Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет putnik1 ([info]putnik1)
@ 2011-03-01 20:43:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
СОМНЕНЬЯ ПРОЧЬ!



"Все, что сделает предъявитель сего..."
Александр Дюма

"[Некоторые] утверждают, что в Ливии все спокойно, миролюбивый полковник никогда не бомбил свой народ, и вообще все что пишут о бомбардировках, ложь и провокация. Может стоит поверить этому? А почему бы и нет, вот только тогда непонятно, зачем поднимать военную авиацию, если не для бомбежек и расстрела с воздуха недовольных?"

Прочитав, скажу честно, взнедоумнул. С одной стороны, вроде бы, и не в мой адрес шпилька, поскольку я ни разу не говорил, что в Ливии все спокойно". Не может быть спокойно в стране, охваченной спровоцированным извне исламистским мятежом. С другой стороны, однако, весьма вероятно, что и в мой огород камень, ибо о том, что полковник свой народ за все это время не бомбил, я, в самом деле, говорил и говорю. Подчеркивая раз за разом, что бомбит ливийская авиация только захваченные мятежниками военные базы и арсеналы, но никак не демонстрации или гражданские объекты, - что, кстати, уже подтверждает и космическая разведка России, к Каддафи явно недружественной, и даже "Аль-Джазира", которая сей огонек и раздувает. Честное слово, будь автором реплики кто угодно, кроме дорогого  [info]gelavasadze@lj, я бы подумал, что имею дело либо с невеждой, не отслеживающим новости, либо, хуже того, со штатным пропагандистом-грантоедом, из тех, кому плевать, что писать, абы хозяин погладил. Гела, однако, не тот случай. Он и с информацией работать умеет, и достаточно независим, чтобы не глядеть в руку Федеральной Резервной Системе США. Так что, думаю, объяснение куда проще и чище. Как ни крути, но именно Джамахирия в трагические дни августа 2008 года была единственным государством, поддержавшим Россию в Совете Безопасности ООН. А коль скоро так, с точки зрения грузинского патриота, моральные ограничения, если дело касается полковника, в расчет не берутся. Ты - мне, я - тебе, ничего больше. И, опять же, даже если мулат из Белого Дома - сукин сын, он, как бы то ни было, сукин сын г-на Саакашвили, и этим все сказано. Отругать можно потом и в привате, но публично ни-ни.  Так что, нисколько Гелу не осуждаю. Напротив, искренне благодарю за любезно предоставленную фотографию единственного гражданского объекта Ливии, судя по всему, таки  подвергавшегося бомбардировке ястребами обезумевшего тирана.   


(Добавить комментарий)

отсутствие логики или как версия
[info]gelavasadze@lj
2011-03-01 16:50 (ссылка)
речь идет о будущем времени
если интервенция - сбивать будут все
если не будет бомбить, то зачем
а ларчик открывается просто, войска переходят на строну повстанцев, и остановить их можно будет только с помощью авиации.
вот этого то полковнику не дадут

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Re: отсутствие логики или как версия
[info]putnik1@lj
2011-03-01 16:53 (ссылка)
Какие войска? Они просто не позволят делять боевые вылеты.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: отсутствие логики или как версия
[info]gelavasadze@lj
2011-03-01 17:00 (ссылка)
в сюжете евроньюс есть сообщения о переходе войск на сторону повстанцев, так вот, как только военная элита предаст каддафи, он сможет остановить войска только с помощью авиации
вот тут то его и предупредили - что этого сделать не дадут

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: отсутствие логики или как версия
[info]captain_tylor@lj
2011-03-01 17:15 (ссылка)
Ага, т.е. в будущем времени тоже речь идет о бомбежке не "мирных жителей", а на "войска", нападающие на "собственный народ" (а на кого там еще в Ливии на падать)

Т.е. США требуют лишить Каддафи единственной возможности защищать народ Ливии от военных.

