Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет putnik1 ([info]putnik1)
@ 2011-03-01 22:33:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
РОДИНА И ЖРАТВА!


 

Только задумался над вопросом уважаемого [info]eurgen12@lj -  "Почему не слышно голоса Израиля? Ведь этой стране бардак на Ближнем Востоке нужен меньше всего?", - ан тут и подоспел на помощь, великое ему спасибо, г-н Али Абдалла Салех, пока еще президент Йемена, о котором на фоне магрибского бардака пока что забыли, так что он пока еще крутится, но крутиться осталось, при всем том, что дядя неслабый, видимо, уже недолго. Тут ведь дело в том, что Йемен - дыра, в какой я и врагу жить не пожелаю. Не потому, что народ диковатый (хотя диковатый), и не потому, что нищая яма (хотя яма таки нищая), а потому что там вообще кранты. Все-таки, первое государство, которое официально, по данным ООН, вот-вот останется вообще без воды, а статей дохода практически нет. Разве что на юге, где порт Адена и верфи, так юг по сравнению с севером и жил прилично, пока там строили социализм, а когда объединились и избрали свободу, и там стало, как везде. Людям там, - в отличие от Ливии и Туниса, -  хочется не странного, они желают элементарно кушать и пить, а поскольку этой радости им никакая власть не обеспечит, г-на Салеха всенепременно сбросят. Ему это, ясное дело, не по нраву,  вот он и он бросает в массы лозунг насчет, сами видели, "Всему виной США и Израиль". При этом, в данном конкретном случае, врет: уж где-где, а там Штатам беспорядки просто не нужны, да и не шибко выгодны. Что же касается Израиля, тут разговор вообще особый.

Фишка в том, что основные противоречия Израиля с арабским миром уже не те, что были при Отцах-Основателях и даже не те, что в эпоху "Осло", 20 лет назад. Тогда грызня шла за земли, за влияние, за деньги, в особо продвинутых случаях, за идею (не может быть гяурское, тем паче еврейское государство в сердце Дар-уль-Ислама). А сейчас все куда круче. Хотели того арабские лидеры типа Арафата или нет (скорее всего, думаю, они об этом не думали) новое, переразросшееся сверх всякой меры поколение, вернее, его большая, обреченная на нищету и безысходность часть, та самая "аш-шабаба", уличная молодежь, видит в этом самом Израиле вообще корень всех зол, полный, абсолютный и иррациональный. Недаром же, - посмотрите, - если кого-то ненавидят, на лбу у него малюют именно "звезду Давида", и неважно, кто на фото, хоть Мубарак, геройски прошедший все войны с еврейским государством,  от первой до последней, хоть даже Каддафи, жизнь положивший на борьбу не столько с евреями (к ним он относится нормально), сколько с сионизмом. Все просто: плохо жить? нет перспектив? - виноват Израиль, а любой в этом "плохо" виноватый или хотя бы кажущийся виноватым - этого самого Израиля порождение и агент. 

В общем-то, традиционные и националистические арабские элиты жнут, что посеяли. Они много лет контачили с элитами Израиля, играли сложные политические игры, дружили семьями с израильскими политиками, и при этом перегоняли злобу и ожесточение своих "улиц" в русло "борьбы с Малым Сатаной". Но пришел момент, когда улица разбухла и оголодала настолько, что одними словами сыта не будет, а подбрасывать еще и крошки нигде, кроме Ливии (но там особь статья) и монархий Залива (но там работают другие правила) возможности нет. По уму бы, так сейчас бы вменяемым элитам, которых салафиты, ежели что, будут за яйца вместе с семьями вешать, сейчас с Израилем бы официально задружиться, - но и это невозможно, потому что тогда "клеймо Шайтана" вообще нальется огнем. В общем, Израилю в сложившейся ситуации остается только ждать цунами и готовиться к неизбежному. Каким это неизбежное будет, честно, не знаю. Возможно, тамошние лидеры решат воевать всерьез, и тогда, хотя едва ли победят, но дверью хлопнут так, что арабские "улицы" поредеют аж до того, что питания опять хватит на всех. Возможно, - и даже наверняка, - они соберут чемоданы и смотаются на Запад писать мемуары, бросив 5 миллионов недотыкомок на произвол судьбы. Может быть, еще что-то. Однозначно ясно только одно: единственная разумная линия поведения Иерусалима сейчас - сидеть и не пищать, в надежде, что накроет не сейчас, не завтра, а при большой удаче и не через год-два.

