пытались оторвать, и не принался ни в чём. В а России он или бы признался что взовал хоть Кремль, хоть Домоедово (в зависимости от потребностей слевователей) или отправился бы на кладбище (причём, возможно, без яиц). Потому Шаббак и успешнее, что старается всёже страрается ловить тех кто действительно виновен, а не тех кого можно завставить признаться (потому что можно заставить признаться любого). (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	pietari_spb@lj 2011-02-11 12:23 (ссылка)
	Угу. До допроса многие просто не доживают, а тех кто не дожил "с огоньком", то вина ложится на родственников и тогда к их дому приезжает бульдозер. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	putnik1@lj 2011-02-11 12:30 (ссылка)
	Нет. Чтобы террорист не дожил до допроса - это дикий скандал. А для приезда бульдозера, начиная с 93 года, нужно по судам собрать столько бумажек, что замахаешься. Особенно с учетом того, что судьи, как правило, очень левые и стоят, обычно, на стороне арабов. (Ответить) (Уровень выше)

	putnik1@lj 2011-02-11 11:49 (ссылка)
	Не уверен. Но там, если, не приведи Господь, инфа выплывает, пиздец всему. И они, как правило, точно знают и кого мочат, и кого мучат... (Ответить) (Уровень выше)

	cmike@lj 2011-02-11 11:33 (ссылка)
	Всё-таки Вы ужасающе прямолинейны... (Ответить)

	komrad_zero@lj 2011-02-11 12:02 (ссылка)
	Террористы совершили непоправимую ошибку. Во время взрыва погибла гражданка Украины. Президент Украины потребовал от руководителя Службы Безопасности страны активизировать законсервированных нелегальных агентов в России и уничтожить всех, причастных к теракту. (Ответить)

И всё же опять вернусь к социальному вопросу ryghtvan@lj 2011-02-11 12:59 (ссылка)

Ислам исламом, ваххабизм ваххабизмом, национальные особенности национальными особенностями, но если общество социально устроено, на теракты его не сподвигнешь. Все последние годы мы регулярно слышим об имаратчиках, террористах-смертниках и т. п., но как-то забываем задаться вопросом, а кто они по национальности. И тут выясняется, что подполье перестаёт быть чеченским! Чеченцев в нём уже не так много - на слуху только Умаров и ещё два-три полевых командиров, зато все пойманные в последнее время террористы - откуда-нибудь из Ингушетии или Дагестана. И всё элементарно объясняется: де-факто, чеченцы выиграли войну у русских, создав свой этнический заповедничек, и теперь получают с нас нехилую контрибуцию, а оставшаяся небольшая группа фанатиков юридического сепаратизма находится под постоянным прессом кадыровских боевиков. (И таки да - "Мемориал" в Чечне не действует.) Зато в Дагестане и Ингушетии социальная обстановка не в пример сложнее, к тому же, ситуация искусно подогревается агентами иностранных спецслужб, действующих под прикрытием корочек правозащитников "Мемориала". Так что вариантов у России ровно два: либо забыть о мульти-культи и приводить подотчётные территории к единому с остальной Россией правовому, социальному и экономическому статусу, либо, по заветам Вершинина, обнести эту территорию забором из колючей проволоки, превратив её в сплошной "Сектор Газа". Есть и третий вариант - установление в Ингушетии и Дагестане вассалитета по типу кадыровского, когда одному из местных князьков делегируются неограниченные полномочия, но также на него списываются и все издержки, неизбежно возникающие при подобном подходе, - зато эскадроны смерти будут состоять не из русских, а из соплеменников террористов. Однако, вассалитет не сработает в многоэтническом Дагестане - его придётся делить на части (это к мечте ЛВ о передаче Лезгистана Азербайджану) и не бескровно, а Ингушетия при таком подходе естественным образом отойдёт к Кадырову. И, в конечном итоге - всё опять сведётся к формированию "сектора Газа", то бишь ко второму варианту. Если же ничего не делать, продолжая, как сейчас, ситуативно реагировать на всё новые вызовы, то сепаратизм разъест страну изнутри, охватит не только КБР, но и КЧР, а это уже "светит" формированием большого Адыгского государства, а если "ветер перемен" долетит и до Башкирии, то и спасать уже будет нечего - останутся от РФ рожки да ножки. :( А в это время товарищ Медвутин заявил, что Россия не должна "дать себя спровоцировать на рассуждения по поводу краха мультикультуры" (http://lenta.ru/news/2011/02/11/theme/) и что основой практически всех конфликтов, а тем более межнациональных, является невежество (): "Чем активнее просвещение, тем выше общенациональный дух." И после этого нас пугают Касьяновым? :-)) (Ответить) (Ветвь дискуссии)

