Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет putnik1 ([info]putnik1)
@ 2011-02-23 12:40:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
ВОЛНОРЕЗ


 

"Бой идет, святой и правый,
Смертный бой, не ради славы,
Ради жизни на земле
..."
Александр Твардовский

Что Эуропа в дикой панике, понятно. Есть от чего. Очень даже есть. Тут вот даже из Марокко, где все пока что более или менее, в Сеуту мавры бегут, заранее, о чем с утра испанское TV волком воет. Однако я бы порекомендовал обратить внимание на нечто совсем другое, как бы второстепенное, на самом же деле, наиболее на данный момент важное во всей этой навозной информкуче. Согласно информации макаронников, реалии знающих лучше всех, на данный момент "Каддафи утратил контроль над восточной провинцией Киренаика". То есть, зоной потенциального "Бенгазийского эмирата". И только. Ничего нового, все как вчера и позавчера. А запад и юг, выходит, несмотря на все попытки взбаламутить воду и там, пока что на стороне правительства. А значит, СМИ, заряженные вопить о "падении тирании", врут. Еще ничего не кончилось.  




(Добавить комментарий)


[info]solevator@lj
2011-02-23 08:53 (ссылка)
Вот только всё же странно - неужто, рука США, вероятно, движущая этими событиями, не сообщается с американским же разумом, ведь договариваться о добыче и транзите нефти проще с одним вождём, пусть даже его имя Муаммар, нежели с десятком царьков. Тому пример - Судан...

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

C десятком царьков-проще
[info]farnabazsatrap@lj
2011-02-23 09:41 (ссылка)
Если чего-и убрать недолга

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: C десятком царьков-проще
[info]solevator@lj
2011-02-23 15:29 (ссылка)
На место десяти убранных придут десять новых. Проще вести переговоры с одним (и менять проще одного) - быстрее и удобнее. Поэтому-то и Россию никто не стал делить после 91-го года - достаточно было установить одно единое оккупационное правительство.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Россию как раз и поделили в 91-м.
[info]farnabazsatrap@lj
2011-02-23 16:19 (ссылка)
"На место десяти убранных придут десять новых"

Уже вразумлённых печальным опытом предшественников

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Россию как раз и поделили в 91-м.
[info]solevator@lj
2011-02-23 17:41 (ссылка)
Это как посмотреть - РСФСР как была, так и есть, хотя могла успешно развалиться. Но оказалось, что есть один человек, могущий прижучить князьков...
Хотя, кажется, на Сомали была отработана технология взаимодействия с раздробленными государствами, а значит, Магриб имеет неплохие шансы на автономию каждого племени и деревни.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Россию как раз и поделили в 91-м.
[info]putnik1@lj
2011-02-23 18:17 (ссылка)
В точку. Каддафи, как личность, крупнее Сиада Барре на два порядка, но явления одного типа. Только не на задворках, а под носом у Европы.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Россию как раз и поделили в 91-м.
[info]solevator@lj
2011-02-23 18:27 (ссылка)
Каддафи, на мой взгляд, не дадут остаться, раз всё идёт к средиземноморскому Сомали. Он всё-таки многое умеет и знает, а потому есть шанс, что вернёт Ливию под свою руку. А такое второе Сомали не только умерит геополитические аппетиты ЕЭС, но и изрядно напугает всякие Алжиры и "египетскую военщину" - они, если и не встанут по стойке смирно, то будут всегда действовать с оглядкой на невменяемых соседей.
Просто вопрос вот в чём - неужто, ввалившись незваными гостями в Афганистан и Ирак, нельзя было испросить формального согласия формального сомалийского правительства, и продемонстрировать миру полную мощь морской пехоты?.. Значит, не хотели. Выходит, тренировались на кошках...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Россию как раз и поделили в 91-м.
[info]putnik1@lj
2011-02-23 20:05 (ссылка)
Боятся. После Черного Ястреба боятся.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]oper_1974@lj
2011-02-23 08:57 (ссылка)
Даже из-за того пиз..ца который придет в Еропу с этими сотнями тысяч беженцев,из-за пиз..ца с поставками нефти и газа,Евросоюз уже должен вводить свои войска в Ливию на помощь Каддафи(но над ними тяготеет НАТО без которого они и пикнуть не могут).... либеральные европейские самоубийцы они такие сумасброды.:)