Что же касается г-на Салеха, так он, крича про "Штаты и Израиль", -  просто пытается играть на упреждение, и тут я его отлично понимаю. Единственно что, - едва  ли поможет. Так что, - верный признак, - когда на улицах Саны и Адена появятся плакаты с президентом, клейменным "звездой Давида", на  г-не Салехе можно будет ставить жирный крест, наливать кофе и ждать чего-то яркого. Памятуя и учитывая, что  жратвы и воды в Йемене дефицит, Юг давно уже тяготится нахлебниками с Севера, а еле-еле терпящих друг дружуку племен в тех краях побольше, чем в Ливии,...

 




(Добавить комментарий)


[info]pietari_spb@lj
2011-03-01 18:53 (ссылка)
Наконец-то освобождённые от диктатуры шайтана Мубарака, счастливые демократические демонстранты насиловали американскую журналистку канала CBS TV Лару Логан под аккомпанимент хора толпы: "Jew! Jew! Jew! Jew!"

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Её не насиловали вроде, а палками по заднице
[info]farnabazsatrap@lj
2011-03-01 18:56 (ссылка)
побили крепко.В принципе, возвращение к викторианским традициям.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Её не насиловали вроде, а палками по заднице
[info]nightriderz1@lj
2011-03-01 19:01 (ссылка)
Тоже ведь насилие, хоть и не сексуального характера.
Интересно, дойдет ли до свободных и независимых журналистов, что пользуясь принципом "враг моего врага - мой друг" для установления "свободы и демократии", они играют с огнем, в котором сами и (с)горят...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Как сказал Пушкин по поводу побития журналиста
[info]farnabazsatrap@lj
2011-03-01 19:05 (ссылка)
палками в Китае по приказу мандарина, мандарину это стыдно, а журналисту здорово.

(Ответить) (Уровень выше)

Re: Её не насиловали вроде, а палками по заднице
[info]svjatoy@lj
2011-03-02 11:19 (ссылка)
Почему же?
Насилие было вполне сексуальное: "... ... Видео YouTube утверждает, что по крайней мере шесть мужчин изнасиловали ее вагинально, и несколько мужчин также изнасиловали ее анально. Остальные мастурбировали и некоторые мочились на неё (http://wizbangpop.com/2011/02/18/the-controversial-and-shocking-details-about-the-lara-logan-attack/) ..." (по ссылке от [info]pavel_slob@lj) Вообщем развлеклись.
Демократия в очередной раз потребовала жертв.

(Ответить) (Уровень выше)

Re: Её не насиловали вроде, а палками по заднице
[info]seadevil001@lj
2011-03-01 21:07 (ссылка)
Писали - sexual assault. Правда, может много чего, под этим скрываться. Но обычно - изнасилование.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]oper_1974@lj
2011-03-01 19:09 (ссылка)
Пожалуй израильские арабы пойдут в армию Израиля,отбиваться от своих "освободившихся" братьев изо всех сил.Может на этом ресурсе Израиль еще сколько протянет.

(Ответить)


[info]glas_vekov@lj
2011-03-01 19:09 (ссылка)
евреи часто ссылаются на какой-то "антисемитизм", мол все их не любят. при этом отношение к ним от португалии до японии поразительно одинаковое, невзирая на различия рас и религий. а может причина ненависти и презрения к евреям лежит не в народах а в самих евреях?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]putnik1@lj
2011-03-01 19:26 (ссылка)
Это интересный вопрос. В моем блоге он неоднократно обсуждался, в том числе (вполне конструктивно) и с френдами, сложно относящимися к "народу избранному". Да, в чем-то, естественно, и в самих евреях. Но с Вами эту тему обсуждать не буду. Вы тролль, и держимы здесь именно в этом качестве, - а кто же всерьез беседует с троллем?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]glas_vekov@lj
2011-03-01 19:29 (ссылка)
как хорошо что почти всегда можно найти причину уклонится от неудобных вопросов!

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]putnik1@lj
2011-03-01 20:04 (ссылка)
В рамках Вашего места в блоге Вы получили более чем исчерпывающий ответ.