(Ответить) (Уровень выше)

Re: отсутствие логики или как версия
[info]putnik1@lj
2011-03-01 17:21 (ссылка)
Остановить, расстреливая с воздуха? А что, летчики не самая-самая элита? И - опять же, - согласно Евроньюс, БиБиСи и т.д., армия от него давно ушла. :)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: отсутствие логики или как версия
[info]gelavasadze@lj
2011-03-01 20:25 (ссылка)
передергиваешь, ибо про всю армию ни я, ни бибиси не говорило.
а вот многие части перешли, и что сними делать
вообще арабскими революциями должны заниматься не политологи, а геронтологи

(Ответить) (Уровень выше)

Re: отсутствие логики или как версия
[info]neravnodushniy@lj
2011-03-01 17:40 (ссылка)
Т.е.,предать Каддафи могут любые войска, но только не авиация? А если предаст авиация, но не предаст, скажем, ПВО? Или танкисты? Или - о,ужас- снабженцы-повара?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: отсутствие логики или как версия
[info]gelavasadze@lj
2011-03-01 20:22 (ссылка)
Арчил, а информация о том. кто у него в летчиках тебе не попадалась?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: отсутствие логики или как версия
[info]neravnodushniy@lj
2011-03-02 07:54 (ссылка)
Нет. Просвети. Также просвети и на счет того, кто финансирует оппозицию, вооружает ее(а то получится как в 1992г в Абхазии - мол, воюем оружием, отнятым у грузин), кто танкистами и пр помогает. Огласи, плиз, все меню.)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: отсутствие логики или как версия
[info]gelavasadze@lj
2011-03-02 09:13 (ссылка)
ну раз не попадалась информация о летчиках-наемниках, значит и нет смысла об этом говорить

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: отсутствие логики или как версия
[info]putnik1@lj
2011-03-02 10:32 (ссылка)
О неграх-наемниках попадалась. Опозорились с нею. :)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: отсутствие логики или как версия
[info]gelavasadze@lj
2011-03-02 10:53 (ссылка)
то что есть негры-нелегалы не означает, что нет негров-наемником
но вот в пилотов верится как то проще, впрочем это вопрос веры, а не знания

(Ответить) (Уровень выше)

Копроративная солидарность, однако
[info]kolxeli@lj
2011-03-01 18:42 (ссылка)
Гела, это называется копроративная солидарность: Вы вчера позволили себе слегка укорить ЛВ за "пляски на костях", как тут же получили ალავერდი - Вы, оказыватся, мелкий, но честный мститель-патриот, уже два с половиной года дожидающийся удобного случая пнуть Ливийского Льва за голосование на UN SC.

(Ответить) (Уровень выше)

(Комментарий удалён)
Re: отсутствие логики или как версия
[info]putnik1@lj
2011-03-01 18:39 (ссылка)
И вовсе не алаверды, уважаемый Колхели, и вовсе не "мелкий". Есть вещи, которые не забываются, а месть, как учил Ваш великий земляк и соплеменник, блюдо, которое надо есть холодным.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: отсутствие логики или как версия
[info]kolxeli@lj
2011-03-01 18:43 (ссылка)
Понял - я опять всё перепутал.

(Ответить) (Уровень выше)

Re: отсутствие логики или как версия
[info]kolxeli@lj
2011-03-01 19:01 (ссылка)
Госодин ЛВ! Вроде бы эта жизненная мудрость всего лишь приписывается ему, однако авторство не его. Можно, кстати, поинтересоваться, а Ваш блог (вдобавок к основной, чисто просветительской функции, разумеется) - это месть кому и за что? Очень Вы бываете злы, однако, время от времени.

(Ответить) (Уровень выше)

Re: отсутствие логики или как версия
[info]gelavasadze@lj
2011-03-01 20:23 (ссылка)
почему же мелкий, не очень, но достаточно крупный патриот - 188 см - 105 кг

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: отсутствие логики или как версия
[info]kolxeli@lj
2011-03-02 21:54 (ссылка)
Гела, прошу прощения - по смыслу нужно было на самом деле сказать "мелочный". Но, уже это неважно. Господин ЛВ уже опроверг.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]khabee@lj
2011-03-01 16:59 (ссылка)
Да, я там была, в этом месте, которое на фото. Невероятно красивое место. Как впрочем и вся Ливия, незатоптанный музеище под открытым небом. Будет очень жаль, если всё разворотят.

