Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет putnik1 ([info]putnik1)
@ 2011-03-12 14:24:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
НЕ ОБНАЖАЙ В КОРЧМЕ



Ряд оранжевых товарищей интересуется моим мнением. Отвечаю. Известный телеподлец, некогда российский, а ныне прикормленный кем надо на Украине, под "День Шевченко" решил устроить показательную порку, пригласив публициста Олеся Бузину, автора очень хорошей (правда, с эпатажным названием) биографии Кобзаря, приготовив ловушку. Литератор пришел и обнаружил в студии  отребье высшего уровня вонючести, включая клоунов, заряженных на провокацию. Ну и, сами видите, - с учетом взрывного характера Олеся Александровича, - у них получилось. На славу. Жаль. Будь на месте Бузины я нынешний, думаю, программу бы пришлось прервать по техническим причинам. Потому что на всякую хитрую жопу есть болт с левой резьбой, и эти болты я при необходимости вкручиваю нараз. С улыбкой сострадания. Но меня там не было, да и вряд ли побываю, - едва ли рискнут связываться. Плавали, знают. Так что мой совет всем нормальным людям, которых в тот зверушник пригласят, такой: или, если не уверен в себе, откажись, или, зная, куда идешь, настраивай себя соответственно. Чтобы делать их смешными, а не самому, по их сценарию, быть посмешищем. Это не так трудно, если знать их слабые места, а слабы мест у этой стайки полным-полно. Она, в общем, вся сплошное слабое место. Но если уж вовсе не умеешь держать себя в руках и хамить изящно, - тогда поставь удар. Чтобы с одного втыка, - и на полу. Они это понимают, они запомнят и зарекутся. А самая смешная загогулина сюжета, это, конечно, не глупая полудрака. Это мусью, извините, Киселев, оскорбляющийся при слове "бабки"...


(Добавить комментарий)


[info]worder@lj
2011-03-12 10:31 (ссылка)
Это событие безусловно важнее землетрясения в Японии и ситуации в Ливии. Два нормальных торговца собой устроили шоу на шоу. Кстати, ты ни словом не охарактеризовал Пояркова, которого тоже знаешь лично. Но я рад, что ты по этому поводу высказался.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]putnik1@lj
2011-03-12 10:32 (ссылка)
Пояркова? А где мы пересекались? Лично вроде не помню. Слышал только плохое. Но я и Бузину лично не знаю.

Боб, но ты меня знаешь... Прикинь меня нынешнего на етой шоу... :)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]worder@lj
2011-03-12 10:40 (ссылка)
Поярков хороший художник, умеющий себя продавать (Бузина не менее коммерческий автор). Оба они никакие полемисты, оба в мгновения ока сваливаются на "сам дурак". Ты бы взул их обоих вместе взятых, но сегодян ты бы сделал это не тонко и красиво, как некогда, а грубо и штопанно, ну, ты сам понимаешь.

Поярков, кстати, в своё время вдрыск проиграл на Портале ринг Валентинову. Роль Киселёва тогда выполнял Толик Ульянов - вот он Киселёва точно бы раскатал красиво.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]oas_forever@lj
2011-03-12 11:37 (ссылка)
У художников по поводу талантов Пояркова есть разные мнения, мягко говоря.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]worder@lj
2011-03-12 11:50 (ссылка)
На то они и художники

(Ответить) (Уровень выше)


[info]alex_kraine@lj
2011-03-12 10:44 (ссылка)
=Прикинь меня нынешнего на етой шоу... :)=
Вам, Лев, соперника нужно из другой весовой категории. )))

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]worder@lj
2011-03-12 10:46 (ссылка)
Дадакиндер Лёву бы уделал

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]putnik1@lj
2011-03-12 10:48 (ссылка)
Ето хто?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]alex_kraine@lj
2011-03-12 10:53 (ссылка)
Вышеупомянутй Борисом Анатолий Ульянов. :)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]putnik1@lj
2011-03-12 10:58 (ссылка)
Не имею чести знать. Охотно бы потолковал на людях. :) Люблю надеяться на возможность проигрыша дискуссии.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]alex_kraine@lj
2011-03-12 11:06 (ссылка)
Я его тоже лично не знаю. Но говорят, личность незаурядная. Хоть и молод ышшо. 84-го года рождения. Оруэлловский персонаж. )))

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]worder@lj
2011-03-12 11:23 (ссылка)
У Лёвы опыт, у Толика драйв. Оба умеют устраивать шикарную клоунаду. Они друг друга стоят и это был бы интересный поединок.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]putnik1@lj
2011-03-12 10:48 (ссылка)
Бессмысленно. Если перед аудиторией, - шансов нет ни у кого.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]worder@lj
2011-03-12 11:24 (ссылка)
Даже у Жириновского?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]putnik1@lj
2011-03-12 11:54 (ссылка)
У него есть. Он орет.

(Ответить) (Уровень выше)

(Комментарий удалён)

[info]putnik1@lj
2011-03-12 11:54 (ссылка)
гы-гы лишнее...

(Ответить) (Уровень выше)


[info]komrad_zero@lj
2011-03-12 10:32 (ссылка)
Особенно писатели браты Капрановы. Они сильно знаменитые писатели. Потому что переиначили лозунг "Ни дня без строчки" в "Ни дня без телевизора".