(Ответить) (Уровень выше)

А Вы проверьте.Смените амплуа на полгодика.
[info]farnabazsatrap@lj
2011-03-01 20:34 (ссылка)
Пока я, как известный юдофоб, конспиролог и всё такое, позицию модератора одобряю.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]kvzh@lj
2011-03-01 19:21 (ссылка)
Сегодня общался с отцом своим. Я всегда знал, что он поклонник Н.С.Хрущева, потому как он, как папа считает, выселил его из барака на ул. Зорге в г. Москве в отдельную квартиру. Но я так и не смог ему доказать то, что и в настоящее время "капитализм" в России проедает то, что заложено было И.В.Сталиным. Он как "6-и десятник" все время мне говорил, что я в 70-х плохой жизни не видел и поэтому не знаю страха. Спросил у него: "А разве страх не в начале 90-х закончился?". Был назван "дурнем" и закончилась наша дисуссия))

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]kvzh@lj
2011-03-01 19:25 (ссылка)
А Израилем, ежу понятно, пожертвуют. При дележе денег помощь соплеменникам - не самое первое дело.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]putnik1@lj
2011-03-01 19:29 (ссылка)
Тут дело не в деньгах. Тут круче. Но вопрос, разрешат ли защищаться. Израиль, даже такой, как сейчас, вполне может.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

В этих делах кто смел-тот съел
[info]farnabazsatrap@lj
2011-03-01 19:32 (ссылка)
Я вот знаете что думаю про косовскую историю ?
Надо было сербам , как запахло жареным, сделать то, в чём их обвинили-перебить косоваров .

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: В этих делах кто смел-тот съел
[info]putnik1@lj
2011-03-01 20:14 (ссылка)
Всех бы не успели. Будь Слобо мужиком, а не трусливым интриганом, он бы атаковал базы в Македонии.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Хуту вот как-то очень много успели
[info]farnabazsatrap@lj
2011-03-01 20:29 (ссылка)
Оно , конечно, негры, дети танца, ритм в крови.


"атаковал базы в Македонии"

И это бы проглотили ?

Потом, главная проблема в лице косоваров осталась бы.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(Комментарий удалён)
Тогда смысл ? Не пиндосы обживают Косово.
[info]farnabazsatrap@lj
2011-03-02 07:04 (ссылка)
Смысл имело бы истребление косоваров.

(Ответить) (Уровень выше)

так сейчас бы вменяемым элитам...
[info]mladokoshkin@lj
2011-03-01 19:55 (ссылка)
Неожиданно подумалось, что при нынешнем раскладе на БВ для Ирана наиболее эффективным союзником в удержании от сползания в "управляемый хаос" мог бы стать ... Израиль. Хаосизация примерно равно невыгодна обоим.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: так сейчас бы вменяемым элитам...
[info]original_ivan@lj
2011-03-01 20:10 (ссылка)
может быть, там вообще всем легитимным властям выгодно друг дружку поддерживать

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Похоже, так
[info]farnabazsatrap@lj
2011-03-01 20:30 (ссылка)
Ибо за кого завтра возьмутся демократизаторы-неведомо.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]kvzh@lj
2011-03-01 21:38 (ссылка)
Сможет. Самое удивительное в том, что Израиль победит арабов. Можно рассказать о причинах:"30%: воинов в израильской армии имеют военный билет СССР. Как это ни удивительно, но советское воспитание спасет маленькую страну между Красным Морем и бетонным забором. Как это говорится:"Русские не сдаются!!!". Хоть не русские вовсе))

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]putnik1@lj
2011-03-01 23:29 (ссылка)
Более русские, чем Вы даже представить можете. Но с военными билетами уже почти нет. :(

(Ответить) (Уровень выше)

Боже мой, ну при чём тут советское воспитание.
[info]farnabazsatrap@lj
2011-03-02 13:33 (ссылка)
Наша армия последних тридцати лет-позорище, и Вы это сами знаете.

(Ответить) (Уровень выше)

(Комментарий удалён)

(Комментарий удалён)

(Комментарий удалён)

(Комментарий удалён)
Re: МГУ строить надо.А Палац Культуры
[info]nightriderz1@lj
2011-03-01 20:38 (ссылка)
Одно здание-символ для _братского народа_ - не разорение. Выгода от дружбы больше. Польша - это ОВД и СЭВ. Не своя территория, но и не чужая.
Зачем кормить? Лояльность для своей безопасности иногда надо покупать.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

А свои могут в бараках.Обычных
[info]farnabazsatrap@lj
2011-03-01 20:43 (ссылка)
и лагерных.