Re: И всё же опять вернусь к социальному вопросу anna_ism@lj 2011-02-11 13:30 (ссылка)

Простите великодушно, Вы только сейчас заметили, что Имарат «Кавказ» - не чеченское националистическое образование? Вы пропустили гражданскую войну в Чечне после Хасав-юрта, раскол на исламистов-интернационалистов и сторонников национального государства, более-менее светского? Пропустили, что ответственность за взрывы в Москве в 199 была возложена на карачаевский джамаат, ни одного чеченца вроде как причастным не назвали? Пропустили, как после смерти Абду-Гамида Садуллаева и перехода власти к Умарову было объявлено об упразднении национальной Ичкерии и создании Имарата «Кавказ», исламского государства «от моря до моря»? Не заметили, что продолжателем дела националистов во многом себя позиционирует Рамзан Кадыров? Что был заключён союз с федералов с частью «национал-освободителей»? Пропустили летний раскол у имаратчиков, обособления части под руководством Гакаева? Тактику отколовшихся – атаковать именно чеченские силовые и управленческие структуры (Центорой, грозненский парлмент)? И обсуждения. Чем вызван раскол: возрождением сепаратистского национализма или несогласием части с тактикой массового террора (взрывы в метро. А теперь и в «Домодедово»)? (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: И всё же опять вернусь к социальному вопросу ryghtvan@lj 2011-02-11 14:12 (ссылка)

Если честно, дорогая наша Аннушка, я слегка удивлён столь бурной отповеди моему, в общем-то, нейтральному сообщению, ибо не ставил своей целью оскорбить чью-либо тонкую натуру, тем паче Вашу. Однако по Вашей реакции на это сообщение и по Вашей же пикировке с Вершининым по поводу геноцида русских в Чечне (в соседней ветке) я делаю для себя неутешительный вывод, что Вы из тех восторженных тургеневских девушек, что в небо чепчики бросали при каждом интервью Басаева российскому ТВ. Ваше знание фамилий Гакаева и Абду-Гамида только укрепляет меня в своём мнении. Практика показывает, что при столкновении людей со столь диаметральными позициями, как мы с Вами, милая светская беседа рано или поздно превращается в обмен оскорблениями либо (что ближе к Вашему случаю) в изнурительное переливание из пустого в порожнее. Я знаю, как Вы умеете заспамить всю ветку своей заботой о человечестве, оттого убедительно прошу не отвечать на это моё сообщение. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	Re: И всё же опять вернусь к социальному вопросу putnik1@lj 2011-02-11 14:14 (ссылка)
	Sic! (Ответить) (Уровень выше)

Re: И всё же опять вернусь к социальному вопросу anna_ism@lj 2011-02-11 14:22 (ссылка)

Просьбу отклоняю: замечания в мой адрес лично - чёрт с ними, но на вопрос-то почто не ответили? Вы действительно всё это пропустили? "что Вы из тех восторженных тургеневских девушек, что в небо чепчики бросали при каждом интервью Басаева российскому ТВ. " Вывод неверен. Старайтесь выводить лучше.:-) "Ваше знание фамилий Гакаева и Абду-Гамида только укрепляет меня в своём мнении." Знания не связаны с эмоциями.:-)В том числе - с восторженностью:-) (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	Re: И всё же опять вернусь к социальному вопросу ryghtvan@lj 2011-02-11 14:36 (ссылка)
	А ведь я знал, что от ответа Вы не удержитесь. :-) (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	Re: И всё же опять вернусь к социальному вопросу anna_ism@lj 2011-02-11 14:38 (ссылка)
	Изначально просили зря?:-) Жаль, что Вы удержались. По сути-то что? Без перехода на личности. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

