Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет putnik1 ([info]putnik1)
@ 2011-02-22 14:17:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
ЗАКАТ НУМЕНОРА


.
В принципе, если события на Ближнем Востоке чем-то меня немного и радуют, так это, если говорить о Египте, полным пониманием того, что примерно через год нынешние уличные триумфаторы, оголодав в условиях отсутствия тирании до полного развопложения, начнут друг дружке глотки грызть за огрызок сухой лепешки. Потому что поделом. Но это радость со слезами на глазах, ибо братьев по виду, хоть и дурашек,  все-таки жалко. Что же касается Ливии, рекомендую для начала материал уважаемого [info]totalitarizm86@lj. Ничего супер-пупер, человек просто систематизировал сводки из Ливии, классифицировал их и сделал короткие, но, на мой взгляд, достаточно адекватные выводы. А теперь о главном...
 
Муаммар Каддафи решил драться всерьез. Он, 40 лет назад поставив точку на взаимном противостоянии хамул (кланов) и положивший жизнь на "создание ливийцев", вопреки ожиданиям режиссеров, оказывается, все-таки верит в то, о чем говорил , и отдавать сделанное в руки исламистов просто так не намерен. Из того, что сейчас происходит в Джамахирии, абсолютно ясно одно: идет не "борьба народа с властью", а гражданская война. Вернее, не "гражданская", а клановая, потому что, как выяснилось, вопреки надеждам полковника, нет никаких "ливийцев". Есть племена и региональные кланы, старейшины которых сейчас либо отзывают из армии своих соплеменников "в ряды восставшего народа", либо велят им остаться "в рядах войск народного правительства". Вторых, судя по всему, все-таки больше, - в противном случае, у властей не получилось бы, ведя бои, проводить еще и чистки в армии. Однако еще интереснее, что некоторые из хамульных вождей уже заявляют, что насчет нефти Европе следует говорить не с государством, а с "хозяевами мест, где по воле Аллаха она лежит". Это уже, собственно, почти-почти Сомали. Племен и кланов в Ливии не меньше, чем в черной дыре на Африканском Роге, а отношения межжу ними не лучше. Чем все кончится, сказать сложно. Методы, используемые идейным старым бедуином, настолько не укладываются в нынешнюю европейскую парадигму, что Запад вполне может вмешаться открыто, и тогда полковник падет. Итогом чего станет, как бы оно ни выглядело формально, отсутствие Ливии, как таковой, по, - повторяю, - сомалийскому сценарию. Не только с сотнями тысяч беженцев, но и с неизбежным появлением в паре сотен миль от Сицилии и Мальты  Бенгазийского эмирата (Бенгази - один из оплотов Аль-Каиды Магриба), о чем итальянские власти, ситуацию знающие не понаслышке, уже предупреждают ЕС официально, а в связи с этим, и с возрождением традиций  "варварийского" пиратства, - еще полтора века назад оновного промысла туземцев Киренаики. С очевидными последствиями для средиземноморского судоходства, не говоря уж о туризме. Но даже если Европа не вмешается (а Италия, думаю, уже втихомолку помогает полковнику чем богата), о спокойно, безопасной и стабильной Ливии лучше забыть. Короче говоря, рассвета не будет. Пришла тьма.


(Добавить комментарий)


[info]oberond@lj
2011-02-22 10:46 (ссылка)
Сын Каддафи как его показали по нашему телевидению в обращении сказал примерно следующее (воспроизвожу по памяти) "Люди опомнитесь, у нас не Египет, у нас племена и кланы. Есть то что нас обьединяет - нефть. Но мы можем все в одночасье потерять"

(Ответить)