"Лояльность для своей безопасности иногда надо покупать"

А-а.Там, вообще-то, войска стояли.


"Одно здание-символ для _братского народа_ - не разорение. Выгода от дружбы больше"

Ну что оно абсолютно не вписывается в Варшаву-я думаю, понятно.
А насчёт того, что не разорение-перечитайте ещё раз
вот это :

http://64vlad.livejournal.com/49707.html?thread=1316395#t1316395
http://64vlad.livejournal.com/49707.html?thread=1316651#t1316651

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: А свои могут в бараках.Обычных
[info]nightriderz1@lj
2011-03-01 21:04 (ссылка)
"А свои могут в бараках.Обычных и лагерных."
Я этого не говорил.
"А-а.Там, вообще-то, войска стояли."
Во-первых, лояльность правительства- не то же, что лояльность населения.
Во-вторых, речь не шла о покупке их лояльности для обеспечения безопасности от них же, по-моему, это очевидно.
"Ну что оно абсолютно не вписывается в Варшаву-я думаю, понятно."
О вкусах не спорят. По-моему, вписывается.
"А насчёт того, что не разорение-перечитайте ещё раз
вот это :"
Перечитал. Печальная история. Не буду разбирать по частям, можем потом отдельно об этом поговорить. В контексте данного спора эта история ни о чем не говорит. Вы сказали о том, что мол, народ (большое такое количество людей) жил плохо и хорошо жить не мог, приведя в качестве примера историю одной семьи. Вам не кажется, что такая экстраполяция неверна? Давайте возьмем тогда и светлые истории и посмотрим соотношение. Не забывая о том, что речь идет об изничтоженной в войне стране, которая вынуждена жить во враждебном окружении. Вспомним, где и когда в мире отменили карточки и т.д.
Вообще, учитывая, что предыдущие комментарии удалены, и мы офтопим, заканчиваю сим сообщением беседу со своей стороны.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

А, ну тогда чтоб не оффтопить,скаж, что Ваш
[info]farnabazsatrap@lj
2011-03-02 01:26 (ссылка)
ответ-сплошная демагогия.Про изничтоженную страну, карточки, враждебное окружение и пр.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]u_troitskaya@lj
2011-03-01 19:50 (ссылка)
По поводу дыры Йемена, знаю некоторое количество людей, которые провели там много лет, работая в разных сферах, вот как раз недавно мне встретились еще двое, после 12-ти лет работы в Йемене, сейчас они переехали в другую страну, которую вы, может быть, тоже назвали бы дырой, потому что возвращаться в большую дыру - Россию даже после 12-ти лет в Йемене, они ну никак не хотят.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]putnik1@lj
2011-03-01 20:03 (ссылка)
Где жили?
Аден, Ходейда, Сана?

(Ответить) (Уровень выше)

Плавали - знаем
[info]pietari_spb@lj
2011-03-01 20:24 (ссылка)
Белый человек, а если блондинка (не в Ваш огород камешек) начинает ощущать себя не много более равным животным, по отношении к тем, кто не может себя там..."в большой дыре" ощутить этим самым - немного таким колонизатором-просветителем и мессионером... Говорю это - потому как знаю эти ощущения, довелось поработать одно время в довольно очень развитой стране в Азии. А так, в "семейном кругу", после пятой чашки "чая по-адмиральски" экспаты в основном признаются в этом.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Только одновременно и те, кто на правах
[info]farnabazsatrap@lj
2011-03-01 20:31 (ссылка)
негра, тоже в родную дыру не спешат.Может, дело в дыре ?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Дело не в дыре.
[info]pietari_spb@lj
2011-03-01 20:40 (ссылка)
Дело в статусе. Начальник Камчатки тоже вернулся к чукчам.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Партия сказала "Надо!"
[info]farnabazsatrap@lj
2011-03-01 20:44 (ссылка)
Ну и фотомодели, полагаю, при нём.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]uldorthecursed@lj
2011-03-01 21:37 (ссылка)
> потому что возвращаться в большую дыру - Россию даже после 12-ти лет в Йемене, они ну никак не хотят.