По сути? ryghtvan@lj 2011-02-11 20:02 (ссылка)

Ну, постараюсь Вам ответить, если только Вы не включите в какой-то момент словесный пинг-понг. На самом деле, я так и не понял сути претензий ко мне - понял только по интонации Вашего ответа, что моё сообщение Вас возмутило, ибо набросились нетипично рьяно для себя. Ваша немотивированная отповедь в мой адрес, что я, дескать, только вчера родился (узнал о нечеченском характере ваххабитского движения), явно не отражает сути претензий - Вас зацепило что-то иное, и, как я понимаю, зацепило лично. Тогда для дальнейшей беседы прошу сформулировать претензии ко мне по сути. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	Re: По сути? anna_ism@lj 2011-02-12 01:48 (ссылка)
	"На самом деле, я так и не понял сути претензий ко мне". Не мудрено: их не было. "понял только по интонации Вашего ответа, что моё сообщение Вас возмутило" Не поняли, тут другой глагол уместней - "померещилось". Никаких абсолютно эмоций я не выражала. Что Вы, словно я на личности перехожу...:-) Да, вопрос был, сколь Вы знаете обо всех этих перепетиях. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: По сути? ryghtvan@lj 2011-02-12 04:22 (ссылка)

Перечисленные Вами факты мне известны - я просто посчитал нужным акцентироваться на этом отдельно, чтобы лишний раз показать, что для возникновения сепаратистских настроений, ведущих к появлению вооружённого подполья в том или ином населяющем Россию этносе, недостаточно одной "некомплиментарности" данного этноса русским - должна проявиться негативная цепь событий: в том же Дагестане ещё лет 10 назад было спокойно (если не считать населённые чеченцами приграничные с Чечнёй дагестанские аулы), а в Кабарде было тихо со времён окончания ВОВ. В любом случае, Дагестан, КБР, КЧР - это не Чечня, где вытеснение русских началось ещё при позднем Брежневе, когда возникла одна из первых, но самая знаменитая чеченская ОПГ Нухаева. Важно, что в стране запущена цепь событий, вовлекающая в национальный, религиозный (какой угодно) конфликт с Москвой всё больше российских регионов, в то время как сторонники русского порядка порой упрощают ситуацию, считая, что если отделить от страны все "плохие" народы и депортировать их представителей из Москвы, то наступит вожделенная благодать. Не наступит. Без выработки правил общежития не наступит ничего, а если обожатели кремлёвской верхушки продолжат плевать на интересы граждан вверенной им страны (в том числе на интересы государствообразующей, русской нации), планируя на случай чего укрыться за мощными спинами кадыровских эскадронов смерти, то ситуация только усугубится до нерешаемой стадии, на которой гражданская война в СФРЮ нам покажется цветочками. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: По сути? anna_ism@lj 2011-02-12 04:32 (ссылка)

Понятно, спасибо. Тут вопрос: не преувеличиваете ли значимость этнического... Но, точнее сформулировать: как определяете весомость именно этнического фактора? И единой ли для всего СК? Кстати, считаете ли русских - этносом? "планируя на случай чего укрыться за мощными спинами кадыровских эскадронов смерти" Я всё же более склоннна считать, что такой план, если и есть, для внутриэлитных разборок. Кадыровцы - противовес "особистам", как альтернативная силовая поддержка Путина. Но не карательные отряды против граждан. Впрочем, точно тут знает только сам Путин.:-) Что до сторонников "русского порядка"... Тут лишь пожатие плечами: депопуляуция будет и всё. Со всеми её последствиями. Абсолютное их большинство лишь трендят, не рожая. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: По сути? ryghtvan@lj 2011-02-12 08:08 (ссылка)

