Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет putnik1 ([info]putnik1)
@ 2011-03-14 23:59:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
В БОРЬБЕ ЗА ЭТО

 

Бесконечны, безобразны,
В мутной месяца игре
Закружились бесы разны,
Будто листья в ноябре...
Сколько их? куда их гонят?
Что так жалобно поют?
Домового ли хоронят,
Ведьму ль замуж выдают?
Александр Пушкин

Пишут:
"Одним из первых распоряжений мэра Одессы Алексея Костусева был переход делопроизводства в  горсовете с украинского на русский язык. Медиа-ресурсыведут пропаганду по унижению украинства, одесситам постоянно навязывается неполноценность украинского мира или его мнимая ненависть к другим культурам и народам. 
 
На сессии Одесского городского совета было отменено решение «Об установке памятника последнему кошевому атаману Запорожской Сечи Петру Калнышевскому». Депутат горсовета Алексей Косьмин даже назвал Петра Калнышевского, канонизированного Украинской Православной Церковью святого, грабителем, памятнику которому не место в Одессе.
 
Топонимической комиссией горсовета подготовлено решение о переименовании в Одессе ул. Ивана и Юрия Лип, известных одесситов, литераторов, идеологов и борцов за Украинское государство. 
 
Также отменяется льготная арендная плата за помещения для общественных организаций, которые хоть как-то себя проявили как украинские. За последние годы активные представители украинских общественных организаций Одессы ощутили на себе и физическое давление...  В апреле 2009 года был коварно убит лидер молодежной патриотической организации «Сич» Максим Чайка
 
И так далее.

Их можно понять, этих несчастных сельских людей. Трудно жить в большом, красивом городе, который тебя не ненавидит даже, потому что ненавидеть нечего, а просто в упор не видит, год от года убеждаясь в том, что сломать город под себяне получится. В свое время они куражились, как могли, но их время прошло, и теперь они визжат. Привычно, уныло, жалобно. Правда, сейчас  громче, чем обычно. В конце концов, и не имеющий к Одессе никакого отношения запорожский бандюга, которому, слава Богу, не поставят памятник, и живший в Одессе пару месяцев любимец фюрера, в чью "честь", тьфу-тьфу, больше не называется улица, и бритоголовый гопник, закономерно севший на перо,  - это все, по большому счету, чепуха. Дежурные мантры, оправдывающие существование и пусть скудное, но все-таки финансирование. А вот  "льготная арендная плата" - это святое. Это покушение на. Теперь они дойдут не то, что до Всемирного Конгресса себе подобных, но и до самого Барака или даже г-на Пан Ги Муна. А то и бери выше, до Центральной прачечной...

Но, Господи, как же я горжусь своим Городом!


(Добавить комментарий)


[info]varjag_2007@lj
2011-03-14 20:05 (ссылка)
Одно из двух:
или задёешево противники Каддафи наняли человека Гурвица, или вообще все находят одного многостаночника. задешево:

Image

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]putnik1@lj
2011-03-14 20:09 (ссылка)
Ё...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Лев Рэмович, право, как-то странно
[info]quaxter@lj
2011-03-14 21:19 (ссылка)
видеть в Вашем ЖЖ упоминания о таких уродах как Чайка.
не хочется мараться самому, да и вашу страницу пакостить растиражиованными в сети картинками гомоэротичных изысков этого наци-извращенца, запечатленных анонимным любителем и соучастником этих сцен.
а что касается "канонизации Украинской Православной Церковью" Калнышевского, так там канонизовать нечего, как и в случае Петра Могилы, Тарса Шевченко или Ивана Мазепы. кстати, какая такая УПЦ Калнышевского "канонизовала"? уж не киевский ли патриархатик г-на Денисенко М.А.? уж эти-то наканонизуют, только держись...

