Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет putnik1 ([info]putnik1)
@ 2011-03-01 11:21:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
МИРОНОСЦЫ



У меня есть недостатки. Да. У всех людей есть недостатки. А я человек. Поэтому. Но есть и достоинства. О них я скромно молчу (пусть, если надо, рассказывают дочери, их мамы, еще сколько-то совершенно замечательных дам, а также коллеги, друзья, читатели, ученики и т.д.). Я же из всего списка обычно озвучиваю лишь, что никогда не вру и терпеть не могу лицемерия. Так вот, на вопрос некоторых израильских френдов, - дескать, как я могу защищать Каддафи, разгневавшего  США, единственного гаранта существования Израиля, - отвечаю коротко и ясно: лучше такой враг, как полковник, против евреев, как таковых, ничего не имеющий (даром что ли его сыновья крутят любовь, в основном, с тель-авивскими моделями?), чем такой друг , как Империя Добра, которая при намеке на выгоду, лучась улыбкой, сметет "стратегического союзника" в утиль, перед тем науськав всех собак и, будьте уверены, закрыв все дороги для спасения. Я понимаю, что жестко, и возможно, не рискнул бы озвучивать такое, не опереди меня в этом смысле дедушка Шарон много лет назад - и в своей "белградской", будучи еще в оппозиции, и в речи "мюнхенской", уже в качестве премьер-министра. А теперь - к теме...

Прочитал последнюю сводку. Ну что тут скажешь.

Во-первых, уже даже Белый Дом натруженными устами Хиллари Клинтон признает, что "у нас нет достаточной информации о реально происходящих событиях". И это после двух недель "полной ясности и определенности"! О "цивилизованных СМИ" и говорить нечего. Они настолько заврались, что сами себя секут в каждой заметке. Вот, скажем, закрыл полковник границу с Тунисом, - и тут же "возникают опасения, что он готовится к контратаке на город Налут". При этом "Военные утверждают, что прибыли бороться с убийцами, но жители города им не доверяют", однако эти самые военные, оказывается, "просто прошли через город". Уже. "Но никаких столкновений не было. Они направились потом в сторону границы, и пока никто не знает, что произойдет дальше". Да блин! Какая, спрашивается, "контратака" и с какой стати "не доверять", если по всему выходит, что в городе все спокойно? Ведь пьяному ежику ясно, что будь в городе боевики, без стычек, хотя бы минимальных, не обошлось бы! Но в CNN, ВВС и прочих "Аль-Джазирах" трудятся явно не пьяные ежики, а профессионалы, хорошо ведающие, что творят.

Во-вторых, совершенно ясно, что "мирные демонстранты" на джипах с гранатометами разгромлены в пух и прах, причем, судя по всему, и на востоке страны. Во всяком случае, неведомые миру "лидеры оппозиции", еще вчера якобы "контролировавшие страну полностью, а Триполи частично" и "категорически отрицавшие возможность любого вида вмешательства извне", сегодня уже, оказывается,  "начали призывать НАТО к помощи, так как уверены, что своими силами не справятся, а только спровоцируют еще большие жертвы". То есть, перспектива получить по собственным задницам, видимо, приближается вплотную уже и к Бенгази. Из чего следует, что у полковника все-таки получается договариваться с племенами. Собственно, о "народном восстании" речи уже нет. Во всяком случае, судя по заявлению Джо Либермана:  "Мы должны признать временное правительство (его в Бенгази формирует бывший глава минюста Мустафа Абдель-Джалиль) в качестве законной власти Ливии и должны оказать ему всю необходимую помощь, включая поставки оружия, чтобы они могли бороться с ненавистным диктатором от имени ливийского народа". То есть, пичкать оружием предлагают уже не "восставшее население", а одинокую марионетку, за три дня так и не сумевшую собрать хоть какую-то кодлу, чтобы она, - непонятно, на каких основаниях признанная "законной", - боролась с  "ненавистным (кому?) диктатором" не во главе, как еще всера считалось, восставших масс, а "от имени ливийского народа". Иными словами, предлагается учинить в ливийских песках большую, на много лет вперед резню по сомалийскому образцу.