(Ответить)


[info]captain_tylor@lj
2011-02-23 09:10 (ссылка)
Европе надо начинать организовывать туристические туры для беженцев. Массовые. В Мексику. В самую ее северную часть.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]elena_geller@lj
2011-02-23 09:16 (ссылка)
С билетом в один конец.
Тогда даже с затратами на квалифицированного проводника, знающего куда и как дальше, дешевле обойдется.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]trim_c@lj
2011-02-23 09:36 (ссылка)
Елена, Вы полагаете, что все это "американка гадит"?
Т.е. что рост цен на нефть и взбутетенивание Северной Африки штатам выгодно?
А в чем выгода? - т.к. я не понимаю.
Выгоду России вижу в росте нефтяных цен (но, правду сказать, в целом вижу жуткий проовал для всех белых - если смотреть чесмтный баланс)
Но уж выгоду импортера нефти увидеть в этом процессе - ой как мудрено.
Не постигаю

ЗЫ визиту А.Лузана Вам обязан? - простите за личный вопрос

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]seadevil001@lj
2011-02-23 10:43 (ссылка)
Когда цена на нефть была низкой, Даллас превратился в руину... И именно президент-нефтяник, начал политику приведшую к повышению цен на нефть. Да и друзья его, в Саудии, должны кормить своих люмпенов по опережающей. Это одно.
Другое - похоже уже перешел практически мир в состояние описанное Хайнлайном в "Пятнице". Всем управляют корпорации, а государства - типа филиалов по связям с общественностью. С точки зрения корпораций, лучше иметь дело с полулегальными князьками, нежели с сильными главами, нормальных государств. Правда у писателя была одна корпорация, а у нас вроде нет, хотя кто его знает, трюков много бухгалтерских...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]varjag_2007@lj
2011-02-23 14:00 (ссылка)
По Евроньюс передавали, что по фейсбуку кто-то распространяет призывы начать революцию в саудовской Аравии.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]seadevil001@lj
2011-02-23 14:17 (ссылка)
Пока этот факт не начнет раскручивать CNN, они в безопасности.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]elena_geller@lj
2011-02-23 12:46 (ссылка)
Тут я ближе к мнению Базилюка, что "не подставят, если не подставишься". В странах были свои проблемы, это факт. Но то, что "американка" принимает за чистую монету все, что говорят приличного вида ребята, знающие правильные слова и уважительно относящиеся к "дяде", это тоже факт, и факт неприятный. Беню Ладена они уже создали. Каких еще монстриков они принимают за борцов за демократию, кто его знает.

Выгоды же на самом деле никакой никому нет. Если из отвратительного, но порядка получается хаос, плохо в итоге всем. Хуже тем, кто ближе. Потому и неплохо бы слегка нагрузить и тех, кто дальше, для равномерности, что ли ;).

Что касается Лузана, я действительно могла ему показать дискуссию. Сейчас у меня нет с собой протокола Скайпа, но думаю, что так и было. Впрочем, Лузан милейший человек, а разговор наш, кажется, особо секретным не был :).

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]trim_c@lj
2011-02-23 13:24 (ссылка)
Вот тот-то и есть, что никому никакой, и это вполне очевидно.

Но мне кажется также, что по сложившейся традиции и правители этих стран, и их народы и мы сами приписываем америки и мудрости и возможностей много больше, чем есть у нее в реале на сегодня.

Процесс быстро выходит из-под контроля. Между прочим, и процесс внутри Америки тоже. И хотя Восточная Европа сейчас устоит, но ей стоит подумать на тему: "куда ж нам плыть".
И если Михалков позволяет себе говорить касаемо Медведва и Януковича "И мы и вы получили - то, что заслужили" то это тревожный симптом - ИМХО.

ЗЫ да нет я не против, даже и наоборот, просто поинтересовался, как его в мой блог занесло.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]mav_pidstupnyj@lj
2011-02-23 10:05 (ссылка)
Спасибо. Интересно.
Вот еще попалось о Ливии:
http://y-tsarik.livejournal.com/64530.html

"С разрешения нашего источника ниже привожу его сообщение, минимально подредактированное (убрал явные опечатки, разбил на предложения).