А в чём я преувеличиваю? "Имарат" же не в Вологодской области строится. А весомость этнического фактора определяется наличием/отсутствием у того или иного населяющего Россию этноса традиций войн с русскими. Конечно, широко тиражируемый в учебниках истории постулат о добровольном вхождении народов в состав России - это сказка, но, тем не менее, условия вхождения были в каждом случае разные: кто-то, как грузины или осетины, входили в состав России из острой необходимости противостоять воинственным соседям, кто-то, повоевав с нами, в итоге приходил к выводу, что сопротивляться дальше - себе дороже, ну а чеченцы и народы Дагестана воевали до последнего, те же башкиры недаром называются некоторыми историками "чеченами Урала" - оказали организованную помощь Пугачёвскому восстанию в то время, когда некоторые народы Урала уже полностью ассимилировались. Русские - этнос: в этом не сомневались ни нацисты при формировании этнических дивизий, ни те же чеченцы, устроившие геноцид русским в первой половине 90-ых. =="планируя на случай чего укрыться за мощными спинами кадыровских эскадронов смерти" Я всё же более склоннна считать, что такой план, если и есть, для внутриэлитных разборок. Кадыровцы - противовес "особистам", как альтернативная силовая поддержка Путина. Но не карательные отряды против граждан.== А Вы это почитайте. Будет, так будет. Чеченцев, вон, в XIX в. едва ли не треть вырезали - никуда они не делись: размножаются дай бог каждому. За годы ВОВ в СССР погибло 27 млн. человек - и мы выжили, но именно потому, что стержень был. А гастарбайтеры больше нужны ялитке в качестве дармовой рабсилы, а если Вы говорите о проблемах выплаты пенсий, то пенсии и сейчас не обеспечены молодым поколением. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: По сути? putnik1@lj 2011-02-12 08:24 (ссылка)

=постулат о добровольном вхождении народов в состав России - это сказка= Главным образом, все-таки не сказка. Наоборот. Случаев не-добровольности как раз меньшинство. Не исчезающе малое, солидное, но все же. С башкирами сложнее. Они-то как раз вошли добровольно, но Россия начала нарушать обязательства. Потому что они входили не как народ, а как сословие, а Москва, не разобравшись, дейтствовала с ними, как с одним из народов. И началось. Потом, увы, не скоро, хватило ума разобраться, поставить все на место, и стало тихо. (Ответить) (Уровень выше)

Re: По сути? anna_ism@lj 2011-02-13 14:29 (ссылка)

Мгм, то что русские – этнос Вы обосновываете мнением нацистов?:-) Что до чеченцев – вообще не знаю, как и откуда Вы их мнение сформулированное по этому поводу нашли.  Извините, полагаю тут Вы вновь фантазировать начали. Что размышляли на тему: этнос русские, не этнос.:-) А плохо тогда там пришлось не только русским. Кажется, лозунги были «русские - в Рязань, татары в Казань, ингуши в Назрань». Что до Вашей дискуссии – там просто перебранка. Достаточно вульгарная. Зачем Вы мне это читать предложили? Вы, как я понимаю, не видите угрозы в депопуляции. Считаете ли Вы что Россия сможет сохранить суверенитет и территорию при любой численности населения? Пассаж про пенсии не поняла. То, что сейчас плохо отменяет возможность, что будет ещё хуже? (Ответить) (Уровень выше)

	ЗАЧЕМ ИХ ВЕРНУЛИ? oper_1974@lj 2011-02-11 15:54 (ссылка)
	Зачем их вернули?Чтобы я за этими горными козлами по зеленке ползал уже в 21-м веке? (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	Re: ЗАЧЕМ ИХ ВЕРНУЛИ? putnik1@lj 2011-02-11 15:58 (ссылка)
	Все вопросы к плешивому выродку, подписи которого под указом нет. :( (Ответить) (Уровень выше)

Много верного, но, в очередной раз, умоляю: putnik1@lj 2011-02-11 13:49 (ссылка)