И, наконец, в-третьих. Англосаксы, судя по всему, очень сильно заложились на захват ливийской нефти и создание "управляемого (ой ли?) хаоса" под боком у Европы. Их явно несет. Они готовы к вторжению, и если что-то их еще тормозит, то только опасение оказаться в полнейшей моральной жопе после того, как в "освобожденную Ливию" приедут журналюги из незаряженных изданий и выяснят, что никаких "зверств, бомбардировок жилых кварталов" и прочей лабуды не было и в помине. Через это они, впрочем, перешагнули бы легко, - но Италия так просто отдавать свою нефть явно не намерена. Да и Париж "опасается, что участие в военной операции или даже молчаливое одобрение сильно ударит по французским позициям в Северной Африке", - и его, кстати, очень даже можно понять, поскольку приход к власти в Ливии, хотя бы частичный, "Аль-Каиды аль-Магриби" означает очень нехорошие последствия для Алжира. И значит, напрямую для Франции. Больше того, не совсем просто уговорить и Мадрид: при всем том, что Сапатеро - мальчик на поводке, испанская общественость крайне напугана реальнейшей перспективой хаоса в Марокко, и паренек вынужден прислушиваться не к хозяину, а к собственным группам поддержки. Так что, думаю, минимум два-три дня у Каддафи в запасе есть.
 
А вот что - не удивляет, нет, удивляться нечему, - но уж точно огорчает, так это позиция РФ. Однако на эту тему, наверное, лучше почитать материал, совершенно непонятно, вопреки официальной позиции,  проскочивший в "Комсомолке". Которую я, если честно, не очень уважаю, но которая, - в данном случае, - посильно спасает честь если и не России, то, - по крайней мере и в какой-то степени, - российской журналистики.


(Добавить комментарий)

-
[info]pingback_bot@lj
2011-03-01 07:33 (ссылка)
User [info]p00z@lj referenced to your post from - saying: [...] МИРОНОСЦЫ [...]

(Ответить)

Ещё одна теория заговора
[info]worder@lj
2011-03-01 07:42 (ссылка)
http://www.property.su/archives/482

(Ответить)

Мне кажется, что Вы не видите разницы ..
[info]seespirit@lj
2011-03-01 07:43 (ссылка)
между идеологической риторикой и практической политикой.

Если Каддафи действительно удастся навести порядок, то все на Западе с ним быстро помирятся.
И он тоже обижаться не особо будет.
А пока очевидно, что он совершил какие-то ошибки во внутренней политике, что и привело к тому что мы видим.
И потому пока непонятны его способности указанные ошибки исправить, определённой поддержкой будут пользоваться его оппоненты - на тот случай если они всё же придут к власти.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Re: Мне кажется, что Вы не видите разницы ..
[info]putnik1@lj
2011-03-01 07:47 (ссылка)
Он практически уже навел порядок. Но это очень не устраивает тех, кому это не нравится. И дело не в риторике. Потому что это уже не риторика, а информационная война. Вполне подготовившая высадку. Я знаю Ваши взгляды, - но если честно: Вы что, не видите, КАК лгут и как ЦЕЛЕНАПРАВЛЕННО лгут?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Скажем мягче: дают волю фантазии
[info]seespirit@lj
2011-03-01 10:01 (ссылка)
Но это неудивительно, потому как
- Деятельность журналистов там всегда ограничивалась и потому им его любить не за что;
- В условиях недостатка информации её заменяют слухи и однобокая информация со стороны противников.

Но главное: за своё долгое правление персонаж не стеснялся наступать на мозоли кому угодно и всем изрядно поднадоел (правда, в последнее время выбирал мозоли поменьше, но совсем без этого не мог).
Пока сидел крепко в седле это с трудом, но терпели.

Но если Вы правы, и Каддафи действительно контролирует ситуацию, то очень скоро это станет ясно, и всё вернётся как было (но он станет поосторожнее).

Если же начнётся перетягивание каната без ясных перспектив, то тогда да, подтолкнут. Ну там побомбардируют или оружья подкинут противникам ...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Скажем мягче: дают волю фантазии
[info]te_el@lj
2011-03-01 10:53 (ссылка)
Если он действительно прочно сидит, это нестрашно.
Вспомним историю Мохамеда Айдида в Сомали.