[info]thor_2006@lj
2011-02-22 11:22 (ссылка)
Не зря, ой не зря старый и мудрый кавказский горец время от времени отзывал тех, кто слишком долго работал на Западе и отправлял их или на перековку, или на переплавку... И офицерский корпус он не зря основательно почистил в 1937-1938 гг.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]putnik1@lj
2011-02-22 11:32 (ссылка)
Дипломаты всегда предают первыми. :)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]mav_pidstupnyj@lj
2011-02-22 12:57 (ссылка)
+
http://www.kaddafi.ru/
"Второе предательство Абдель Монейма аль-Хуни. Постоянный представитель Ливии в Лиге Арабских Государств Абдель Монейм аль-Хуни заявил об отставке в знак солидарности с "твиттер-революционерами" - погромщиками, которые нападают на военных, сжигают дома и архивы уголовных дел, грабят банки. Вспомним историю этого человека. Выходец из богатой землевладельческой семьи, он примкнул к Движению Свободных Офицеров и был одним из организаторов революции 1 сентября 1969 года. В Совете Революционного Командования блокировался с Мохейши и Герви, выступая за капиталистический путь развития по западному образцу. После провала попытки правого переворота, предпринятой Мохейши летом 1975 года, выехал в Европу "на лечение", но вскоре оказался в садатовском Египте, где приложил усилия к объединению разнообразных групп эмигрантской "оппозиции" - от монархистов до будущей "аль-Каиды". Народная власть простила его: в начале этого века он прекратил подрывную деятельность и получил высокий пост полномочного представителя в ЛАГ. Как оказалось - чтобы снова предать".

Спасибо за пост. Интересное разъяснение и ссылки.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]oper_1974@lj
2011-02-22 11:26 (ссылка)
Сатановский пишет,что полковник давно на герыче сидит.:)
Ну а в таком состоянии он вполне может закатать всех танками-были бы танкисты.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]putnik1@lj
2011-02-22 11:27 (ссылка)
Там практически все мужчины танкисты. Это даже в школьную программу входит.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]oper_1974@lj
2011-02-22 11:39 (ссылка)
Были бы Верные танкисты - так точнее.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]massaraksh7@lj
2011-02-22 13:22 (ссылка)
"...Сатановский пишет..."
Нашли кого слушать.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]oleg_egr@lj
2011-02-22 13:43 (ссылка)
++

одна фамилия чего стоит )

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]putnik1@lj
2011-02-22 14:11 (ссылка)
Он информированный. Но в данном случае никакого греха в герыче не вижу. Пьет, да дело разумеет.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]kis_kisych@lj
2011-02-22 11:28 (ссылка)
Именно мысль о десятках тысяч беженцев является для Европы фактором сдерживающим от вмешательства.
Несколько дней назад ливийские власти уже пригрозили ЕС разорвать сотрудничество в области иммиграции.
А из Туниса плоды демократизации так уже прут на европейский берег, что мама не горюй.

(Ответить)


[info]30rus@lj
2011-02-22 11:32 (ссылка)
Напоминает распад СССР только масштаб поменьше и лидер во время распада покруче чем у нас. Человек "советский" ещё не успел сложиться, началась склока по национальному признаку.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]putnik1@lj
2011-02-22 11:33 (ссылка)
Много хуже. По племенному и клановому. И даже по религиозному, потому что не все мусульмане - сенусситы.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]30rus@lj
2011-02-22 11:35 (ссылка)
кто?
кажется я что-то пропустил, сначало подумал что вы про суннитов

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]putnik1@lj
2011-02-22 12:09 (ссылка)
Восточная Ливия - сенусситское течение в суннизме. Западная и глубокая Сахара - обычный суннизм.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]30rus@lj
2011-02-22 12:18 (ссылка)
ушёл учить матчасть

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]alehano@lj
2011-02-22 13:17 (ссылка)
http://community.livejournal.com/classic_islam/10556.html Почитайте! кстати,о давних связях с бриттами там

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]30rus@lj
2011-02-22 13:21 (ссылка)
спасибо

(Ответить) (Уровень выше)