а в Одессе, к сожалению, после 2002 г. не был, не видел, как она и что там деется. все больше по рассказам.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Лев Рэмович, право, как-то странно
[info]putnik1@lj
2011-03-14 21:25 (ссылка)
Почему? Как раз я и объясняю, кто такой этот урод... :)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: теперь дошло
[info]quaxter@lj
2011-03-15 00:23 (ссылка)
торможу вторые сутки после жуткой операции зубодробления, не взышите

(Ответить) (Уровень выше)


[info]samten_l@lj
2011-03-14 20:21 (ссылка)
Да. Есть всего 4 города (из тех, где я был), которые меня тянут к себе постоянно. Одесса - один из них. К сожалению, не был там уже 2 года.
Тем более приятно, что Одесса себе не изменяет.
Воспользуюсь моментом и передаю одесситам своё тёплое отношение. :)

(Ответить)


[info]couldhell@lj
2011-03-14 20:39 (ссылка)
Госпди, ну почему я, простой москвач так обожаю Одессу...
Память так услужливо рисует Дерибасовскую и привоз, памятник Дюку.. а ведь тогда молод был и глуп.. а запало..
Музей Морской с видом ночной Одессы)))

(Ответить)


[info]varjag_2007@lj
2011-03-14 21:49 (ссылка)
"Грузинская армия состоялась..." (с) (http://u-96.livejournal.com/2450633.html)

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]highlander26@lj
2011-03-14 22:03 (ссылка)
А почему все на русском говорят?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

та невже?
[info]quaxter@lj
2011-03-15 00:20 (ссылка)
тема про Одессу - все и говорят на одесском

(Ответить) (Уровень выше)


[info]yadocent@lj
2011-03-15 01:27 (ссылка)
Я вообще только сейчас узнал, что нацюк Липа имел какое-то отношение к Одессе. Костусеву конечно респект, но сколько будет вони!..

(Ответить)


[info]komrad_zero@lj
2011-03-15 02:30 (ссылка)
Костусев - мерзавец! Из-за него в Одессе скоро умрут несколько десятков украинских патриотов - http://antiraider-ukr.livejournal.com/31139.html

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]brend_archer@lj
2011-03-15 02:43 (ссылка)
С голодухи? Это долго.
Они своим же ядом травиться не пробовали?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]komrad_zero@lj
2011-03-15 03:46 (ссылка)
Нет. Этот яд составляет основу их питания.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]brend_archer@lj
2011-03-15 11:40 (ссылка)
Чего у нас не одна зараза национальноозабоченная не начинает голодать...
Я бы каждый день приходил с сосиской и дразнил...

(Ответить) (Уровень выше)


[info]strannik_79@lj
2011-03-15 02:48 (ссылка)
нда........
время все расставляет по своим местах - хоть порой и поздно...

(Ответить)


[info]ww35@lj
2011-03-15 03:11 (ссылка)
"бритоголовый гопник, закономерно севший на перо"
Если все так просто убить человека, то почему вы так ноете, когда вас "садят на перо"? Это, как в истории, когда идут двое и говорят - давай набьем морду первому встречному, а второй говорит , а если он нас набьет. Первый отвечает - а нас то за что?

(Ответить)


[info]unbelievableme@lj
2011-03-15 03:22 (ссылка)
По-моему, терминологически не совсем корректно считать причиной странного поведения этих людей их сельское происхождение. Термин "сельский" незаслуженно принижен.
Более вероятна причинно-следственная связь свидомитского поведения с врожденным хроническим алкоголизмом, близкородственными браками, существованием доллара как основной мировой валюты или йододефицитом, чем с рождением в селе.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Термин "сельский" незаслуженно принижен.
[info]komrad_zero@lj
2011-03-15 03:43 (ссылка)
Совсем наоборот. Это - путевка в жизнь.
- Что требуется одесситу, чтобы добиться успеха в родном городе?
- Родиться в селе.(с)
Я еще помню времена, когда при поступлении в вуз родившегося в селе приравнивали по льготам к золотому медалисту. Да и сегодня - что ни за руководящая должность в городе, ее обязательно занимает сельский выходец.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]unbelievableme@lj
2011-03-15 03:59 (ссылка)
То, о чем пишете Вы - повышенная пассионарность, - каким образом связана с употреблением термина "этих несчастных сельских людей" в контексте данного поста?
Вы - фашист (в хорошем смысле этого слова)?:-)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