(Ответить) (Уровень выше)

Re: Мне кажется, что Вы не видите разницы ..
[info]elf_ociten@lj
2011-03-01 10:01 (ссылка)
Не помирятся военная машина заработала, псам войны дана команда фас

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ornitolod@lj
2011-03-01 07:47 (ссылка)
По ящику передали что в Британии арестовали $30 млрд. ливийских (полковничьих) денег.
Интересно, чьи яйца прищемили?
Трудно будет теперь полковнику договариваться...

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]putnik1@lj
2011-03-01 07:49 (ссылка)
О! Бритты уже имеют, чем залатывать самые насущные дырки... :)

(Ответить) (Уровень выше)

-
[info]pingback_bot@lj
2011-03-01 07:50 (ссылка)
User [info]pamidoroff@lj referenced to your post from - saying: [...] МИРОНОСЦЫ [...]

(Ответить)

-
[info]pingback_bot@lj
2011-03-01 07:50 (ссылка)
User [info]leo_pamidoroff@lj referenced to your post from - (http://leo-pamidoroff.livejournal.com/86271.html) saying: [...] МИРОНОСЦЫ [...]

(Ответить)


[info]yurakolotov@lj
2011-03-01 07:53 (ссылка)
А Вам не кажется, что вы путаете США, как страну, народ и т.д. -- с конкретным ублюдочным дерьмократическим правительством?

Муфтий Обама, видимо, твёрдо решил переплюнуть партайгеноссе Картера.

Одна надежда - если христианские бредни по невероятной случайности имеют отношение к правде, то для них обоих в аду приготовлено тёплое местечко.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]putnik1@lj
2011-03-01 08:14 (ссылка)
Не путаю. Естественно, под "США" подразумевается только ублюдочный и подлый истеблишмент.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]worder@lj
2011-03-01 08:48 (ссылка)
Тогда мы друг друга понимаем

(Ответить) (Уровень выше)

Всё же
[info]cmike@lj
2011-03-01 11:57 (ссылка)
Я бы добавил слово "политический".

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Всё же
[info]putnik1@lj
2011-03-01 14:21 (ссылка)
Разумеется. Амеров как амеров я очень люблю. Но они слишком верят, что ими правят хорошие парни.

(Ответить) (Уровень выше)

Ублюдочный и подлый
[info]ulyta@lj
2011-03-01 14:07 (ссылка)
истеблишмент, который - плоть от плоти...

(Ответить) (Уровень выше)

Вечность пахнет нефтью: Ливия
[info]pingback_bot@lj
2011-03-01 07:54 (ссылка)
User [info]eccleziast@lj referenced to your post from Вечность пахнет нефтью: Ливия saying: [...] http://bigpicture.ru/?p=126899#more-126899 Мироносцы http://putnik1.livejournal.com/929845.html [...]

(Ответить)

Вот так и рождаются нездоровые сенсации :)
[info]max_dnepr@lj
2011-03-01 08:08 (ссылка)
"его сыновья крутят любовь, в основном, с тель-авивскими моделями?"
Не сыновья, а один сын, по слухам, довольно давно, не в лотерею, а в преферанс, не выиграл, а проиграл крутил роман с одной тель-авивской актрисой.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Re: Вот так и рождаются нездоровые сенсации :)
[info]putnik1@lj
2011-03-01 08:11 (ссылка)
Минимум, трое. Эль-Ислам, Ганнибал и Саади. Могу найти линки.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Вот так и рождаются нездоровые сенсации :)
[info]max_dnepr@lj
2011-03-01 08:18 (ссылка)
Я читал только про первого (http://www.newsru.com/world/13jan2006/livan_son.html).

(Ответить) (Уровень выше)

По поводу позиции России
[info]al3x@lj
2011-03-01 08:11 (ссылка)
все прозрачно
«Газпром» увеличил поставки газа в Италию в 2,5 раза в связи с прекращением поставок по трубопроводу Greenstream (http://www.rosbalt.ru/2011/03/01/823961.html).