[info]oper_1974@lj
2011-02-22 11:43 (ссылка)
Если полковника сомнут у них будет что-то похожее на нашу Ичкерию времен формальной "независимости" между двумя войнами.В Ичкерии разные тейпы боролись за власть,бандитствовали и дрались за контроль над нефтью.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]putnik1@lj
2011-02-22 12:10 (ссылка)
Угу.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]rommel_2000@lj
2011-02-22 11:55 (ссылка)
События в арабских странах происходят по внутренним причинам. Вмешательства извне нет, считает Евгений Примаков
http://newsru.com/russia/22feb2011/primus.html

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]mav_pidstupnyj@lj
2011-02-22 13:08 (ссылка)
Интересная ссылка. Спасибо.
Там есть и о Ливии:

"Насилие, творящееся на улицах ливийских городов, - это результат действий молодежных банд, которыми манипулируют иностранные силы, включая "Аль-Каиду". Об этом, как передает ИТАР-ТАСС, заявило министерство обороны Джамахирии.

"Молодежь овладела оружием, разграбив армейские склады, - говорится в сообщении Главного народного комитета национальной безопасности. - Теперь террору подвергаются мирные граждане, прекращена торговля, поскольку запуганы и торговцы, и потребители, существует угроза системам здравоохранения и образования".

"Эти люди - преступники, - подчеркнули военные, сохраняющие верность ливийскому лидеру Муамару Каддафи. - В этой связи армейскому командованию поставлена задача поддержать внутренние силы безопасности, чтобы очистить страну от этих террористических банд".

(Ответить) (Уровень выше)

Вмешательства извне
[info]ulyta@lj
2011-02-22 16:09 (ссылка)
ПОКА нет - http://radiohc.cu/ingles/a_noticiasdecuba/2011/febrero/22/cuba6.htm

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ext_404832@lj
2011-02-22 12:02 (ссылка)
Выскажу своё оригинальное "девичье" мнение, что целью организации волны разноцветно-банановых революций является попытка скомпрометировать этими "бананами" идею социалистической революции вообще. То есть по принципу клин-клином вышибают банановыми революциями вышибают даже теоретическую возможность появления и развития социалистической идеи в этих регионах. Во как. :)

(Ответить)

Чем все кончится, сказать сложно
[info]elf_ociten@lj
2011-02-22 12:19 (ссылка)
примерно 150 баксами за баррель-платиновое десятилетие будет для РФ, да и в Киренаики будет сенусситский эмират как раз с родней свергнутого Муамаром Идриса Первого во главе

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Re: Чем все кончится, сказать сложно
[info]putnik1@lj
2011-02-22 12:35 (ссылка)
Если полковник удержится, никакого эмирата не будет. Он их в песок зарыхлит.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Чем все кончится, сказать сложно
[info]elf_ociten@lj
2011-02-22 13:25 (ссылка)
К Сенусийя принадлежит треть ливийцев, зарыхлить в песок будет сложновато, даже если полковник победит, то максимум- получит передыщку в десяток-другой лет, пока Сенусийя залижет раны

(Ответить) (Уровень выше)

Скорее в асфальт
[info]tot_chto_sprava@lj
2011-02-22 14:13 (ссылка)
У меня, когда я учился на офицера, командир роты Ливию прошел - уверял, что танками раскатать на асфальте - это основной метод Каддафи для несогласных

(Ответить) (Уровень выше)

Re: Чем все кончится, сказать сложно
[info]ulyta@lj
2011-02-22 16:15 (ссылка)
Зарыхлит - и правильно сделает. Зато оставшиеся будут целы. Иначе песец постигнет ФСЕХ насельников ливийской Десерт Роуз.