(Ответить)


[info]eurgen12@lj
2011-03-01 17:08 (ссылка)
Кстати, вот и объяснение, почему Россия(в лице правительства) поддержала санкции и против Каддафи выступила. Как всегда - шантаж. Видимо по дипканалам было представлен другой вариант - вторжение. "Афган" под боком у Европы никому не нужен, думали лидер Джамахерии сам уйдет. Ан нет. Просчитались. Теперь в действие вступил "план Б" - открытая угроза применить силу.
Лев Рэмович! А почему не слышно голоса Израиля? Ведь этой стране бардак на Ближнем Востоке нужен меньше всего?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]putnik1@lj
2011-03-01 17:20 (ссылка)
Израилю сейчас вообще пищать нельзя...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]postum_main@lj
2011-03-01 17:38 (ссылка)
вообще кажется - рыдать и плакать. Великий джамаат под боком. БЕз башни,без ничего...ой.. Нострадамус вылез из труны и купил попкорн.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]max_dnepr@lj
2011-03-01 19:19 (ссылка)
Image

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]putnik1@lj
2011-03-01 19:23 (ссылка)
Уже бросил кое-что по этому поводу.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ornitolod@lj
2011-03-01 17:25 (ссылка)
Кстати, уж в Штатах-то должны помнить что уже бомбили Ливию недавно.
Эта угроза там больше не работает.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]eurgen12@lj
2011-03-01 17:54 (ссылка)
Всё-таки, времена с тех пор немного изменились. Единственным "гарантом" остались США, Европа весьма прочно "подсела" на поставки из Северной Африки и т.п. До этого угрозы срабатывали(Тунис, Египет), поэтому никаких резолюций Совбеза не требовалось. А тут Полковник упёрся...

(Ответить) (Уровень выше)


[info]nightriderz1@lj
2011-03-01 17:09 (ссылка)
"вот только тогда непонятно, зачем поднимать военную авиацию, если не для бомбежек и расстрела с воздуха недовольных?"
ммм для нанесения удара по вооруженному врагу, не?

(Ответить)


[info]ptitsarukh@lj
2011-03-01 17:10 (ссылка)
Ну-ну.
Я долго молчал.
А теперь скажу простую и доступную для понимания мысль.
Мятеж, как известно, удачей кончиться не может. И если то, что Вы называете "исламским мятежом" закончится победой, виноват в этом будет исключительно Ваш разлюбезный полковник.
Потому, что в любом удачном перевороте виновата в первую очередь свергаемая власть. Всегда, везде.
В революции 17-го виноваты не ленинские отморозки, а просравший всё на свете царёк. В распаде Союза виноваты не Ельцин или там Сахаров, и даже не Горбачёв, а завравшиеся коммунисты. До французской бучи 89-го страну довели не адвокатишки с философишками, а никчемние корольки со присными.
И так далее.
Здоровое государство имеет иммунитет к любым внешним влияниям. Нездоровое - пусть дохнет и освобождает место чему-то более жизнеспособному. Отмахался Лука от оппозитов - значит, не весь ресурс пока выбрал. Не отмашется Каддафи - значит всё, время (http://www.milani.ru/portret-muammara-kaddafi-na-chasax-chopard/) его вышло.
Государства не вечны - и слава Богу.
Элементарно, мой дорогой Путник.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]anna_ism@lj
2011-03-01 17:14 (ссылка)
Революции делают не Кромвели и Робеспьеры, а Карлы I и Людовики XVI.
А Кромвели и Робеспьеры лишь более или менее успешно управляют и направляют, созданную другими энергию.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ptitsarukh@lj
2011-03-01 17:27 (ссылка)
Ergo, если искать в происходящем в Ливии виноватых, то начинать надо с г-на Каддафи. Им же, в общем, и заканчивать.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]putnik1@lj
2011-03-01 17:19 (ссылка)
Будь у Белоруссии нефть, Вы, дорогой Птиц, сейчас получали бы зарплату в 7000 евро или пособие по нежеланию работать в 2000 евро и активно любили бы Луку. Но с Вашим выводом вполне согласен, благо, он подтверждает правильность девижа моего блога.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ptitsarukh@lj
2011-03-01 17:28 (ссылка)
1. "Свежо предание" (с)
2. Тогда к чему эти стенания о злобных наветах врагов?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]putnik1@lj
2011-03-01 17:44 (ссылка)
Все же не машина... :(