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Re: По поводу позиции России
[info]kanti_19@lj
2011-03-01 08:20 (ссылка)
Эффективные менеджеры...

(Ответить) (Уровень выше)

Re: По поводу позиции России
[info]30rus@lj
2011-03-01 09:06 (ссылка)
Что-то мне кажется дело не в поставках как таковых, возможно Газпром и другие вложились в полковника по полной и когда запахло жаренным пришлось договариваться с Америкой на случай его смещения что вложенные деньги не будут потерены. По другому мне трудно понять такой шквал против Каддафи по официальным российским ТВ-каналам.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: По поводу позиции России
[info]kanti_19@lj
2011-03-01 09:25 (ссылка)
Возможно, Вы правы. Но чтобы США делились нефтью, которую прибрали к рукам, это из области фантастики. Не припомню, чтобы в Ираке российские нефтяники снова получили контракты. Более того, РФ списала "бедному" Ираку, кажется 8 млрд$$.
Если сместят Каддафи, то кому там в Ливии будут нужны железные дороги? Поэтому РЖД тоже пролетит мимо со своим контрактом.
Ситуация с Ливией в очередной раз показывает, что союзников у России нет и не может быть - настолько беспринципное ныне государство, которое кроме прибыли для главных акционеров главных корпораций мало что интересует. Нет ни своих геополитических интересов, ни самостоятельной стратегии. Нет ни друзей (союзников), ни врагов (противников). Одни стратегичексие партнеры. )))

Ошибаюсь. Есть враг у нынешней России - это СССР. С ним крепко воюют. А Каддафи, так или иначе, построил африканский вариант социализма. Поэтому он одинаково ненавистен и властям США, и РФ.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: По поводу позиции России
[info]30rus@lj
2011-03-01 09:36 (ссылка)
Насчёт стратегических целей мне сказать трудно, так как не всё так однозначно, да и ситуация в мире сейчас по запутанней чем при СССР, кидают все чаще и с большим удовольствием.

Насчёт нефти в Ираке:
Президент нефтяной компании "Лукойл" Вагит Алекперов в воскресенье в Багдаде подписал контракт об оказании услуг по разработке и добыче нефти на месторождении Западная Курна-2.
Согласно планам компании, бурение на месторождении начнется в 2011 году, добыча - в конце 2012 года. Достижение целевого уровня добычи в объеме более 90 миллионов тонн нефти в год запланировано на 2017 год. План разработки месторождения, в частности, предусматривает проведение дополнительной сейсмики и бурение более 500 скважин.
Инвестиции "Лукойла" в Западную Курну-2, по предварительным оценкам, в 2010 году составят около 300 миллионов долларов, в ближайшие четыре-пять лет - 4,5 миллиарда долларов.
В декабре 2009 года консорциум в составе "Лукойла" и норвежский Statoil стал победителем тендера на право освоения этого месторождения. Размер вознаграждения инвесторов за каждый баррель нефти составит 1,15 доллара при уровне добычи 1,8 миллиона баррелей в день. Контракт ратифицирован кабинетом министров Ирака. Срок действия контракта - 20 лет, с возможностью продления на пять лет.
"Лукойлу" в контракте принадлежит 56,25%, норвежской Statoil - 18,75%, иракской госкомпании - 25%. Месторождение Западная Курна-2 с извлекаемыми запасами около 13 миллиардов баррелей находится на юге Ирака в 65 километрах к северо-западу от города Басра. Месторождение было открыто в 1973 году.


Насчёт социализма думаю к Ливии вряд ли стоит это слово применять, скорее страна с достаточно архаичными социальными отношениями, поддерживающая за счёт жёсткой власти и больших финансов высокий уровень жизни.
Да и нашим олигархам думаю нефть важнее чем все общественные формации вместе взятые.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: По поводу позиции России
[info]kanti_19@lj
2011-03-01 09:49 (ссылка)
1. Ну, не зря Ираку долги списали, значит.
2. Можно спорить "социализм-не социализм" в Ливии. Дело в распределении доходов от нефти. Там они, по всей видимости, большей частью шли в пользу общества. В этом суть.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: По поводу позиции России
[info]30rus@lj
2011-03-01 09:52 (ссылка)
Недавно смотрел доход России от продажи нефти равен расходам на социалку.
Учитывая что расходы на социалку будут только расти (старение населения) то увеличение пенсионного возраста и другие не популярные решения практически не избежны.