Если это были золотые мальчики из внешторговской номенклатуры -- то для них Россия в любом случае останется дырой, хоть из Адена гляди, хоть из Нью-Йорка...

(Ответить) (Уровень выше)


[info]original_ivan@lj
2011-03-01 19:55 (ссылка)
арабы займутся друг другом, так что у Израиля есть шанс

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Ага.
[info]farnabazsatrap@lj
2011-03-01 20:17 (ссылка)
Силы будут растрачены внутри системы

(Ответить) (Уровень выше)


[info]well_p@lj
2011-03-02 04:01 (ссылка)
А вы точно в курсе тамошних местных раскладов ? А то у меня складывается такое ощущение что кроме рассуждений реальных фактов у вас нет .
Ну вот например по Йемену
http://www.yemenlng.com/ws/en/home.aspx

И второй момент ? А кто с Израилем воевать будет ? Улица ?Чем , камнями и палками ? Не смешите мои тапки . Армия ? Вот еще этого тамошним военным только и не хватало . Подставляться под системы залпового огня и прочие средства массового смертоубийства ЦАХАЛ .
Ненавидеть это завсегда пожалуйста а идти умирать в открытом бою арабы с покон веку не очень любили
И тем более этого не одобрят местные элиты .

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]dark_beer@lj
2011-03-02 10:59 (ссылка)
ИМХО арабам воевать с Израилем и не нужно: они могут просто придти туда жить. Как в свое время лангобарды в Италию.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]well_p@lj
2011-03-02 11:07 (ссылка)
Кто же их туда пустит то ? Израилю в качестве гастарбайтеров и своих палестинцев хватает . Кстати вот , палестинцы и не пустят . Нечего тут рабочие места и место мучеников ( за которое ЕС им деньги платить , с чего они и живут ) отбирать . Понаехали тут .....

(Ответить) (Уровень выше)

Если бы все поводы к войнам ...
[info]svjatoy@lj
2011-03-02 11:27 (ссылка)
... поддавались бы логическим объяснениям, то войн бы никогда не было.
Тем и хороша война, что она во многом алогична.
Поэтому воевать арабы с Израилем будут на уничтожение (Израиля, ессно). Тут вопрос только в сроках. Но, в любом случае, вряд ли больше пятилетки.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Если бы все поводы к войнам ...
[info]well_p@lj
2011-03-02 12:14 (ссылка)
Глупости то не говорите . У всех войн всегда были причины . Если вы их не знаете это еще не значит что их нету .
Тем более что одно дело хотеть а другое дело иметь возможность . Вон Иран может быть и не прочь бы повоевать ( как и Израиль кстати ) да вот возможности у него такой никогда не будет . Вот не граничат они друг с другом . Так и будут гадить друг другу по мелочам

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Если бы все поводы к войнам ...
[info]svjatoy@lj
2011-03-02 12:39 (ссылка)
А я и не говорил. что причин к войнам не бывает.
Бывают ещё как!
Но далеко не все эти причины логичны.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]tyler78@lj
2011-03-02 06:27 (ссылка)
В своих умозаключениях, на мой взгляд, вы базируетесь на нескольких мифах.

Основной миф -касаемо Израиля - будто Израиль это исключительно марионетка США, которая самостоятельно не может постоять за себя. Типа, арабы вместе соберутся и каааак шарахнут!

История 20го века показала, что арабы собирались вместе неоднократно, и фактор Америки не стоит преувеличивать, а Израиль пока жив-здоров и, насколько мне известно, не очень-то боится.

А "еще день-два" ему предсказывают уже 60 с чем-то лет. Все уже привыкли к угрозе, поверьте )))
Это первое.
--------------
Второе: по поводу "голоса Израиля" - ну так а смысл "голосить", ведь очевидно, что любая позиция Израиля будет воспринята деструктивно. Разве что на месте Израиля можно "поддержать" кого-то в надежде, что его разобьют свои же сограждане как "друга Израиля" -но это в плане шутки.
--------------
А вот с чем я согласен, так это с тем, что "сновные противоречия Израиля с арабским миром уже не те".