(Ответить)


[info]ext_303528@lj
2011-03-12 10:37 (ссылка)
ай, Киселёв всё такой же киселёв. но моську состроил реально обиженную. за больное место же.

(Ответить)


[info]mankuzo@lj
2011-03-12 10:41 (ссылка)
А ктом те двое?

(Ответить)


[info]alex_kraine@lj
2011-03-12 10:42 (ссылка)
Омерзительное зрелище.
Лев, а с Поярковым Вы наверняка пересекались. Он давний член киевского фэндома. Ну, а сейчас клоун и по совместительству художник. Что первичней, не знаю.
Бузина тоже показал себя в последнее время исключительно клоуном

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]worder@lj
2011-03-12 10:45 (ссылка)
Не просто давний, он из первого постразгонного призыва второй половины 80-х. Фэндом ему дорогу в Америку открыл. www.poyarkov.com ежели чего.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]varjag_2007@lj
2011-03-12 12:40 (ссылка)
Они оба давно исключительные клоуны.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]worder@lj
2011-03-12 12:57 (ссылка)
Работа у них такая

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]varjag_2007@lj
2011-03-12 13:25 (ссылка)
Просто Лев в силу собственной порядочности слишком идеализирует Бузину :).
Ну, а господин Поярков - это тот товарищ, после общения с которым стоит мыть руки.

никто почему-то не возмущался тем, что на фоне двух фриков подонки типа неонационалистов Капрановых или фашиста Мохныка выглядели БЛАГОПРИСТОЙНЫМИ обывателями. Ну почти как господин Киселев

(Ответить) (Уровень выше)


[info]_boxa_@lj
2011-03-12 10:58 (ссылка)
Вообще какой-то паноптикум произошёл на Украине. Это чтобы не произносить слова пиздец.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]sir_stephen@lj
2011-03-12 11:17 (ссылка)
А что Вы хотите? Если пользоваться модными ныне терминами - фейковое государство рождает фриков.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]worder@lj
2011-03-12 11:25 (ссылка)
Вот 100% с вами согласен

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]sir_stephen@lj
2011-03-12 11:28 (ссылка)
:)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]npubop@lj
2011-03-12 11:29 (ссылка)
В!
В Украине!!!
Это же и ваш язык тоже!!!

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]oas_forever@lj
2011-03-12 11:36 (ссылка)
Хорошо стебётесь -)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]putnik1@lj
2011-03-12 11:58 (ссылка)
"Идите в хуй"
В. Черномырдин

Это не Вам. Это пример.
Если кажется грубым: Вы разве говорите "Он был В Кубе"?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]vefff@lj
2011-03-12 12:01 (ссылка)
БГГ

(Ответить) (Уровень выше)


[info]npubop@lj
2011-03-12 12:09 (ссылка)
Весомый аргумент от косноязычного.

Может лучше ссылаться на Пушкина, Гоголя и Чехова?
Пушкин в поэме "Полтава" пишет "в Украйну", "в Украйне" и т.п.:

"Мазепы враг, наездник пылкий,
Старик Палей из мрака ссылки
В Украйну едет в царский стан."

"Внезапно Карл поворотил
И перенес войну в Украйну."

"Порядку нет в Украйне: полковники и есаулы грызутся, как собаки, между собою."
(Н. В. Гоголь, "Страшная месть").

"Итак, я еду в Украйну, а Вы, крокодил, остаетесь в тундре"
(из письма А. П. Чехова И. Леонтьеву).

Из писем императора Петра Великого (июль-декабрь 1708 г.):
"Господин гетман, <...> того ради вам надлежит итти по Киева, в Украйну свою и смотреть того, о чем уже вы известны." (К Мазепе)


Или на государственников?
"А ныне по всем обстоятелствам идет в Украйну [чево болше не чаю для лесов]." (К Б. Шереметьеву)

Указ из Кабинета к генералу Румянцеву 8 марта 1738 года:
"Також бы оных из Польши чрез границу в нашу Украйну и далее, в другие нашей империи места вывозить под опасением жесточайшего наказания отнюдь не дерзали..."

Д. Н. Бантыш-Каменский, "История Малой России <...> с кратким обозрением первобытнаго состояния сего края" (1822) Ряд цитат:
"Возобновление войны в Украйне"
"Поход Российских войск в Украйну"
"Пришедшее в Украйну для усмирения Козаков войско Российское..."
"Победы Князя Ромодановскаго в Украйне..."

"Краткая история лейб-гвардии гусарского его величества полка" (составил штаб-ротмистр П. К. Бенкендорф, С.-Петербург, 1879):
"В 1762 году, в день вступления на престол Императрицы Екатерины II, гусарских полков было уже числом 12, и все они поселялись на юге России, т.е. в Украйне и Малороссии."
"Епископ Самуил, подобно своим предшественникам, боролся против распространенного в Украйне выбора священников прихожанами, хотя выступал здесь не очень резко."
("ИСТОРИЯ ГОРОДА ХАРЬКОВА", Историческая монография проф. Д.И. Багалея и Д.П.Миллера (1905-1912))

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]putnik1@lj
2011-03-12 12:17 (ссылка)
А с другой стороны:
"...серед степу широкого,
НА Вкраiнi милой".

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]andreised@lj
2011-03-12 12:39 (ссылка)
Он даже не видет разницу между "куда" и "где". Что Вы время тратите.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]npubop@lj
2011-03-12 14:26 (ссылка)
1. Мы говорим о русском языке, или об украинском???