(Ответить) (Уровень выше)

Re: По поводу позиции России
[info]30rus@lj
2011-03-01 09:56 (ссылка)
Вот нашёл схемку, при том даже не нефти а всех полезных ископаемых:
Image

Уточню, речь о доходах госбюджета.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: По поводу позиции России
[info]kanti_19@lj
2011-03-01 10:10 (ссылка)
Схема показывает, что называется, дебет-кредит бюджета РФ. Но не раскрывает структуру распределения нефтяных доходов. На какие средства скупаются лондонские кварталы и недвижимость на средиземноморье нашими гражданами? Не из бюджета же РФ, а с личных счетов, как правило.
Поверьте, не хочу спорить о понятии "справедливость". Но уж больно контраст выпирает между слоем огромным слоем "социалки" и узким "нефтянки".

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: По поводу позиции России
[info]30rus@lj
2011-03-01 10:18 (ссылка)
Поэтому и уточнил про госбюджет, хотя не думаю что серьёзная проблема подсчитать стоимость реализованной нефти, вычесть из неё поступления в госбюджет и себестоимость, вот и можно примерно прикинуть сколько зарабатывают лица контролирующие продажу нефти.

(Ответить) (Уровень выше)

Re: По поводу позиции России
[info]drsoloha@lj
2011-03-01 10:52 (ссылка)
Это проблема сбора налогов, а не показатель ценности добываемых ресурсов.
Дерипаска не платит налогов НИ С ОДНОГО своего предприятия. А сколько таких как он?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: По поводу позиции России
[info]30rus@lj
2011-03-01 10:58 (ссылка)
Дерипаска вообще интересное явление судя по интервью которое сейчас опубликовали прям таки небожитель, если конечно это не липа. Хотя как я понимаю кризис стал для него не приятной неожиданностью и должен был заставить более реально смотреть на мир.
То что вопрос оптимизации налоговой нагрузки стоит очень остро, с этим согласен.

(Ответить) (Уровень выше)

Re: По поводу позиции России
[info]drsoloha@lj
2011-03-01 09:35 (ссылка)
Поэтому наши и будут поддерживать нестабильность - это же радость для Кудрина и Ко.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: По поводу позиции России
[info]al3x@lj
2011-03-01 10:25 (ссылка)
Ну, с точки зрения российских инвесторов, чем хуже вокруг прочих нефтяных краников, тем лучше.
Меня вот другое заинтересовало мимоходом - присчитывала ли империя добра варианты, когда все принадлежащие дружественным и не очень арабам краники позакрываются, и останутся только русские, венесуэла и мелкие поставщики типа норвежцев? Неужто пойдут Чавесу кланяться?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: По поводу позиции России
[info]drsoloha@lj
2011-03-01 10:44 (ссылка)
http://drsoloha.livejournal.com/21207.html
Кланяться скоро будет неэффективно, потому что а) нефти в достаточном объеме не будет; б) биотопливо; в) солнечные батареи.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: По поводу позиции России
[info]al3x@lj
2011-03-01 12:22 (ссылка)
Для перестроения экономики на вариант "в достаточном объеме не будет" требуется немало времени
б) только 2% частного автопарка в америце - дизельные, исчезающая доля - газовые (заправок нет, только умельцы всякие, а они не в счет). Дизель дороже бензина и биотопливных заправок по стране, где в среднем 2 машины на семью - единицы. Опять же - наладить производство биотоплива в том объеме, в котором сейчас кушается бензина - малореально - вычеркиваем.
в) Ничего не могу сказать - не слышал ни об одном (даже) прототипе. Если поделитесь источником будет интересно почитать что реально делается в этом направлении. Основной упор америцанского автопрома сейчас - гибриды и чистая электрика, у которых свои недостатки.
г) есть конечно кое-что свое, законсервированное в техасе, потихоньку качаемое там же, в оклахоме, опять же на аляске еще не все просверлено...