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ptitsarukh@lj
2011-03-01 17:48 (ссылка)
На колу мочало.
Кой чорт сочувствовать человеку, доведшему свою страну до ТАКОГО?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]putnik1@lj
2011-03-01 17:57 (ссылка)
До КАКОГО?
Да Вы хоть вникните, как там народ жил, кто восстал и чего хотят! Хоть Гафурова материалы почитайте, что ли... про племена, про сенуссийя... и так далее.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ptitsarukh@lj
2011-03-01 18:11 (ссылка)
Если ничего страшного - так он и усидит.
По мне, так отморозок вроде покойных Хуса и Слобы. В отличии, заметьте, от Мубарака, которому я вполне симпатизирую.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]putnik1@lj
2011-03-01 18:35 (ссылка)
Он УЖЕ усидел. Легко. Но сейчас его будут свергать динозавры. К слову, Мубарак народу не дал и 1% того, что дал Каддафи. Хотя, конечно, отморозок.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ptitsarukh@lj
2011-03-01 18:37 (ссылка)
Посмотрим.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]postum_main@lj
2011-03-01 17:36 (ссылка)
Де Голль - никчемный королёк?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ptitsarukh@lj
2011-03-01 17:44 (ссылка)
Хороший антикризисный управляющий. Ближний аналог из отечественной истории - Александр Невский. Сколько там раз его из Господина Великий Новгород просили по-хорошему? Кончился кризис - освободи место. Всё логично.
Но пример не вполне корректный: на устои государства никто не покушался, Пятая Республика, созданная де Голлем, жива до сих пор. Он просто назначил преемника-Помпиду, который в общем продолжил его политику. Ты ещё любое падение кабинета приравняй к революции :)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]taira_koremochi@lj
2011-03-01 17:46 (ссылка)
Вы какую революцию в 17-ом имеете в виду?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ptitsarukh@lj
2011-03-01 17:49 (ссылка)
Обе. Что из Николая, что из Керенского правитель был одинаковый - как из дерьма бластер.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]taira_koremochi@lj
2011-03-01 17:52 (ссылка)
Может дело в системе, а не в личности?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ptitsarukh@lj
2011-03-01 18:10 (ссылка)
У любой системы есть ресурс. Когда он вырабатывается - система меняется. Вопрос, как и на что.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]king505@lj
2011-03-02 13:02 (ссылка)
Если эта революция внутренняя это одно, когда эту революцию несут извне это, извините, не революция... это называется вмешательством во внутренние дела суверенного государства. Странно, почему не называют вещи своими именами? Ведь всем всё ясно и понятно....

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ptitsarukh@lj
2011-03-02 13:17 (ссылка)
Если государство настолько беззащитно перед внешними влияниями, то его как-то совсем не жалко. Никакие "вмешательства" здоровому государству не помеха. И пресловутые Штаты и Ко - не более, чем санитары леса. Впрочем, их черёд тоже не за горами. Акела вот-вот промахнётся.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]putnik1@lj
2011-03-02 13:22 (ссылка)
=Никакие "вмешательства" здоровому государству не помеха=

http://www.world-history.ru/events_about/2267.html

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ptitsarukh@lj
2011-03-02 15:35 (ссылка)
Не вижу связи.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]putnik1@lj
2011-03-02 15:51 (ссылка)
Да так... связи и нет... это я так, по-стариковски... не обращайте внимания...