В том смысле, что арабская пропаганда, всячески "разоблачающая израильскую военщину" привела к тому, что некоторые граждане в силу возраста уже не помнят, чем заканчиваются войны с Израилем, и еще не понимают, а почему, собственно, их правители не прилагают особых усилий для "окончательной победы над врагом".

Не стОит предполагать, что локальный успех "хизбаллы" в 2006 году доказывает изменение соотношения сил в регионе.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Изменились настроения внутри самого Израиля
[info]farnabazsatrap@lj
2011-03-02 07:06 (ссылка)
и уровень его поддержки Западом.
Кроме того, с развитием ракетных технологий растёт его уязвимость.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Изменились настроения внутри самого Израиля
[info]tyler78@lj
2011-03-02 07:17 (ссылка)
Можно подробнее?

Насчет настроений внутри Израиля -так и они и 20 лет назад были весьма полярны.
очень многие не одобряют соглашения в Осло, в которых обещания арабской стороны (т.е. слова) были обменяны на конкретные территориальные уступки.

Поддержка Запада изменилась? Ну так и поддержки ССР у арабов уже тоже нет. квиты.

Ракетные технологии? Не уверен, что технический прогресс работает в пользу сил условной арабской коалиции.
Интересно было бы услышать конкретику - что за ракеты, где расположены. Пока слышал только про кассамы в газе да катюши в ливане. Ну и какие-то испытания в Иране - но Иран это отдельная тема.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Изменились настроения внутри самого Израиля
[info]svjatoy@lj
2011-03-02 11:34 (ссылка)
Главная проблема ЦАХПЛа не арабские ракеты из России. Эта проблема вполне решаема.
Главная проблема - запчасти к боевой технике из США и Зап.Европы.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Изменились настроения внутри самого Израиля
[info]tyler78@lj
2011-03-02 12:00 (ссылка)
Впервые слышу о том, что у Израиля существуют проблемы с вооружением и поставками запчастей.

Не укажете ссылку?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Изменились настроения внутри самого Израиля
[info]svjatoy@lj
2011-03-02 12:14 (ссылка)
Вы не поняли.
Проблема в том, что эти запчасти не производятся в Израиле, а не в том, что они не поставляются.
Сейчас проблем с поставками нет, ибо страны-поставщики их исправно поставляют.
Что Израиль будет делать, когда поставщики откажутся их поставлять?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Изменились настроения внутри самого Израиля
[info]tyler78@lj
2011-03-02 12:45 (ссылка)
Я как раз вас понял, но только допущение какое-то...

Что будет Израиль делать, если упадет астероид...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Изменились настроения внутри самого Израиля
[info]svjatoy@lj
2011-03-02 12:54 (ссылка)
У блондинки спросили: "Какова вероятность, что вы сегодня вечером, по дороге домой, встретите живого тиранозавра?"
Ответ: "50 %. Или встречу, или не встречу."
Не уподобляйтесь. ;)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Изменились настроения внутри самого Израиля
[info]tyler78@lj
2011-03-02 13:08 (ссылка)
Ну так не я же спрашиваю. что же блондинке делать ,если по дороге попадется тиранозавр - у меня нет информации, на основании которой эта опасность будет такой серьезной )))

А европейцы и раньше очень любили подыгрывать арабской стороне конфликта. В ту пору, когда они от мультикультурности на гос.уровне еще не отказывались )))

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Изменились настроения внутри самого Израиля
[info]svjatoy@lj
2011-03-02 16:09 (ссылка)
Да хер с ней, с Европой...
Что будете делать когда подыгрывать арабской стороне начнут США?
Или США вообще будут за арабскую сторону играть?
Подумайте над ответами на эти вопросы уже сейчас.
Варианты ответов: "Такого никогда не будет, п.ч. такого не будет никогда!" - или - "США никогда не оставят Израиль без помощи!" - лучше не использовать, как абсолютно неверные.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Изменились настроения внутри самого Израиля
[info]putnik1@lj
2011-03-02 17:04 (ссылка)
Вариантов, собственно, немного:
1. Драться по-настоящему. Это гибель для очень многих, возможно, и для всех, это Гаага для выживших лидеров, но это и на век вперед песец региону. Вероятность, учитывая качество элиты, 1-2%.
2. Признавать неизбежность и соглашаться на "юаровский вариант" (одно государство для двух народов).
В этом случае:
2.1. Поставить условием перед США, арабами и ООН создание "ликвидкома", чтобы не желающие жить в таком государстве миноритарии ЗАО могли достойно перебраться куда ходят,
2.2. Посмотреть вслед самолету с лидерами, улетающими в США, и принять свою судьбу.
Вероятность варианта 2..1.= 2-3%.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Изменились настроения внутри самого Израиля
[info]tyler78@lj
2011-03-02 17:34 (ссылка)
Насколько я понимаю, юаровский вариант не устраивает не только Израиль, но и арабскую сторону. причем на 100% не устраивает.