2. У Шевченко намного чаще используется "В Украине"

3. Некая сбивка раи поэтического размера вполне допускается. Он даже "Вкраїні" использовал вместо Украина, ради сохранения рифмы...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]martin_voitel@lj
2011-03-12 15:21 (ссылка)
Я так понимаю, кроме предложного фетишизма у Украины других проблем нет?

В 1960 году получил независимость Берег Слоновой Кости, а в 1975 году - Острова Зеленого Мыса. У жителей молодых африканских государств тут же появилась любимая интернетная забава. Если какой-нибудь наивный носитель русского языка писал у себя в ЖЖ что-нибудь, вроде "Хочу побывать на Островах Зеленого Мыса" или "А на Берегу Слоновой Кости сейчас лето", то целые негритянские племена указывали ему в комментариях, что надо писать "В Острова Зеленого Мыса" и "В Берег Слоновой Кости".

При этом приводились следующие аргументы:

1)Расовый. Те, кто использует предлог "на" - расисты!

2)Антиколониальный. Те, кто использует предлог "на" - колониалисты, не признающие суверенитет юных африканских держав и мечтающие вернуть их под французское/португальское ярмо. Ведь независимое государство пишется только с предлогом "в"!

3)Принцип единообразия. Ведь все остальные государства Западной Африки пишутся с предлогом "в"! И просто Гвинея, и Гвинея-Бисау, и Гвинея Экваториальная, и Гана (которая вовремя отказалась от названия "Золотой Берег"), и даже такое нелепое государство как Либерия - все пишутся с предлогом "в" и смеются над бедными берегослоновокостцами и островозеленомысцами.

4) Прецеденты. Например, президент Берега Слоновой Кости (отчисленный в свое время с первого курса Лумумбария), приветствуя советского посла изрек: "Моя рада видеть твоя в Берег Слоновой Кости"!

5) Поисковики. В популярном африканском поисковике Gagoole (названном в честь хаггардовской героини, успешно искавшей колдунов) предлог "в" используется в полтора раза чаще!

Но всякому терпению приходит конец. Не выдержав борьбы с предлогом "на", в 1986 году обе страны переименовались - одна в Кот д'Ивуар, другая в Кабо-Верде. Местные газеты вышли с заголовками: "Ну, теперь-то нас будут писать с предлогом "в"!!!"

После прекращения длиннейших интернет-дискуссий интернет в Западной Африке пришел в упадок. Ныне о его существовании напоминает лишь спам от бывших нигерийских министров.
(http://liber-al.livejournal.com/64484.html)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]tertiaroma@lj
2011-03-12 13:00 (ссылка)
Не надо ни на кого ссылаться кроме официальной Москвы. Украина просто не имеет права никоим образом видоизменять русский язык, пока он не имеет официального статуса. Мировая практика.
Другое дело - утвердить себя за счет других, компенсировать легким и безответственным способом свое неудачничество - это как раз по-украински.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]npubop@lj
2011-03-12 14:28 (ссылка)
Давайте сошлемся на официальную Москву

* УКАЗ Президента РФ от 24.03.2009 N 324: "...наградить орденом "ЗА ЗАСЛУГИ ПЕРЕД ОТЕЧЕСТВОМ" I степени Черномырдина Виктора Степановича - Чрезвычайного и Полномочного Посла Российской Федерации в Украине"
* РАСПОРЯЖЕНИЕ Президента РФ от 24.01.2003 N 34-рп "О ПРОВЕДЕНИИ ГОДА РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ В УКРАИНЕ"
* УКАЗ Президента РФ от 21.05.2001 №573 "О НАЗНАЧЕНИИ ЧЕРНОМЫРДИНА В.С. ЧРЕЗВЫЧАЙНЫМ И ПОЛНОМОЧНЫМ ПОСЛОМ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ В УКРАИНЕ"
* УКАЗ Президента РФ от 06.08.1999 №1007 "О НАЗНАЧЕНИИ АБОИМОВА И.П. ЧРЕЗВЫЧАЙНЫМ И ПОЛНОМОЧНЫМ ПОСЛОМ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ В УКРАИНЕ"
* УКАЗ Президента РФ от 24.05.1996 №773 "ОБ ОСВОБОЖДЕНИИ СМОЛЯКОВА Л.Я. ОТ ОБЯЗАННОСТЕЙ ЧРЕЗВЫЧАЙНОГО И ПОЛНОМОЧНОГО ПОСЛА РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ В УКРАИНЕ"
* УКАЗ Президента РФ от 24.05.1996 №774 "О НАЗНАЧЕНИИ ДУБИНИНА Ю.В. ЧРЕЗВЫЧАЙНЫМ И ПОЛНОМОЧНЫМ ПОСЛОМ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ В УКРАИНЕ В РАНГЕ ЗАМЕСТИТЕЛЯ МИНИСТРА ИНОСТРАННЫХ ДЕЛ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ"
* УКАЗ Президента РФ от 14.02.1992 №140 "О НАЗНАЧЕНИИ СМОЛЯКОВА Л.Я. ЧРЕЗВЫЧАЙНЫМ И ПОЛНОМОЧНЫМ ПОСЛОМ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ В УКРАИНЕ".

(Ответить) (Уровень выше)


[info]npubop@lj
2011-03-12 12:10 (ссылка)
И да, Куба не катит так как остров.
Может сможете напрячь свой интеллект и назвать какое-нибудь современное неостровное государство к которому применяется предлог "на", а не "в"???