(Ответить) (Уровень выше)


[info]king505@lj
2011-03-02 14:58 (ссылка)
Времена "Великой Китайской Стены" миновали. Сегодня любое, даже "здоровое", государство не защищено от внешних влияний. Тем более такое ЗДОРОВОЕ как Пиндостан. И, честно говоря, пиндосы не тянут на роль санитаров... скорее это шакалы, падальщики.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ptitsarukh@lj
2011-03-02 15:25 (ссылка)
Ну-ну-ну. С зоологией у Вас проблемы.
"Падальщики" подразумевают наличие трупов. трупы государств меня не интересуют. Шакалы, кстати, питаются в основном останками трапезы более крупных хищников. Это Вы кого имели в виду?
Ну да, штаты ловко навострились пользоваться чужой слабостью для расширения сферы влияния. И что? Всегда такое было, даже не с Рима началось. Союз тоже не брезговал устанавливать "дружеские" режимы.
Виновн тот, кто своё государство довёл до стадии лёгкой добычи. А не тот, кто этим воспользовался. Не один, так другой, тут место пусто не бывает. Или Штаты, или исламисты, или ещё какая зараза.
Обидно, что у России на такие игры потенциала пока не хватает. А всё остальное - бессмысленая лирика.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]king505@lj
2011-03-02 16:17 (ссылка)
Ну, с зоологией у меня нормально. Более "крупные хищники", в данном случае это вирусы. Вирусы глупости и безумия, которым заражает шакал, укусив любого, засылая своих наймитов... а потом дожидается пока тушка дойдет до кондиции, хорошо протухнет, чтоб в полной мере насладиться. Если нужно то добавляет заразы...
Что показательно, Россия ни когда не поступала таким образом. Нет у России шакальих повадок и слава Богу. Слава Богу, что мы не дожили до такого "потенциала". А лирика она бессмысленной бывает не всегда, порой совсем наоборот.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ptitsarukh@lj
2011-03-02 16:30 (ссылка)
О Боже. Слушайте, когда Вы следующий раз захотите что-то мне написать - не забудьте напомнить, что я Вам зарёкся что-то отвечать? А то я себя неловко чувствую каждый раз.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]king505@lj
2011-03-03 06:17 (ссылка)
Я вас понимаю. Когда сказать нечего, всегда появляется некий дискомфорт...

(Ответить) (Уровень выше)


[info]captain_tylor@lj
2011-03-01 17:18 (ссылка)
Вот тоже непонятно, что от наших жидать. Формально, вроде, на стороне "мирового сообщества". Но с оговорками, и против интервенции. Так что, может еще для России не все потеряно.

(Ответить)


[info]postum_main@lj
2011-03-01 17:35 (ссылка)
взнедоумнул - войдет в анналы. ли там одно "н"?
ТЫ как на Роскон?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]max_dnepr@lj
2011-03-01 19:17 (ссылка)
+1
Мне тож понравилось :)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]taira_koremochi@lj
2011-03-01 17:48 (ссылка)
Бедный Гела, не усидит полковник скоро за Михаилом Николозовичем могут "зайти на огонек". Будет эсэнгешный Мубарак.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]varjag_2007@lj
2011-03-01 18:03 (ссылка)
Ему оппозиция уже обещает Египет с Ливией устрить

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]taira_koremochi@lj
2011-03-01 18:07 (ссылка)
Логично.

(Ответить) (Уровень выше)

При взгляде на фото не мог не вспомнить
[info]aikr@lj
2011-03-01 18:44 (ссылка)
«Простите, часовню тоже я развалил?»

(Ответить)


[info]morganoid@lj
2011-03-02 04:50 (ссылка)
А медвепуты предали Джамахирию, как когда-то Сербию

(Ответить)


[info]nazar_rus@lj
2011-03-02 05:32 (ссылка)
"...зачем поднимать военную авиацию, если не для бомбежек и расстрела с воздуха недовольных..." - а о воздушной разведке хоть что-то слышалось? Кстати, один сбитый над Грузией российский самолет и выполнял такой разведполет, ежели мне память не изменяет.
Голова человеку дадена - не токмо шапку носить. ;-)

(Ответить)


[info]dark_beer@lj
2011-03-02 11:04 (ссылка)
Симптомы тяжкого заболевания: саакашвилизм головного мозга.

(Ответить)