Поэтому варианто, ИМХО, три:
1. Убедить арабов в том, что давление извне/теракты и т.п. не помогут уничтожить данное гос-во. И они (арабы) решат, что им надоело воевать и смирятся.
2. Условно собрать манатки и дать деру -кто куда. Но слишком много израильтян там родились и никуда сбегать не хотят.
3. Продолжать вот это вот, что есть сейчас. Пока ситуация не придет к варианту 1 или 2.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Изменились настроения внутри самого Израиля
[info]svjatoy@lj
2011-03-03 01:11 (ссылка)
"1. Убедить арабов в том, что давление извне/теракты и т.п. не помогут уничтожить данное гос-во. И они (арабы) решат, что им надоело воевать и смирятся. ..."

=== Это что, шутка?
Тогда где смайлики?

(Ответить) (Уровень выше)

Re: Изменились настроения внутри самого Израиля
[info]tyler78@lj
2011-03-02 17:30 (ссылка)
Вы зря используете обращение - я не представитель Израиля, это во-первых.

Во-вторых, не вижу смысла обсуждать допущение, которое основывается непонятно на чем. Пока никаких доводов в пользу этой версии не видно.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Изменились настроения внутри самого Израиля
[info]svjatoy@lj
2011-03-03 01:09 (ссылка)
Я же предупредил, что вариант "Такого никогда не будет, п.ч. такого не будет никогда! - изначально неверный.

(Ответить) (Уровень выше)

Да не только.Банальные европейские санкции
[info]farnabazsatrap@lj
2011-03-02 12:58 (ссылка)
создадут Израилю очень тяжёлые экономические проблемы.
А затягивать пояс и держаться до победного конца сегодняшний Израиль не станет-не потому, что мало готовых на это, а потому, что много непонимающих, зачем это.

(Ответить) (Уровень выше)

Re: Изменились настроения внутри самого Израиля
[info]farnabazsatrap@lj
2011-03-02 13:09 (ссылка)
а)http://putnik1.livejournal.com/931474.html?thread=29242514#t29242514


б)"Поддержка Запада изменилась?
Ну так и поддержки ССР у арабов уже тоже нет. квиты"

Да в том-то и дело, что та старая ситуация для Израиля
была выигрышней.


Дело не в том, что Израиль не сможет нанести арабам ответный удар-дело в том, что его собственные потери будут недопустимо высоки.


"какие-то испытания в Иране - но Иран это отдельная тема"

Иран вы долго и старательно оскорбляете-не карикатурами на Ахмади,это ерунда, а угрозами разбомбить атомные объекты
и подзуживанием Штатов.
Теперь ещё и Турции нахамили.

"Он на меня с весны грозится за ягненка!»-
«Ну плохо ж!- Но авось тебя укроет Клим!»- -
«Ох Вася, у него зарезал я теленка!»-
«Что вижу, кум! Ты всем в деревне насолил""

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Изменились настроения внутри самого Израиля
[info]putnik1@lj
2011-03-02 13:18 (ссылка)
Я бы не сказал, что Турции нахамили. Там как раз наоборот. ИМХО. По доступной инфе.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Поправляюсь..Я подразумевал обращение
[info]farnabazsatrap@lj
2011-03-02 13:31 (ссылка)
с вызванным на ковёр турецким послом; а что стратегическое сотрудничество фактически разрушила сама Турция в одностороннем порядке-правда Ваша.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]putnik1@lj
2011-03-02 10:36 (ссылка)
Я не люблю обсуждать перспективы Израиля. Высказать мнение могу, обсуждать нет. Я люблю и уважаю Страну, и мне грустно. :(

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]tyler78@lj
2011-03-02 11:03 (ссылка)
Это вы так от троллей защищаетесь?

(Ответить) (Уровень выше)