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]putnik1@lj
2011-03-12 12:19 (ссылка)
Нет. Но я не могу назвать и ни одного, кроме обсуждаемого, государства, именуемого "окраиной" или "пограничьем".

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Есть еще одно :))
[info]varjag_2007@lj
2011-03-12 12:43 (ссылка)
«Украйна — дикая пустыня
не мать, но мачеха тебе, —
не мать и нам, пусть благостыня
дать крылья лишь твоей судьбе.
— Ступай! Не мачеху приметишь;
Но матерь в Ингрии ты встретишь»
(http://varjag-2007.livejournal.com/952705.html)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Есть еще одно :))
[info]komrad_zero@lj
2011-03-12 13:12 (ссылка)
Стих нашего современника Олега Губаря: "Я родился на Украине, и в Украине я живу". Не так давно мне довелось побывать в Алтае.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Есть еще одно :))
[info]varjag_2007@lj
2011-03-12 13:26 (ссылка)
А я зато в детстве бывала НА Алтае!!!
:))))

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Есть еще одно :))
[info]komrad_zero@lj
2011-03-12 13:30 (ссылка)
НА Алтае? А я-то думал, что нужно писать в Алтае, в Сахалине, в Курилах,в Украине.

(Ответить) (Уровень выше)

Re: Есть еще одно :))
[info]putnik1@lj
2011-03-12 15:07 (ссылка)
А как же быть с "В Сибири"?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Есть еще одно :))
[info]varjag_2007@lj
2011-03-12 16:59 (ссылка)
В Сибири пока не была (((
Но моя тетя зато 17 лет проработала начальником геологоразведываетльной партии в Якутии

(Ответить) (Уровень выше)


[info]alex_kraine@lj
2011-03-12 13:55 (ссылка)
Это уже имя собственное, Лев. Поэтому в принципе начинают работать несколько другие правила.
Все (умные люди) прекрасно понимают, почему все завертелось вокруг злосчастного предлога.
Не будем здесь лукавить ;)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]martin_voitel@lj
2011-03-13 11:07 (ссылка)
> почему все завертелось вокруг злосчастного предлога.

В финском языке пространственные взаимоотношения выражаются не предлогами, а падежными окончаниями, в связи с чем падежей в нем несколько десятков. Пребывание в государстве там выражается падежом, по смыслу соответствующим русскому предлогу "в", с окончанием "-ssa": Saksassa (в Германии), Ruotsissa (в Швеции) и т.д., даже в островной Англии - Englantissa. Исключение составляет... Россия (по-фински Venäjä), пребывание в ней выражается падежом, который соответствует русскому предлогу "на" - Venäjällä! Однако почему-то россияне не считают такое положение в чем-то их ущемляющим и требуют от финнов, чтобы они изменили правила своего языка.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]alex_kraine@lj
2011-03-14 05:38 (ссылка)
Наверное, не знают. )
Хотя можно предположить, что России в данном случае наплевать, ведь она бывшая финская Метрополия, а не наоборот. Здесь же срабатывает комплекс бывшей "колонии". Поэтому я говорю, что вопрос политизирован. Я приводил пример голландцев. Им уже наплевать. Возможно, украинцам тоже когда-то будет наплевать. И/или в языке будет окончательно введена норма, предусматривающая предлог "в" вместо "на" для Украины, или будет предумсотрено обоюдное употребление. Для меня это непринципиально. Давй Бог, чтобы и для остальных с обехи сторон было бы так же.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]npubop@lj
2011-03-12 14:37 (ссылка)
есть государство "окраина"? "пограничье"?
Вы живете в каком-то иллюзорном мире :)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ext_303528@lj
2011-03-12 12:23 (ссылка)
так мы привыкли, что это область, регион. Старославянские -ина. Полтавщина и т.д. и вообще, правила подчёркиваются только исключениями. пусть будет, как оное)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]npubop@lj
2011-03-12 14:39 (ссылка)
Ну да. Привычка сильнее правил русского языка.
"Лучше буду говорить и писать неправильно, потому что так привык. Мне легче быть упрямым невеждой"

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]martin_voitel@lj
2011-03-12 15:25 (ссылка)
Правила русского языка кодифицирует Российская Академия Наук, а никак не граждане страны, в которой он даже не является государственным.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]npubop@lj
2011-03-13 08:55 (ссылка)
* УКАЗ Президента РФ от 24.03.2009 N 324: "...наградить орденом "ЗА ЗАСЛУГИ ПЕРЕД ОТЕЧЕСТВОМ" I степени Черномырдина Виктора Степановича - Чрезвычайного и Полномочного Посла Российской Федерации в Украине"
* РАСПОРЯЖЕНИЕ Президента РФ от 24.01.2003 N 34-рп "О ПРОВЕДЕНИИ ГОДА РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ В УКРАИНЕ"
* УКАЗ Президента РФ от 21.05.2001 №573 "О НАЗНАЧЕНИИ ЧЕРНОМЫРДИНА В.С. ЧРЕЗВЫЧАЙНЫМ И ПОЛНОМОЧНЫМ ПОСЛОМ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ В УКРАИНЕ"
* УКАЗ Президента РФ от 06.08.1999 №1007 "О НАЗНАЧЕНИИ АБОИМОВА И.П. ЧРЕЗВЫЧАЙНЫМ И ПОЛНОМОЧНЫМ ПОСЛОМ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ В УКРАИНЕ"
* УКАЗ Президента РФ от 24.05.1996 №773 "ОБ ОСВОБОЖДЕНИИ СМОЛЯКОВА Л.Я. ОТ ОБЯЗАННОСТЕЙ ЧРЕЗВЫЧАЙНОГО И ПОЛНОМОЧНОГО ПОСЛА РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ В УКРАИНЕ"
* УКАЗ Президента РФ от 24.05.1996 №774 "О НАЗНАЧЕНИИ ДУБИНИНА Ю.В. ЧРЕЗВЫЧАЙНЫМ И ПОЛНОМОЧНЫМ ПОСЛОМ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ В УКРАИНЕ В РАНГЕ ЗАМЕСТИТЕЛЯ МИНИСТРА ИНОСТРАННЫХ ДЕЛ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ"
* УКАЗ Президента РФ от 14.02.1992 №140 "О НАЗНАЧЕНИИ СМОЛЯКОВА Л.Я. ЧРЕЗВЫЧАЙНЫМ И ПОЛНОМОЧНЫМ ПОСЛОМ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ В УКРАИНЕ".