я - фашист
[info]komrad_zero@lj
2011-03-15 04:33 (ссылка)
Как истинный фашист, в свое время пытался найти одесситов среди директоров вузов, заводов (о горкоме-обкоме молчу), силовых структур и т.д., но...Видимо плохо искал.
Да и сегодня - http://veseliymakler.odessa.ua/articles/valery_smirnov_lider.html уже в масштабах страны.
А несчастны они потому, что живут в ненавидимом ними и так и непокоренном ними городе,как бы ни ломали его под себя, постоянно тоскуя о своих родных селах.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]unbelievableme@lj
2011-03-15 10:53 (ссылка)
Если Вы посмотрите мой профайл, то поймете, что Ваши чувства к Одессе я полностью поддерживаю и разделяю.
Но выше я писала несколько о другом. Термин "сельский житель" не равнозначен терминам "мерзавец" и "тупица". Как бы это не подчеркивали представители прослойки под названием "интеллигенция".)))
В настоящее время 1-2% населения развитых стран заняты в сельском хозяйстве и кормят остальных. Однако через 40-50 лет запасы углеводородов исчезнут. Боюсь, что с исчезновением средств механизации количество продуктов питания резко уменьшится. Тогда практически всем "высоколобым горожанам" придется самим себя кормить. В буквальном смысле, на земле-матушке, с сохой.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]komrad_zero@lj
2011-03-15 11:04 (ссылка)
Мой близкий друг, интеллектуал-писатель, как-то поспорил, что проживет месяц исключительно за счет запасов, добытых собственными руками. Звонит мне из своего загородного дома, спрашивает, не поменяю ли я три буханки хлеба на пять банок маринованных грибов, или на пару фазанов, можно пяток куропаток,или десяток судаков,филе дикого кабана...А потом говорит, мол, это шутка, нельзя мешать белки и углеводы, не нужен мне хлеб. Приезжай без него, обеспечу даже шиповником и боярышником.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]putnik1@lj
2011-03-15 12:12 (ссылка)
У него, блин, в куропатках дробины. Зубы сломать можно... :)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]komrad_zero@lj
2011-03-15 12:33 (ссылка)
Да, бывает. Мне он пояснил: дробь не пробивает дичь насквозь, если стрельба идет на самую максимальную дистанцию. Когда заряд начинает терять силу. Зато в добываемой ним рыбе дроби нет.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]putnik1@lj
2011-03-15 12:11 (ссылка)
Вы не совсем поняли. В Одессе это специфическое. Никого не волнует, кто из села. Но тех, кто хочет сделать Одессу своим селом, - не любят и не признают.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]unbelievableme@lj
2011-03-15 13:36 (ссылка)
Спасибо. С таким исправлением и дополнением согласна.
Вопрос снимается.

(Ответить) (Уровень выше)

закономерно севший на перо
[info]komrad_zero@lj
2011-03-15 03:34 (ссылка)
Чайка был убит во время очередной разборки. Уже через день президент Ющенко стал ворнякать: в Одессе убили настоящего украинского патриота Чайку. Если вам грезятся подобные лавры, ведите чайкин образ жизни: от хайль до постоянных драк. Тогда ваши шансы сесть на перо многократно возрастут. Но сомневаюсь, что через день после вашей (исключительно гипотетической)гибели президент станет публично высказываться: антисилы коварно убили патриота Имярек, немедленно найти и покарать. Даже в том случае, если вы были инициатором очередной поножовщины.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

(Комментарий удалён)
Re: закономерно севший на перо
[info]komrad_zero@lj
2011-03-15 04:22 (ссылка)
Так Ющенко и превратил это в шоу. Видел записи, где Максим вслух проповедовал идеи нацизма. А после его гибели один шустрый журналист сделал передачу: мол, да, Чайка был таким, но потом он сделал переоценку...
При Ющенко пропаганда нацизма, в том числе в учебных заведениях, стала государственной политикой.
Вы писали по поводу "а нас за что?". Полгода назад так и случилось. Двое напали на парня, избивали его,лежащего, ногами. Тот сумел подняться и пустил в ход нож. Впоследствии один из нападавших скончался. Уверен, что его фамилии вы не знаете. Но когда это только случилось, тут же раздался письменный вопль: в Одессе напали на очередного патриота! Однако, к концу дня выяснилось, что на патриота пацан не тянет. И очередное политическое шоу не состоялось.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: закономерно севший на перо
[info]ww35@lj
2011-03-15 04:33 (ссылка)
Опять появляются люди (или они и не исчезали), которые проповедуют идеи, что есть народы или группы людей, которых можно уничтожать безнаказанно (как Чайку), за это даже орден могут дать в Одессе. Так в 1930 году украинцам приклеивали ярлык "кулак". И таких "кулаков" убивали без всякого суда и следствия, а их детей можно было выбросить на 40-градусный мороз в тайге.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