Это все было так, досужее размышление.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: По поводу позиции России
[info]drsoloha@lj
2011-03-01 13:04 (ссылка)
это тоже интересно http://solar-battery.narod.ru/solar.htm

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: По поводу позиции России
[info]al3x@lj
2011-03-01 14:42 (ссылка)
Спасибо, вы меня немного неправильно поняли - я имел в виду солнечная энергия в приложении к автомобилям, как основным потребителям продуктов перегонки нефти (серьезно никем из автопрома не рассматривается как перспективное направление исследования).
То что солнечная энергия используется для дома я знаю - кое-где местные власти даже покупают у населения ее излишки по цене в 3 раза выше, чем продажная цена электроэнергии по району.
Только начальные вложения очень высоки (об-батареить скромных размеров дом в NJ 10-15к$ из своего кармана).
Но мы удаляемся от основной темы обсуждения этого поста.

(Ответить) (Уровень выше)

Кстати да, почему никто не усматривает руку Москвы?
[info]seespirit@lj
2011-03-01 10:17 (ссылка)
:-)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Кстати да, почему никто не усматривает руку Москвы?
[info]putnik1@lj
2011-03-01 10:29 (ссылка)
А вот об этом обязательно скажу.

(Ответить) (Уровень выше)

Re: Кстати да, почему никто не усматривает руку Москвы?
[info]al3x@lj
2011-03-01 10:29 (ссылка)
А зачем руке Москвы Египет и Тунис? Для общего фона - будет накладно как-то по цифрам?
Да и коротка она - крутить шарманку мировых СМИ в нужную сторону так долго. Не говоря уже о твиттере и фейсбуке.
Мне кажется, что Москве сделали "предложение от которого трудно отказаться"

(Ответить) (Уровень выше)

Re: По поводу позиции России
[info]ulyta@lj
2011-03-01 14:10 (ссылка)
Да и за проволочки с "Потоками" ВВП Эуропу пожурил...

(Ответить) (Уровень выше)


[info]taira_koremochi@lj
2011-03-01 08:17 (ссылка)
Позиция РФ совершенно понятная - раскручивать "Южный поток" и цены на нефть. Каддафи все равно "не жилец".

Странны американцы. Нет бы воспользоваться случаем и незаметно поддержать полковника. Параллельно искупав в информационных помоях. Полковник договороспособен. Враг исламистов. После кризиса будет ослаблен и более лоялен. А так полураспавшаяся страна с перспективой потери влияния на ситуацию во всем регионе. Неужели прошлые обиды застилают ум.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]putnik1@lj
2011-03-01 08:19 (ссылка)
У принимающих решения нет ума. Есть схема. Которая, единожды оправдав себя, уже никогда не меняется.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]taira_koremochi@lj
2011-03-01 08:57 (ссылка)
Паузу держали что-то прикидывали. И все же вернулись к схеме? Похоже Вы правы насчет ума.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ornitolod@lj
2011-03-01 08:27 (ссылка)
Договороспособность уже не актуальна.
На повестке дня - исполнительность. Лучше тупая.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]taira_koremochi@lj
2011-03-01 09:00 (ссылка)
Договороспособность включает в себя и способность придерживаться договора.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]creaze@lj
2011-03-01 08:29 (ссылка)
> как в "освобожденную Ливию" приедут журналюги из незаряженных изданий

Это каких таких? Раша Тудэй, что ли?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]putnik1@lj
2011-03-01 08:44 (ссылка)
Итальянцы, латиносы, испанцы, марокканцы, греки...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

А почему же
[info]al3x@lj
2011-03-01 08:56 (ссылка)
не сейчас? Если незаряженные СМИ есть почему они сейчас не там - ждут кто победит? Полковник приглашал и представителей ООН и журналистов.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: А почему же
[info]putnik1@lj
2011-03-01 09:05 (ссылка)
Журналюги были. Даже пишут, Но пока что идет волна, осилить которую невозможно. А вот потом, когда новость скиснет, могут возникнуть сложности.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]cmike@lj
2011-03-01 11:56 (ссылка)
А можно поподробнее насчёт итальянцев, какие издания? У меня сложилось впечатления, что итальянцы в общем-то следуют в общем русле.