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]martin_voitel@lj
2011-03-13 09:00 (ссылка)
Указы Президента РФ (особенно времен "лихих 90-х") тоже могут грешить против правил русского языка - никто не совершенен. И повторюсь: что, все остальные проблемы на Украине уже решены, осталось только заставить все 150 млн. россиян ломать свой язык?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]npubop@lj
2011-03-13 10:21 (ссылка)
Ты слепой? Указов 2001-2009 гг не заметил?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Что-то не припомню,
[info]martin_voitel@lj
2011-03-13 10:37 (ссылка)
когда это мы с Вами пили на брудершафт... и повторюсь: правила русского языка устанавливает не Президент, а Академия Наук Российской Федерации. Все вопросы к ней.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Что-то не припомню,
[info]npubop@lj
2011-03-13 11:43 (ссылка)
И что установила АН Рооссийской Федерации???

"когда это мы с Вами пили на брудершафт.." - с чего ты взял, что я с тобой на брудершафт пить бы стал?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Что-то не припомню,
[info]martin_voitel@lj
2011-03-13 14:51 (ссылка)
Само собой разумеется, свидомизм головного мозга усешно излечивает от элементарной вежливости: селюкам ци паньски вытребеньки ни к чему. Что же до Российской Академии Наук, то у нее есть дела поважнее, чем возиться с названиями всяких ВГН.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Что-то не припомню,
[info]npubop@lj
2011-03-13 16:20 (ссылка)
Какой прекрасный слив :)
Итак, на одной стороне Пушкин, Чехов, Розенталь, официальные документы РФ и здравый смысл, на другой привычка и неустановленное АН РФ правило.

Очевидно, что быть упрямым ослом для некоторых легче, чем правильно говорить по-русски :)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

АН РФ не существует.
[info]martin_voitel@lj
2011-03-13 16:26 (ссылка)
Есть РАН - Российская Академия Наук. Прижизненные изданияя справочника Розенталя, не отредактированные свидомиткой Голуб, я процитировал выше. :-) А менять устоявшиеся привычки нет смысла: пока сменишь - Временное Государственное Недоразумение ua-ua исчезнет с карты мира.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: АН РФ не существует.
[info]npubop@lj
2011-03-13 16:37 (ссылка)
А, так ты просто воинствующий кацап. Что ж сразу не представился :)

Россия - богоизбранное и высокодуховное государство, которое будет всегда, да!!!

Ибо только русские люди могут называться людьми. Остальные недочеловеки из недогосударств :)))


И да, разберись сначала сам что там у Вас

"правила русского языка устанавливает не Президент, а Академия Наук Российской Федерации." или все-таки РАН, а потом уже лезь поправлять как оно там правильно называется, а то будешь выглядеть дурачком

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: АН РФ не существует.
[info]putnik1@lj
2011-03-13 16:48 (ссылка)
Вас просили не тыкать. Дважды. Один раз тот, с кем Вы беседуете, вторично я. Третьего раза в этом блоге не бывает. Подите на конюшню, дружок, и скажите Проше, что Вас велено выпороть.

(Ответить) (Уровень выше)

Re: АН РФ не существует.
[info]putnik1@lj
2011-03-13 16:58 (ссылка)
Юноша уже не сможет Вам ответить.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Дело хозяйское.
[info]martin_voitel@lj
2011-03-13 17:26 (ссылка)
Я бы на Вашем месте не стал пренебрегать таким редким в наше время (то ли дело - 5-6 лет назад!) образцом химически чистого оранжоида. Коллекционный раритет, можно сказать, почти как ГАЗ-М1 на ходу и в родной комплектации...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Дело хозяйское.
[info]putnik1@lj
2011-03-13 18:43 (ссылка)
Гласа-Веков для коллекции более чем достаточно. :)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]putnik1@lj
2011-03-13 13:33 (ссылка)
Постарайтесь не "тыкать". Это трудно, понимаю, но я Вас ОЧЕНЬ прошу.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]npubop@lj
2011-03-13 16:22 (ссылка)
Тяжело обращаться на "Вы", к людям, которые выставляют себя дураками

(Ответить) (Уровень выше)


[info]kowmap@lj
2011-03-12 21:58 (ссылка)
да мне по йух

на_украине и иди в_мзду

унылый, такой унылый

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]npubop@lj
2011-03-13 08:54 (ссылка)
Очень характерная хамская позиция упрямого осла :)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]putnik1@lj
2011-03-13 08:57 (ссылка)
Не определяйте, да не определимы будете. :)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]kowmap@lj
2011-03-14 08:26 (ссылка)
Ты так говоришь, как будто это что то плохое ...