закономерно севший на перо
[info]komrad_zero@lj
2011-03-15 05:01 (ссылка)
Одесса - город интернациональный. Это - ее суть. Она бы никогда не стала той самой Одессой, если бы не это обстоятельство. Так что не передергивайте.
Украинцам присваивали звания кулака? А русским или белорусам его не присваивали? А раскулачиванием занимались не односельчане тех самых кулаков? А личное имущество тех кулаков и их семей (за исключением скота и орудий производства) не растаскивали по своим хатам их односельчане?
Кстати, коллективизация началось до 1930 года. По всему Советскому Союзу.
Тот, кто убил, обязан понести наказание. Вне зависимости от национальности, политических убеждений, цвета кожи как убийцы, так и убитого.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: закономерно севший на перо
[info]ww35@lj
2011-03-15 05:13 (ссылка)
В чем, же тут противоречие тому, что я сказал. Была определена группа людей - "кулаков", которых рядом живущие безнаказанно убивала. Я не удивлюсь, если в Одессе еще немного поправит Костусев, то убийце Чайки дадут звание почетного гражданина Одессы по просьбе "трудящихся одесситов-интернационалистов".

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: закономерно севший на перо
[info]komrad_zero@lj
2011-03-15 05:24 (ссылка)
Кулаков никто не убивал, их вместе с семьями отправляли в ссылку.

(Ответить) (Уровень выше)

Re: закономерно севший на перо
[info]quaxter@lj
2011-03-15 06:31 (ссылка)
болеете? а как быть с расказачиванием?
к тому же с хронологией у вас катстрофическая неувязка.
я понимаю, 140000-летняя цивилиация, прирученный верблюд, изобретение колеса и санскрит как производная от мовы наложили тяжелый отпечаток на вашу когнитивную функцию (лучше сказать - дисфункцию), но ведь это в наши дни с успехом лечится.
мой вам совет: немедленно обратитесь к врачам, пока они еще могут вам помочь.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: закономерно севший на перо
[info]ww35@lj
2011-03-15 07:24 (ссылка)
Конечно, не было санскрита, современные люди не появились 140000 лет назад (как вы выразились "цивилиация") на юге Африки, а украинцы возникли 300 лет назад из пробирки, а до этого здесь жил неизвестно кто.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: закономерно севший на перо
[info]the_realistic@lj
2011-03-15 08:01 (ссылка)
Украинцы есть полонизированная часть западных русичей, возникла с лингвистической точки зрения около 500 лет назад.

Русские же - татаризированная (на уровне элит и гос. практик, но НЕ генотипа) часть восточных русичей.

Генотипы у обоих народов одинаковые - 1/3 R1A, 1/3 I, 1/3 N3. Причем "желтая" N3 у русских и украинцев не от Батыя, а от ассимилированных финно-угорских народов типа мордвы/эрзи.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: закономерно севший на перо
[info]ww35@lj
2011-03-15 08:25 (ссылка)
Это в каком же году появились восточные русичи? Что бы ассимилировать украинцев полякам нужно было массово среди них расселиться. А поляки, представленные в основном земледельческими магнатами и общались то с украинцами посредством управляющих. Масса украинцев в селах видела польского пана раз в году. Тем более не было никаких школ среди украинцев на польском языке. На левом берегу Днепра поляки были представлены единицами, а украинцы там жили , как и сейчас.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: закономерно севший на перо
[info]putnik1@lj
2011-03-15 08:39 (ссылка)
Русские, русские... Перестаньте бросаться позднейшими терминами... :)

(Ответить) (Уровень выше)

Re: закономерно севший на перо
[info]the_realistic@lj
2011-03-15 08:44 (ссылка)
Расхождение русичей на западных и восточных - процесс 1300-1500 годов.

На Галичине так поляки вполне себе массово жили.