(Ответить) (Уровень выше)

Каддафи - реально ебанутый
[info]ryghtvan@lj
2011-02-22 13:02 (ссылка)


Вместо того, чтобы улететь из охваченной огнём страны, он позирует на камеру в каком-то разбитом автомобиле и с зонтиком в руках. Мдаа, похоже, из Ливии его вынесут только вперёд ногами. Но, вообще-то, именно так, как он, должен поступать любой настоящий лидер нации, чувствующий за собой правоту. Вот только на таких людей в современной мировой политике - дефицит.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Re: Каддафи - реально ебанутый
[info]elf_ociten@lj
2011-02-22 13:27 (ссылка)
В 1989 году в Дрездене толпа громила здание "Штази", часть демонстрантов пошли громить и здание, где находились российские офицеры. Но на крыльце разъяренную толпу встретил с пистолетом в руках Владимир Путин.Вот как рассказал об этом корреспондент "Времени": "На пути демонстрантов вдруг появился светловолосый сотрудник с пистолетом в руках. Он спокойно оглядел толпу, поздоровался и на хорошем немецком сказал: "Это советская территория, и вы стоите на нашей границе. И я говорю серьезно - я буду стрелять в ее нарушителей!"
http://www.newsru.com/russia/12mar2008/podvig.html#1
В России такой есть)))

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Каддафи - реально ебанутый
[info]ryghtvan@lj
2011-02-22 13:43 (ссылка)
Безусловно, у Путина тоже есть право быть вынесенным толпой из Кремля вперёд ногами.

(Ответить) (Уровень выше)

Re: Каддафи - реально ебанутый
[info]putnik1@lj
2011-02-22 14:08 (ссылка)
ЭТО ПРАВДА?!!!

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Каддафи - реально ебанутый
[info]trim_c@lj
2011-02-22 14:58 (ссылка)
Ну не знаю - С.Марков тот еще орел

(Ответить) (Уровень выше)

Re: Каддафи - реально ебанутый
[info]cmike@lj
2011-02-22 15:07 (ссылка)
Чёрт, я тоже очень хочу знать.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]massaraksh7@lj
2011-02-22 13:27 (ссылка)
Мужик!

(Ответить) (Уровень выше)

Re: Каддафи - реально ебанутый
[info]putnik1@lj
2011-02-22 14:07 (ссылка)
+100

(Ответить) (Уровень выше)

Кто хочет попробовать комиссарского тела
[info]savatiy@lj
2011-02-22 15:00 (ссылка)
О том же:
http://top.rbc.ru/politics/22/02/2011/548317.shtml
------------------------------------------------------
М.Каддафи подчеркнул, что не намерен оставлять страну и нацию и скорее умрет мучеником в своей собственной стране, чем откажется от нее. "Это земля моя и моих братьев, мы орошали ее своей кровью"

Ливийский лидер пообещал сформировать ряд народных комитетов и муниципалитетов 23 февраля с.г. и призвал всех своих сторонников выйти на улицы и поддержать его.
------------------------------------------------------

В свое время Чавесу удалось нечто подобное.




(Ответить) (Уровень выше)

Re: Каддафи - реально ебанутый
[info]oper_1974@lj
2011-02-22 15:17 (ссылка)
Хорошо жжет полковник.:)Точняк дозу вкололи для куража.:)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]sanitar200@lj
2011-02-22 14:39 (ссылка)
Какое право имеет Медведев, который довёл свою страну до полной деградации, осуждать ЗАКОННОГО президента независимой страны, который этот президент успешно управлял 40 лет??? Это в 3 раза дольше, чем совместное управление путина-медведева. Медведев совсем недавно сам призвал спецназ не стесняться в выборе средств против любых митингующих. А условия, которые он создал в некогда процветавшей великой стране, ужасающи для коренного населения – для русских. Поэтому основные митингующие русские. То есть это приказ применять оружие против нас с вами.
Неужели он думает, что через год, на выборах им простят предательство русского населения страны? Таких антинародных актов правительства и правящей власти тысячи. Нет, ребята, люди через год ваших фокусов не забудут! Не забудут никогда вашего лицемерия! Россия, в которую её превратили ВЫ, уже не имеет никакого ни морального, ни физического права диктовать свою волю другим народам. Поскольку вы успешно угробили народ великой страны. Нет вам ни веры, ни оправдания…