Хотя некоторые вещи существенно уточнились и даже опроверглись, в целом картина та же - аппаратный, чисто коррупционный, с участием спецслужб госпереворот. Никакой площади Тахрир и "прямой демократии". Родо-племенные руководители, связанные с дореволюционной элитой, исламисты и коррупционеры в нынешней элите - основная движущая сила мятежа.

Итак:

Самолеты бомбили военные части, командиры которых отказались повиноваться главному командованию.

В городе орудуют банды негров-нелегалов (дай им пару долларов и дубины - и вперед), избивают ливийцев, насилуют женщин. Прямо вытягивают из домов.
Но уверен, что это дестабилизация обстановки кем-то.

По городу слышны пулеметные очереди (не понимаю, кто и по кому).

На центральной площади все время собирались митинги в поддержку Каддафи.
Там же, правда, находится здание МВД, на которое пытались напасть вооруженные огнестрельным !!! оружием демонстранты.
То же самое - в восточной части было немного ранее.

В начале главным упреком Каддафи было то, что он у власти 41 год И это ВСЕ!!!!!!!!!! Ни одной экономической предпосылки ко всему этому (как в Египте или Тунисе) не имеется!!!!

Примечательно, что основные "волнения" начались в Бенгази и Байде.
В Бенгази несколько лет назад уложили людей сорок, которые штурмовали итальянское консульство (из-за карикатур известных), а город Байда - бывшая вотчина свергнутого Каддафи короля Идриса.

В Ливии работают родо-племенные каналы, а не экономические.
В общем обидно, что очередная хорошая страна канет в лету".

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]varjag_2007@lj
2011-02-23 14:02 (ссылка)
=В Бенгази несколько лет назад уложили людей сорок, которые штурмовали итальянское консульство (из-за карикатур известных=

И не сорок, а четыре. В 2006-м году.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]mav_pidstupnyj@lj
2011-02-23 14:40 (ссылка)
Большое спасибо за уточнение! Это свидетельство очевидца из Ливии, видимо, не особо разбирающегося в том, что было раньше. Слышал звон...

Вот еще попалось о Ливии.
По наводке highderyni.
"Аль-Каида" провозгласила исламский эмират на востоке Ливии:
http://www.rian.ru/world/20110223/337917183.html

По наводке http://ivan-911.livejournal.com/42459.html
http://www.tema.ru/travel/libya/
Ливия
В стране существует система талонов на основные продукты — на муку, масло и пр. (никакой нехватки продуктов в магазинах не наблюдается). Талоны выдаются на семью и позволяют сильно экономить. С талоном можно купить мешок сахара за 5 динар, а без талона — за 50. Поэтому народ очень-очень любит Каддафи.

"Про этого человека написано многое и более чем достаточно. Добавлю свои впечатления от увиденного и услышанного в Ливии.
Во-первых, его здесь действительно любят и уважают. В подавляющем большинстве заведений висят на почетных местах его портреты и фотографии. Стены домов увешаны плакатами разнообразной тематики с его изображением. Помимо плакатов еще конечно висят зеленые тряпицы, которые, как я узнал чуть позже, символизируют государственный флаг. Т.ч. в этом плане ливийцы весьма патриотичны.
Очень многие озабочены приемником Каддафи, ввиду того, что он выступает гарантом стабильности в стране и судом высшей инстанции. Неоднократно слышал, что с уходом Каддафи в стране могут начаться массовые беспорядки и даже вспыхнуть новая революция."