контролируйте повороты, заносит... :) Что верно? 1. Башкирия - очень опасный регион. Надо понимать, что такое башкиры, и понимать, что это чеченцы Урала, только более цивилизованые. Не дай Бог, проснется память об Алдаре и Кусюме, тогда таки пи*дец, 2. "Большое Адыгское государство" для России - пи*дец без пояснений. Тут сразу или отпускать, или ЯО. 3. Забыть о мульти-культи. Да, да и да. Но в рамках имеющегося дискурса практически невозможно. Что неправильно: 4. Неправильно поняты Вами "заветы Вершинина". В итоге Вы сошли на скользукую дорожку ревизионизма. :) Мое предложение было высказано, как желательный, но категорически невозможный вариант решения вопроса. Почему невозможный, думаю, ясно. Что недопонято: 5. Вопрос о Лезгистане вызвал у Вас какую-то странную реакцию. Баку его даром не возьмет, они не идиоты, но если бы взяли, были бы (для РФ) сплошные плюсы без единого минуса. Неужели непонятно, какие? (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	Re: Много верного, но, в очередной раз, умоляю: ryghtvan@lj 2011-02-11 13:59 (ссылка)
	4. Да как же Вас понять правильно, когда у Вас на всё имеются различные недомолвочки и оговорочки! :-) 5. Я не спец по лезгинам, оттого охотно узнаю для себя что-то новое. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Много верного, но, в очередной раз, умоляю: putnik1@lj 2011-02-11 14:51 (ссылка)

4. Долго, очень долго учился. :) 5. Все просто. "Отделить" - означает создать гнойник, живущий сам по себе, не несущий никаких обязательств, никак не контролируемый и крайне опасный. "Передать" - другое. Допустим, Лезгистан (просто хороший пример, лезгины живут и в РФ, и в АзР). Передав его Баку, РФ приобретает следующие плюсы: а. Уходит нафиг дотационный, социально взрывоопасный регион; б. Соответственно, экономятся какие-никакие деньги, сокращается количество злой и опасной молодежи; в. И все это уходит не в никуда, а в нормальные руки, которые будут контролировать территорию и отвечать за нее. Азербайджан (если согласится) получае приращенние своих земель. Минусов не вижу. (Ответить) (Уровень выше)

	oper_1974@lj 2011-02-11 15:36 (ссылка)
	Наша власть своего народа больше опасается чем всех террористов планеты.Муслимы не их взрывают а простых вояк и штатских обывателей. (Ответить)

Ответ вершителю судьбы лезгинского народа arab3006@lj 2011-02-12 09:10 (ссылка)

1.К вашему сведению Быдложан и быдложанцы бредят присойдинением районов Южного Дагестана и Дербента,только хуй им а не Лезгистан, потоиу как 99%процентов лезгин ненавидит это тюркоганское гавно,(по лезгински цап в переводе конское дерьмо)и позволить отдать и северный Лезгистан под каток тюркизации,да лучше сука все ляжем как один. 2.Лезгины не состоят в терористических организациях,нас там единицы и никакой злой и опасной молодежи там нет.Лезгины к твоему сведению стоят у истоков огромного количество полезных вещей современной России, включая даже ее атомный подводный флот(Генрих Гасанов) 3.Лезгистан это не бедный дотационный регион живущий из милости русаков,это богатейшая территория,где к вашему сведению одни из последних не разработанных ресурсов меди и полиметалов современной России.Погуглите про месторождение Кизил-дере, насколько я знаю это 46 млн тонн только меди, цена этого металла перевалила на днях за 10000 доларов за тонну, так что это около 450млрд. долларов будет.И вопрос еще кто кого датировать будет.И наконец никто не просит слезно оставить нас в составе России против воли большинства русских,уверен большинство лезгин хотят(хотя и бояться)независимости,вот только не надо за нас вершить нашу судьбу и присойдинять нас кудо-то. Это у вас все равно не пройдет.Зря что-ли сотни патриотов в тюрьмах азерских погибают отдавая жизнь за лезгинскую родину без конского навоза. (Ответить) (Ветвь дискуссии)