(Ответить) (Уровень выше)


[info]martin_voitel@lj
2011-03-12 12:43 (ссылка)
> И да, Куба не катит так как остров.

Англия, Ирландия, Новая Зеландия тоже какбэ не материки. :-)

> и назвать какое-нибудь современное неостровное государство

Почему обязательно современное? Чем Вам Русь не угодила? А так старый мудрый Дитмар Эльяшевич Розенталь давно припечатал: "...Сочетание на Украине возникло под влиянием украинского языка (ср.: на Полтавщине, на Черниговщине) и поддерживается выражением на окраине.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]alex_kraine@lj
2011-03-14 05:48 (ссылка)
Такого острова, как Англия не существует. %)
Ирландия также разделена на 2(4) части, Новая Зеландия состоит из группы островов, включая 2 больших.
Но мы же не будем вырывать Д.Э. Розенталя из контекста, верно? Поэтому читаем внимательно дальше:
"...1) С административно-географическими наименованиями(выделено мной - alex_kraine) употребляется предлог в, например: в городе, в районе, в области, в республике, в Сибири, в Белоруссии, в Закавказье, в Украине».
Д.Э. Розенталь, "Справочник по правописанию и литературной правке/ под ред. И.Б. Голуб. - 8-е изд., испр. и доп. - М.: Айрис-пресс, 2003. - С. 291. - (глава "Управление")." :)))
Т.е. в историческо-культурном контексте применительно к Украине более, чем допустимо предложное управление "на", а вот, если мы говорим о государстве под названием Украине в административно-географическом контексте, то будьте добры... )))
Впрочем, я уже писал выше, что для меня вопрос непринципиален. Нехай институты русского языка в высоких сферах между собой разбираются.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]putnik1@lj
2011-03-14 06:11 (ссылка)
НА Руси?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]alex_kraine@lj
2011-03-14 06:41 (ссылка)
Тут интересный момент, Лев. Русь ведь - что это изначально?
Это одно из западнославянских (варяжских) племен, начавших заселять земли словен и прочих восточно-славянских родоплеменных союзов. Т.е. изначально Русь это не совсем географическое понятие, а скорее просто политическая общность (особенно, если учитывать летописное семантическое разделение Русь и Словене). Скажем так, я не большой знаток вопроса (и не претендую), здесь излагаю исключительно свое ИМХО, но интересно посмотреть, как трактуют данное управление Зализняк и другие.
На мой взгляд, во всех смыслях это архаичное выражение, утратившее какую-либо географическую привязку в середине 17 века. Когда появилось официальное, заимствованное у греков понятие Россия. И Украй,(и)на.
Заметив, что в те времена и с Москвой поступали точно так же. На Москве, (еду) на Москву. Как будто на Москву-ркеу едут. :)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]martin_voitel@lj
2011-03-14 12:48 (ссылка)
> Такого острова, как Англия не существует.

Существует остров Великобритания, на котором расположены исторические области: Англия, Шотландия и Уэльс.

> например: в городе, в районе, в области, в республике, в Сибири, в Белоруссии, в Закавказье, в Украине».

Дитмар Эльяшевич не может отвечать за посмертную редактуру своего справочника свидомиткой Голуб. В прижизненных изданиях (до 1993 г.) процитированное Вами место излагалось так: "Сочетание на Украине возникло под влиянием украинского языка (ср.: на Полтавщине, на Черниговщине) и поддерживается выражением на окраине"

> а вот, если мы говорим о государстве под названием Украине в административно-географическом контексте, то будьте добры...

Никакой корреляции между статусом территории и управляющим ее названием предлогом в русском языке НЕ СУЩЕСТВУЕТ. Впрочем, надеюсь, скоро этот вопрос отпадет сам собой: будет "в Галичине" и "в Новороссии/Юго-Западном федеральном округе". :-D

> Нехай институты русского языка в высоких сферах между собой разбираются.

Еще раз: государство не может произвольно менять правила языка, который даже не является в нем государственным.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]alex_kraine@lj
2011-03-15 08:39 (ссылка)
=Еще раз: государство не может произвольно менять правила языка, который даже не является в нем государственным. =
Государство тут вообще ни при чем. Так что этот тезис достаточно произволен. В любом случае, если кто-либо где-либо захочет, то помешать ему, мнэ, будет несколько затруднительно. Вот Вам простой пример: наверное, время от времени заходите в список системных языков и языков для проверки орфографии в "ворде". Встречали там позицию русский (Молдавия)? А ведь Молдавия официально говорит по-молдавски. Русский статуса государственного там не имеет. Ну, непризнанно, в Приднестровье. Однако своя орфография существует. А вот некоторых в регионах Украины русский имеет статус официального. И по-русски говорит значительная часть населения. Им запретить говорить, как они говорят тоже вряд ли кто-то может. А нормы (в т.ч. и диалектные) оттачиваются именно в узусе, в использовании, а спустя некоторое время узуальная норма официально закрепляется в языке.
А Ирину Борисовну свидомиткой назвать - это сильно! )