Да и журналистский корпус у них не самый сильный.

(Ответить) (Уровень выше)

Итальянская пресса
[info]cmike@lj
2011-03-01 13:19 (ссылка)
Посмотрел сегодняшнюю "Репубблику", там несколько статей. Весьма сдержано, но в целом на стороне "цивилизованного мира". Каддафи тиран, он проиграл, стреляет по восставшим, безоружным и т.д. Но без эпического вранья и иногда проскальзывает:

Католический епископ Триполи Джованни Мартелли вечеро подтвердил: "Каддафи будет драться, он бедуин и воин. Все говорят, что Каддафи конец. Я не знаю, конец ли ему... Триполи с ним и будет с ним. И завоевать Триполи будет нелегко. Война будет долгой."

Отсюда (в конце). (http://www.repubblica.it/esteri/2011/03/01/news/gheddafi-13029643/)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]frothuss@lj
2011-03-01 09:08 (ссылка)
я тоже не понял про незяряженные СМИ и второй раз не понял, когда вы перечислили именно эти 5 стран - там люди в паралельном мире чтоль живут?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]putnik1@lj
2011-03-01 09:23 (ссылка)
Эти страны были названы для примера.
А почему именно они...
Ну вот:
а) Греция очень левая, причем не либерально-левая, а по-настоящему левая страна. Там немало влиятельных газет, стоящих на позициях социализма и кртикующих Америку.
б) Для Марокко проблема слишком актуальна, чтобы не говорить правду об участии АКаМ в событиях.
в) Латиносы используют все возможности для критики США.
г) Итальянцы вовсе не хотят, чтобы их взяли на энергоповодок.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]cmike@lj
2011-03-01 12:00 (ссылка)
а) Греция, увы, анархически левая.
г) ИМХО, будет возможность — будут дружить с Каддафи. Но не более.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]pietari_spb@lj
2011-03-01 09:35 (ссылка)

Image

Я всем сомневающимся посоветовал задуматься, что вторая крупнейшая зарубежная американская база в мире после Окинавы, - это база "Бондстил" в Косово, это самый крупнейший американский город в Европе.  И что же произошло в Косово за три года после самопровозглашения и последующего признания? Ничего, кроме того, что под носом у пендосов Саудовская Аравия уже инвестировала в Косово 1,8 млрд.долларов. Куда же пошли инвестиции, если не построено ни одного предприятия? Правильно - в медресе и уже сами албанцы со страхом говорят, что у них растёт поколение мулл и прочих имамов. ЛР со мной не согласился, что англо-саксонский мир в лице Вашингтонского Обкома решил раздробить арабский Восток на множество эмиратиков с передачей поолномочий Эр-Риядскому Райкому. Но один Горком уже действует и если его вооружить, то получится хороший такой ЕвроТалибан.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]alexxx_old@lj
2011-03-01 14:18 (ссылка)
Глупый вопрос- с какой целью?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]putnik1@lj
2011-03-01 14:29 (ссылка)
Хаос в Нуменоре - выиграых Валинора.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]alexxx_old@lj
2011-03-01 14:41 (ссылка)
Ещё один глупый вопрос- а будет ли хаос?

(Ответить) (Уровень выше)

Ответ прост и на поверхности
[info]pietari_spb@lj
2011-03-01 18:43 (ссылка)
Восстановление социальной справедливости,- золотой полумиллиард просто обязан поделиться, чтобы не гневать Всевышнего.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Ответ прост и на поверхности
[info]alexxx_old@lj
2011-03-02 02:51 (ссылка)
Типичная питерская логика. Как сказал однажды один мой знакомый питерский бандит (не из мелких, из серьёзных)- "чтобы размножаться нужно делиться". Но в глобальных отношениях эта логика не очень работает- ИМХО.
З.Ы. Так мне на турнике уже тренироваться как ваше превосходительство мне приказали, или как? Мне как-то мои 4 маленьких звёздочки на погонах не давят...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

В отличии от Вас "непитерских"
[info]pietari_spb@lj
2011-03-02 04:02 (ссылка)
У меня всего лишь три сопли (все получил за речкой), но у меня никогда не было "знакомых бандитов" ни мелких, ни серьёзных, так что не кичились бы "звёздочками" вы их "опустили".