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]elf_ociten@lj
2011-02-22 15:13 (ссылка)
1.муамар-путчист, который сверг законного короля и он не президент, а вроде офицального его титул звучит как лидер революции, никогда и никем, если не ошибаюсь, не избиравшийся.
2. русский народ сам избрал свою судьбу в августе 91 г., декабре 93 г., июне 96 г. и также изберет в марте 12 г., когда примерно с 65% голосов победит путин или медведев

(Ответить) (Уровень выше)


[info]mudric_1960@lj
2011-02-22 15:18 (ссылка)
Наш крошка - местоблюститель считает, что он на многое имеет право.
Например, не принимать роль Сталина в победе в ВОВ.
Не надо обращать на него внимания - он просто офисный дурачок.
Причем классический – пафосный, амбициозный, поверхностный, и очень глупый. Таких тысячи, ему бы сидеть в юр.отделе какой-нибудь госкорпорации, типа РОСНАНО, там он был бы органичен.
Максимум, что он умеет - чирикать в Twitter, и тащиться от devices типа i-phone, i-pad.
При этом его познания в ИТ, я оставляю «no comments».
Но волею судьбы он стал тем, кем стал. Так иногда бывает, но так же быстро и заканчивается.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Именно -
[info]ulyta@lj
2011-02-22 16:19 (ссылка)
местоблюститель. Заигрался.
Страной управлять должен Настоящий Полковник!

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Страной управлять должен Настоящий Полковник!
[info]mudric_1960@lj
2011-02-22 16:40 (ссылка)
А может быть, настоящий Генералиссимус? Image

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Страной управлять должен Настоящий Полковник!
[info]ulyta@lj
2011-02-23 04:18 (ссылка)
Да и плохо б не было!

(Ответить) (Уровень выше)

Re: Именно -
[info]ryghtvan@lj
2011-02-22 17:35 (ссылка)
А Путин - не настоящий полковник, он подполковник.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Именно -
[info]ulyta@lj
2011-02-23 04:22 (ссылка)
Дык, какие его годы:)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]grumpy_grandpa@lj
2011-02-22 15:48 (ссылка)
1. Говорите за себя.
2. А у Вас есть на примете кандидат, на которого можно было бы взглянуть без содрогания?

(Ответить) (Уровень выше)


[info]grumpy_grandpa@lj
2011-02-22 15:37 (ссылка)
Наглядная иллюстрация бессмысленности делать людям добро. :(

(Ответить)

Oфф Топ Конец Нуменора
[info]mudric_1960@lj
2011-02-22 16:00 (ссылка)

Уважаемый Image (http://putnik1.livejournal.com/profile)putnik1 (http://putnik1.livejournal.com/) , позвольте выразить восхищение к форме подачи информации!
Содержание не могу обсуждать - так как не компетентна.
Визуальный ряд (картинка) + семантический (заголовок – «Закат Нуменора») – просто супер!
Лучше не скажешь – я увидела все наяву! Так же Вы меня поразили с «мертвой волчицей».

Я не умею…


(Ответить)


[info]alexandrhino@lj
2011-02-22 22:03 (ссылка)
Официальный сайт полковника http://www.algathafi.org/ заблокирован. Географическое расположение его - в Калифорнии.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Таких
[info]ulyta@lj
2011-02-23 04:21 (ссылка)
"официальных" сайтов столько можно наваять...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Таких
[info]alexandrhino@lj
2011-02-23 09:06 (ссылка)
Можно. Но поссыленный - без кавычек.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Таких
[info]ulyta@lj
2011-02-23 16:11 (ссылка)
И что из этого следует?

(Ответить) (Уровень выше)


[info]calcin@lj
2011-02-23 04:46 (ссылка)
"Божественная Тень" на картинке внушает. Кого символизирует, Каддафи или Нуменор?

А Ливию жалко.

(Ответить)