(Ответить) (Уровень выше)


[info]blog_samouchki@lj
2011-03-12 13:22 (ссылка)
Украина стала государством 20 лет как, так что требовать изменений правил литературного русского языка в соответствии с этими изменениями абсурдно. Тем более абсурдно коверкать литературный язык в угоду кому-то. Если завтра РФ распадётся, национально одарённые с пеной у рта будут требовать написания "В Урале", "В Дону", "В Кубани" и т.д.?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]npubop@lj
2011-03-12 14:35 (ссылка)
Та достаточно времени. Народ УЖЕ принял новый оборот:

ImageПульс блогосферы по запросам "на Украине" и "в Украине" (http://blogs.yandex.ru/pulse/?period=20010601-20101006&query0=%22%D0%BD%D0%B0%20%D0%A3%D0%BA%D1%80%D0%B0%D0%B8%D0%BD%D0%B5%22&query1=%22%D0%B2%20%D0%A3%D0%BA%D1%80%D0%B0%D0%B8%D0%BD%D0%B5%22)

В два раза больше людеф используют оборот "в Украине"

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]oas_forever@lj
2011-03-12 14:47 (ссылка)
При этом с какого перепугу государство Украина устанавливает правила в русском языке, ежели не считает этот язык государственным?

Это франкобельгийские филологи могут устанавливать нормы фр. языка, отличные от норм во Франции, потому как фр. язык там - один из двух госязыков. А Украина тут каким боком? Она может устанавливать только нормы для мовы.
А то, что часть рускоязычного населения Украины употребляет "в Украине" вместо правильного "на Украине" - это диалектизм, не более.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]blog_samouchki@lj
2011-03-12 15:35 (ссылка)
Полностью подписываюсь

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]npubop@lj
2011-03-13 08:53 (ссылка)
Зачем выставлять себя глупцом подписываясь под дуростью?

(Ответить) (Уровень выше)


[info]npubop@lj
2011-03-13 08:51 (ссылка)
Россия тоже приложила к этому руку :)
* УКАЗ Президента РФ от 24.03.2009 N 324: "...наградить орденом "ЗА ЗАСЛУГИ ПЕРЕД ОТЕЧЕСТВОМ" I степени Черномырдина Виктора Степановича - Чрезвычайного и Полномочного Посла Российской Федерации в Украине"
* РАСПОРЯЖЕНИЕ Президента РФ от 24.01.2003 N 34-рп "О ПРОВЕДЕНИИ ГОДА РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ В УКРАИНЕ"
* УКАЗ Президента РФ от 21.05.2001 №573 "О НАЗНАЧЕНИИ ЧЕРНОМЫРДИНА В.С. ЧРЕЗВЫЧАЙНЫМ И ПОЛНОМОЧНЫМ ПОСЛОМ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ В УКРАИНЕ"
* УКАЗ Президента РФ от 06.08.1999 №1007 "О НАЗНАЧЕНИИ АБОИМОВА И.П. ЧРЕЗВЫЧАЙНЫМ И ПОЛНОМОЧНЫМ ПОСЛОМ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ В УКРАИНЕ"
* УКАЗ Президента РФ от 24.05.1996 №773 "ОБ ОСВОБОЖДЕНИИ СМОЛЯКОВА Л.Я. ОТ ОБЯЗАННОСТЕЙ ЧРЕЗВЫЧАЙНОГО И ПОЛНОМОЧНОГО ПОСЛА РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ В УКРАИНЕ"
* УКАЗ Президента РФ от 24.05.1996 №774 "О НАЗНАЧЕНИИ ДУБИНИНА Ю.В. ЧРЕЗВЫЧАЙНЫМ И ПОЛНОМОЧНЫМ ПОСЛОМ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ В УКРАИНЕ В РАНГЕ ЗАМЕСТИТЕЛЯ МИНИСТРА ИНОСТРАННЫХ ДЕЛ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ"
* УКАЗ Президента РФ от 14.02.1992 №140 "О НАЗНАЧЕНИИ СМОЛЯКОВА Л.Я. ЧРЕЗВЫЧАЙНЫМ И ПОЛНОМОЧНЫМ ПОСЛОМ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ В УКРАИНЕ".

(Ответить) (Уровень выше)

Оба правы и не правы одновременно
[info]alex_kraine@lj
2011-03-12 13:51 (ссылка)
Рассматривалось. Боян. Хотя следует признать, что вопрос злосчастного предлога излишне политизирован. Можно, конечно, упомянуть в связи с этим мнение покойного Дитмара Ильяшевича Розенталя.
Можно также в качестве аналогии привести традиционно сложившееся прибавление определенного артикля в английском языке к Нидерландам и к Украине. Нидерланды давно уже по этому вопросу не выступают, наши филологи борятся, чтобы определенный артикль исчез из нынешнего назывния Украины и остался зарезервированным для исторических обозначений территории Украины в составе других государств.
Да, вопрос находится в ведении семасиологии, но и политики тоже, как ни печально. Оставим утрясать его специалистам...