	Re: Ответ вершителю судьбы лезгинского народа putnik1@lj 2011-02-12 09:30 (ссылка)
	1. Если можно, будьте сдержаннее. 2. Не знал, что Вы так остро относитесь к Азербайджану. Извините. 3. Насчет Гасанова тоже не знал. Исходил из того, что Дагестан (в целом) малоприятный, чреватый осложнениями регион. 4. Убедили. Медь - это славно. Есть смысл придержать в составе. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	Re: Ответ вершителю судьбы лезгинского народа anna_ism@lj 2011-02-13 14:55 (ссылка)
	"3. Насчет Гасанова тоже не знал. Исходил из того, что Дагестан (в целом) малоприятный, чреватый осложнениями регион." Но вообще про известных дагестанцев - учёных, деятелей культуры - знаете же? (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	Re: Ответ вершителю судьбы лезгинского народа putnik1@lj 2011-02-13 15:58 (ссылка)
	Да, конечно. Но отдельные яркие и цивилизованные фигуры не отражают реалии массы в целом. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Ответ вершителю судьбы лезгинского народа anna_ism@lj 2011-02-13 16:15 (ссылка)

Чёрт знает... М.Л. Шевченко, кое-что в кавказских реалиях понимающий, утверждал, что "в том-то и дело, что Кавказ перенасыщен людьми с высшим образованием, которым нет там применения". "Оль, это советские университеты. Это не новоиспеченные. В Махачкале был филиал Академии Наук. Весь архив по Кавказу – Кавказской войны, письма Шамиля, например, - все хранилось там. Достаточно серьезная была подготовка научных кадров. в том числе по гуманитарным дисциплинам, и во многом по гуманитарным дисциплинам, не говоря уже о том, например, что военные институты Дагестана, которые там были, там было в Каспийске, по-моему, четыре военных института, НИИ, которые разрабатывали оружие суперсовременное. И вот, в частности, погибший на подлодке «Курск» главный инженер одного из этих институтов, конструктор сверхскоростных торпед, он был лакец, дагестанец." http://echo.msk.ru/programs/personalno/714320-echo/ При этом, и люди из Махачкалы жалуются на поведение горожан в первом поколении, выходцев из горных аулов... (Ответить) (Уровень выше)

	Re: Ответ вершителю судьбы лезгинского народа ryghtvan@lj 2011-02-12 13:16 (ссылка)
	Вот про "русаков" - очень толерантно и гуманистично. Я вот даже подумал: может, х## с ней, с медью? Для богатого нефтью доброго соседа никакой меди не жалко. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	Re: Ответ вершителю судьбы лезгинского народа arab3006@lj 2011-02-12 14:42 (ссылка)
	Да ладно ерничать,можно подумать весь пост и все комменты это сплошь образчики толерантности и гуманизма.Нет у меня ненависти к русским,хоть убейте,хоть тыщу раз чучмеком назовите,нет и все,а к закавказким тюркам есть и есть зачто.Да и такой ли сосед добрый вы уверены,что вы оттуда видете-то.Лучше мешок соли,чем такие "добрые" соседи. (Ответить) (Уровень выше)

	Re: Ответ вершителю судьбы лезгинского народа jorian@lj 2011-02-12 13:55 (ссылка)
	Снимите розовые очки: СЕЙЧАС, В ДАННУЮ КОНКРЕТНУЮ МИНУТУ Лезгистан, да и весь Дагестан в целом - нищий и голодный дотационный регион, сосущий бабло из Кремля. Вот когда там у вас начнут руками медь добывать, а не языками воздух сотрясать - тогда и будет другой разговор. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Ответ вершителю судьбы лезгинского народа arab3006@lj 2011-02-12 15:15 (ссылка)