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: В отличии от Вас "непитерских"
[info]alexxx_old@lj
2011-03-02 04:14 (ссылка)
Вообще-то оффтоп. Но сказать надо. А не вы ли, мил человек, меня тут тренировать собирались, чтобы "бегал так, что шахид позавидует" (ваши слова)? Так что- все вопросы- к самому себе... Но у нас маленько разные рода войск (у меня военный билет офицера запаса Советской Армии, танковые войска), поэтому если что- встретиться не придётся. А жаль. Да и питерскими ментами меняпугать тоже не надо было. На сём считаю тему исчерпанной, сказал всё, что хотел. Theme closed.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]leorer@lj
2011-03-01 09:38 (ссылка)
Апропо, очень рекомендую посмотреть видео по линку:
http://community.livejournal.com/left_liberal_il/533524.html
Там есть очень интересные моменты.
Хотя я все равно на стороне революционеров.

(Ответить)


[info]30rus@lj
2011-03-01 09:41 (ссылка)
То есть США активизируют объединительные тенденции в арабском, а возможно и во всём мусульманском мире при лидерстве Саудитов? Как противовес Европе, России и возможно Китаю?

(Ответить)

так это позиция РФ
[info]elf_ociten@lj
2011-03-01 10:09 (ссылка)
ничего нет выгоднее для РФ, чем арабский мир в огне, пока, что наши интересы совпадают с интересами анлосаксов

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Re: так это позиция РФ
[info]alex65_65@lj
2011-03-01 13:06 (ссылка)
Этот комментатор все время путает интересы русского народа с интересами управляющих газовой трубой.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: так это позиция РФ
[info]elf_ociten@lj
2011-03-01 14:22 (ссылка)
управляющих газовой трубой избирает русский народ, они отражают его интересы

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Ух, какой наив!
[info]alex65_65@lj
2011-03-01 14:35 (ссылка)
Из убойной фразы делаем вывод что г-н Ельцин выражал интересы русского народа. Т.к. был избран. Дважды. Логика "патриотов газовой трубы" умиляет.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]evgknyaginin@lj
2011-03-01 10:34 (ссылка)
Поруганную честь российской журналистики спасти уже нельзя. Мировой, кстати, тоже.

(Ответить)


[info]te_el@lj
2011-03-01 10:41 (ссылка)
Только один уточняющий вопрос: какое отношение к англосаксам имеет Джо Либерман?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]putnik1@lj
2011-03-01 10:43 (ссылка)
Этнически никакого. В остальном, плоть от плоти.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]te_el@lj
2011-03-01 10:50 (ссылка)
Мне всегда казалось, что полный американский аналог Альбац или Новодворской - еврейский наци, крайне неубедительно камуфлирующийся под либерала.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]k_k@lj
2011-03-01 12:09 (ссылка)
...наци, крайне неубедительно камуфлирующийся под либерала...
мы, все же, любим его не за это
мне не известен в истории американского (или британского) парламентаризма другой политик, с такой же легкостью преступающий линии партийных платформ, условности лояльности или данных избирателям обещаний с одной единственной целью - оставаться на волне популистских ожиданий с одной единственной целью - переизбраться любой ценой

(Ответить) (Уровень выше)


[info]oper_1974@lj
2011-03-01 11:33 (ссылка)
Американские президенты уже давно марионетки сил которые последние лет 20-ть ищут любое дерьмо по свету,чтобы смачно наступить в него,и что бы вонь шла долго и по всему миру.

(Ответить)

ЖЖ автора статьи в КП- rocherlis.livejournal.com
[info]ugnetatel@lj
2011-03-01 13:59 (ссылка)
Имеется возможность сказать "спасибо" Юлии.

(Ответить)


[info]ext_240415@lj
2011-03-01 21:00 (ссылка)
Не слежу так внимательно за новостями по Ливии,- не понял, кого Вы имеете ввиду под англосаксами - англичан или все таки германцев?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]putnik1@lj
2011-03-01 21:25 (ссылка)
США+Англия.

(Ответить) (Уровень выше)