(Ответить) (Уровень выше)


[info]pietari_spb@lj
2011-03-12 11:09 (ссылка)
Кисилёв об исторической миссии Ельцина. А потом......Бегство Кисилёва из студии.



http://rutube.ru/tracks/2520866.html?v=8c88b262983c65d813e0ae7bea4440dc

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]feodora19@lj
2011-03-12 12:42 (ссылка)
Спасибо за видео, посмотрела с интересом.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]captain_tylor@lj
2011-03-12 11:33 (ссылка)
А Вы в эфире вкручиваете? Можно посмотреть где-нибудь?

(Ответить)

Оффтоп - возвращаясь к реалиям
[info]worder@lj
2011-03-12 11:58 (ссылка)

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Re: Оффтоп - возвращаясь к реалиям
[info]putnik1@lj
2011-03-12 12:00 (ссылка)
Ну да... Я и у себя отдал должное заслугам этого человека. Прекрасный администратор.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]oas_forever@lj
2011-03-12 11:59 (ссылка)
Бузину трудно не понять. Я человек спокойный, но когда случайно слышу писклявый голос Пояркова по ящику, мне почему-то хочется дать ему в морду.
А то что удар у Бузины не поставлен, ну не все мы боксеры. Хотя не скрою, хотелось бы у Пояркова увидеть кровавое месиво на месте рожи.

(Ответить)


[info]vefff@lj
2011-03-12 11:59 (ссылка)
Уважаемый Путник, Бузина - Олесь Алексеевич.

О степени "антиоранжевости" заслуженного белогвардейца всея Украины скромно промолчу :)

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]oas_forever@lj
2011-03-12 12:17 (ссылка)
А Вы считаете "белогвардейцев" оранжевыми? Хм...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]vefff@lj
2011-03-12 12:34 (ссылка)
Да.
И считаю Бузину закомплексованным латентным свидомитом.

ЗЫ. Когда же красные повзрослеют и перестанут делить мир на себя любимых и всех остальных?
Когда национал-буржуа ввиду их полной ликвидации перестанут уничтожать этих "всех остальных" .

Я надеюсь, это исчерпывающий ответ на Ваши вопросы?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]oas_forever@lj
2011-03-12 13:13 (ссылка)
И при чем здесь национал-буржуа? (тем более в украинских условиях слово "национал" следовало бы брать в кавычки). Я ваще говорил об убеждениях, а не о социальном статусе. А с этой точки зрения красные оппоненты для свидомитов милы, потому что предсказуемы, и потому что свидомиты сами по-большому счету из красных. А вот перед "белогвардейцами" у них кишка тонка. И обсуждаемая провокация - тому пример.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]chaotickgood@lj
2011-03-12 12:29 (ссылка)
Олесю Бузине мой респект. Особенно в конце передачи.

(Ответить)


[info]andreised@lj
2011-03-12 12:37 (ссылка)
Киселев при слове "бабки" больше не оскорбляется. Месяца три назад видел его у не помню кого не то в новостной, не то публицистической (формата "гость в студии у стола ведущего") передаче. Біл задан вопрос, что -ном Киселевім движет в жизни -- идеология, убеждения, журналистский интерес или что (дословно не ручаюсь, но смысл такой). И г-н Киселев спокойно, голосом как в кругу друзей в пивной, пробубнел: "Да мне уже хочется только покоя и блага моей семьи". Ну как менеджер или буржуа средней руки, оправдывающий подобной фразой о семье любую подлость в делах. Как человек он мне сразу стал неинтересен. Но нельзя не отметить, что заказ г-н Киселев отрабатывает профессионально (вчера не смотрел), а направленность заказа скорее положительная. Простите, при наличии Шустера Киселев выглядит еще и относительно приличным человеком. Не знаю как вчера, но даже провокатора Пояркова он иной раз умудряется ввернуть очень даже к месту.
Ничего, пусть хоть за деньги поотрабатывает грехи с АрТиВиАй. Иное дело, если будет и дальше говнить, я только за своевременную смену (конечно, что толку з таких "за" или "против")...

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]putnik1@lj
2011-03-12 13:00 (ссылка)
Хм... на фоне Шустера... да...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]oas_forever@lj
2011-03-12 13:18 (ссылка)
Это вряд ли. И деятельность Киселева во время Первой Чеченской - тому подтверждение.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]andreised@lj
2011-03-12 13:52 (ссылка)
Они обое рябое. Но несколько раз за последний год передача Киселева была все же очень на пользу, и усилия ведущего, при его несомненно сомнительном облико морале, были заметны. Он умудрялся так сталкивать того же Яворивского с националистом-профессором, что именно их устами вся история "визвольних змагань", и в первую очередь 1917-1920, в официальной подаче времен Кучмы-Ющенка очевидно для всех оказывалась фейком -- так надо уметь. Кроме того, там имеет возможность говорить Табачник.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]te_el@lj
2011-03-13 10:16 (ссылка)
Если уж такая отборная мразь, как Киселев, на фоне Шустера выигрывает - можно себе представить...

(Ответить) (Уровень выше)


[info]yadocent@lj
2011-03-12 13:48 (ссылка)
Хм, а когда Бузина был в Луганске, выглядел настолько спокойным и даже робким, что я даже подумал, что он постарел. Ан нет, есть еще порох. Хотя удар конечно не поставлен никак.
А хто такой Поярков?

(Ответить)


[info]max_dnepr@lj
2011-03-12 15:42 (ссылка)
Не зря, не зря Кличко пошел в политику :)

(Ответить)


[info]npubop@lj
2011-03-13 08:42 (ссылка)
Вот зачем ты эту глупость сюда написал?

(Ответить)