Сейчас в данную конкретную минуту Лезгистан,а остальной Дагестан меня уже вообще не парит(он увы прогнил,до мозга костей) действительно дотационный,но отнюдь не нищий и не голодный,хотя и не богатый(можно подумать остальная Россия прямо таки ломится от богатства),но люди работают поверьте мне и не их вина,что все так,а не иначе.Производят десятки тысяч тонн фруктов и овощей,строят,служат,торгуют,обслуживают.А вот руками медь это вы зря,даже в самую конченную африканскую глушь идут мировые компании Билитоны и Риотинты всякие, помолчу уж про собственно лезгинам пренадлежащие Российские компании типа Уралкалий,Сильвинит,Полюс золото,Пик,Монолитхолдинг(крупнейший застройшик сибири),Морская звезда(крупнейший рыбодабытчик Балтики)и т.д.А решать кого отделять от России или нет это суверенное право русского народа,которому все равно благодарен,что с моим народом в России не происходило того,что происходило и происходит в Быдложане.А вот дарить народ и земли этого народа как вещь права у вас нет. Одно чмо болотное по должности президентом у нас в стране ходит уже подарило два маленьких села на спорной территории, даже не считаясь с тем,что это граждане одной с ним страны.Вот в этом блоге есть об этом немного почитайте если уж пишите о Дагестане http://lezgi-gadji.livejournal.com/. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	Хотелось бы внести ясность... putnik1@lj 2011-02-12 15:21 (ссылка)
	Я, действительно, мало разбираюсь в нюансах нынешней ситуации в Дагестане, так что, вполне вероятно, сморозил что-то не то. О прошлом его народов, в т.ч. и лезгинского, знаю больше. Но, если честно, я исходил из того, что все этносы Вашей республики примерно одинаковы. Если лезгины - приятное исключение, я этому только рад. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Хотелось бы внести ясность... arab3006@lj 2011-02-12 15:51 (ссылка)

Скажем так дагестан разделен(формально) на три разных анклава 1тюркско-кипчакский север(кумыки,ногайцы) 2.аварцы и даргинцы и примкнувший к ним малый народ лакцы. 3.Южный Дагестан лезгины и близкие к ним лезгиноязычные народы,мир в себе часто ненавидимый первыми лицами Дагестана особенно из числа аварцев. Внутри каждой группы естественно есть и противоречия.А бандподполье если вам интересно то это в основном аварцы и кумыки и уроженцы нескольких даргинских сел(Карамахи,Чабанмахи,Губден),остальных единицы. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	Re: Хотелось бы внести ясность... putnik1@lj 2011-02-12 16:38 (ссылка)
	Ясно. Прошу принять извинения. (Ответить) (Уровень выше)

Re: Ответ вершителю судьбы лезгинского народа jorian@lj 2011-02-12 18:53 (ссылка)

Мы о разных вещах говорим. Я не сомневаюсь, что в Лезгистане есть куча ценнейших природных ресурсов. Возможно, некоторым лезгинам принадлежат крупные дорогостоящие бизнесы НЕ НА ТЕРРИТОРИИ Лезгистана. Но вот одно с другим пока никак не совмещено: некоторые лезгины весьма богаты, но это где-то там, далеко - а сам по себе Лезгистан богат только ПОТЕНЦИАЛЬНО. Сейчас же это именно нищий дотационный регион - и если федеральный центр прекратит давать ему деньги, к вам в гости немедленно придет упитанный пушной зверек из Заполярья. И лично меня интересует только один вопрос: переместится ли когда-нибудь весь этот вывезенный куда-нибудь в Москву потенциал к себе домой в Лезгистан, и будет ли когда-нибудь там же у вас налажена добыча таящихся в земле богатств? И если да, то когда же наконец? (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Ответ вершителю судьбы лезгинского народа arab3006@lj 2011-02-13 04:04 (ссылка)

Про писца это вы правы и не только для лезгин,а для всего Дагестана причем размерами он будет достоин упоминания в книге Гинесса. Потенциал в ближайщем будущем перемиститься обратно может только в одном случае,если их тупо изгнать,потому как разработка богатств приведет только к их разваровыванию из Махачкалы кучкой бандитов. Кстати лицензия на разработку принадлежит русской медной компании,но идут бесконечные судебные тяжбы. (Ответить) (Уровень выше)