http://kilgor-trautt.livejournal.com/681354.html?thread=11312266
"Мой брат проработал в Ливии 7 лет.Даже в тюрьме там посидел.Так-что про Ливию я знаю из первых рук.
Ни кто не спорит,что он тиран.Но он эту страну буквально с нуля отстроил...Что касается безработицы,то это фэйк.Они там сами работать не хотят.Народ гнилой и наглый.Заставить их работать это большая удача.Они лучше наймут кучу египтян,турков,иракцев,сомалитян,алжирцев.Благо,деньги есть,а при избытке рабов какие там реальные цены на труд?Иные согласны и за баланду да за одежду работать...Ливийцы,особенно молодое поколение,просто горя не видели.В Ливии куда лучшие чем в РБ дороги,дешевые продукты питания.Пять буханок хлеба стоят по-нашему 380 рублей.Килограмм зелёного чая - 800.Мешок сахара 16000.Есть сеть магазинов,реализующих товары питания для многодетных семей буквально за копейки.Налоги на бизнес там очень низкие.Таксист,например,заплатив за патент 400 динар (600 тыс бел.рублей) в год,остальную выручку берет себе.Каждый гражданин Ливии может взять беспроцентную ссуду в государстве на строительство жилья и отдавать её многие годы.Многие семьи имеют неплохие импортные машины,а порою аж по три на хозяйство,потому что государство помогает деньгами.Если машина стоит 50 000 динар,вы реально платите только 5000,остальное компенсирует государство.
Буквально каждый гражданин Ливии,если только он захочет,может продолжать своё образование и стажироваться за рубежом за счёт государства.В Ливии множество аптек с бесплатным отпуском лекарств.Причём лекарства не халтурные ибо при обнаружении подделок смертна казнь гарантирована.В магазинах НЕТ продуктов с просроченным сроком годности.Этот вопрос отслеживает спецполиция.Если только такой факт будет обнаружен,бизнес закрывают и предпринимателя жёстко штрафуют.
В Ливии бензин дешевле воды - 10 литровый бутыль воды стоит 1600 бел.рублей,а столько же бензина - 400.На 1 члена семьи государство выплачивает 1000 долларов в год.
Конечно в Ливии есть множество минусов.Но вряд ли ливийцы после Каддафи будут жить лучше.Ливия во многом отсталая не по вине Каддафи.Народ там привык чтоб надурняк и задаром кто-то им на тарелочке всё приподнёс.Не всех это,правда,касается.Но общий стиль таков.
А то,что выступления начались в Бенгази,так это же край исламских фундаменталистов.У них там партизанская война давно идёт.Они там уже эмират провозгласили".

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]varjag_2007@lj
2011-02-23 15:11 (ссылка)
Да, нападение на итальянское посольство произошло 15 февраля 2006 года. И как раз предлогом для начала акций в Ливии и была якобы память о тех "жертвах".

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]mav_pidstupnyj@lj
2011-02-23 15:17 (ссылка)
Спасибо за ценное уточнение!

(Ответить) (Уровень выше)


[info]mav_pidstupnyj@lj
2011-02-23 10:16 (ссылка)
Еще о Ливии.
Размышления товарища Фиделя Кастро. ПЛАН НАТО – ОККУПИРОВАТЬ ЛИВИЮ:
http://www.cuba.cu/gobierno/reflexiones/2011/rus/f220211r.html

Куба и Никарагуа выступили в поддержку Каддафи :
http://www.svobodanews.ru/archive/ru_news_zone/latest/17/17.html?id=2317848

(Ответить)


[info]martin_voitel@lj
2011-02-23 13:45 (ссылка)
Е Г И П Е Т С К И Е Н О Ч К И

Артель цветочных рево-рево-революций,
Доставка срочных рево-рево-ревполлюций,
Ревущих улиц течка !.. Праздник в дверь –
И револютая артель ковбойский дрочки
Гребёт нахрапом вас, египетские ночки,
Вращая лихо Интернета лиходрель!

Толпа лихует, лихорадость лихорадки,
Лихуй Египет, лихования припадки
По телеящикам звездят во весь размах, -
Так продают в лихой торговой точке
Лихих времён ковбойские цветочки,
Лихой товар – чечётку на мозгах

Земного шара, трахнутого лихо!
Лихует пресса, ядоварка, повариха,
У Босха в яйцах – этой кухни атрибут,
А Босх – серпом по яйцам, в яйцах – лица,
Забыть нельзя!.. Сквозь землю провалиться
От этой памяти!.. Египетский капут

Из револютой выскочит поварни,
И револютостью лихующие парни
Так изнасилуют жестоко – хоть кого,
Что революто возвратят в миниатюре
Жестокость подлую лихой ковбойской дури,
Её насилия лихое торжество.
(http://morits.owl.ru/stih/off-records017.htm)

Юнна Мориц - великий поэт.

(Ответить)