На левом берегу Днепра - не столько украинцы, сколько микс русских (беглых холопов)/украинцев/крымских татар/остатков половцев и так далее.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: закономерно севший на перо
[info]putnik1@lj
2011-03-15 08:54 (ссылка)
Следует добавить, что после Руины заселение практически опустиевшего правого берега шло, в основном, с левого.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: закономерно севший на перо
[info]the_realistic@lj
2011-03-15 09:16 (ссылка)
И это объясняет, почему настоящие укры остались лишь на Галичине, а не вокруг Днепра.

Еще добавлю целенаправленное расселение армян и сербов на Донбассе при последних царях.

А еще добавлю, что Одесса, как и Николаев-Херсон-Мариуполь-Запорожье-Мелитополь, вообще в диком поле выстроена. Там веками не было ничего, кроме разбойных кочевников.

Это почти то же самое, что и Омаха/Милуоки/Чикаго/Миннеаполис. То же самое дикое поле.

И, понятно, что тот же самый этнический плавильный котел.

Претензии галичанского этноса на эти края просто смешны.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: закономерно севший на перо
[info]ww35@lj
2011-03-15 09:39 (ссылка)
Это, что то новое в истории - термин "настоящие укры". Я бываю и в Львовской и Донецкой областях и никаких внешних различий между людьми не видел. Тем более, я был в селе в Донецкой обл. и там разговаривали на украинском языке, а если вспомнить массовые наборы на шахты, то в Донбассе 20% живет выходцев с Западной Украины, а 40% с центральнлй.

(Ответить) (Уровень выше)

Re: закономерно севший на перо
[info]ww35@lj
2011-03-15 09:30 (ссылка)
Термин "Руина" употреблялся в значении отсутствия государственного управления. Никто в это время специально людей не истреблял. На Левобережье в 1660 году постоянное население жило в Сумской, Полтавской и Черниговской областях, им не было никакой нужды переселяться на правый берег Днепра, наоборот, они начали переселяться на юг и восток Украины.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: закономерно севший на перо
[info]putnik1@lj
2011-03-15 12:10 (ссылка)
Господи, да Вы хоть своего кумира Грушевского почитайте... Населения там почти не было, его восстанавливали заново. С запада гнали, евреев приманивали, да хоть про Искру, Палия и прочих почитайте...

(Ответить) (Уровень выше)

Re: закономерно севший на перо
[info]ww35@lj
2011-03-15 09:12 (ссылка)
Расхождение русичей или колонизация предками украинцев современного центра России? Не путайте в Украине (1650 год) поляков по национальности с украинцами-униатами (греко-католиками), которых часто в народе называли "ляхами". Не нужно преувеличивать воздействие поляков на украинцев. Поляки появились в Украине начиная с 1569 года после возникновения Речи Посполитой и уже с 1700 года власть поляков значительно уменьшилась. А о миксе на левом берегу Днепра, то возьмите перепись 1926 года. В Украине украинцев было 23300000, русских 2700000. Еще 7800000 украинцев жили в России.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: закономерно севший на перо
[info]putnik1@lj
2011-03-15 09:23 (ссылка)
НЕ БЫЛО разницы. Был ОДИН народ с легкими региональными отличиями. Не большими, чем, скажем, между помором и сибиряком.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: закономерно севший на перо
[info]ww35@lj
2011-03-15 09:42 (ссылка)
Если не было различия, то почему русские не считают родным языком украинский, а своей столицей Киев.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: закономерно севший на перо
[info]mladokoshkin@lj
2011-03-15 11:41 (ссылка)
> почему русские не считают родным языком украинский

Потому, что невозможно считать родным языком искусственный язык, сконструированный не так давно со вполне определённой целью.

В блоге уважаемой Мирославы Александровны приводились письма (если я правильно помню) руководителей сельсоветов Полтавской губернии начала 30-х годов с жалобами на навязывание "нового украинского" языка, который они, крестьяне, понимают с трудом.

Лично я в своё время был удивлён тому, что родственников деда из села под Радомышлем (Житомирская область) понимаю хорошо, а их внуков - плохо. На мой слух старики говорили на очень специфическом русском языке, а дети - на смеси русского, украинского и польского.

> а своей столицей Киев

Русские - считают. И от этого весьма корчит либерально-свиданутых как в Москве, так и в Киеве.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: закономерно севший на перо
[info]ww35@lj
2011-03-15 12:55 (ссылка)
Очередной абсурд - что можно искусственно создать язык (где пример из истории), а второе, что им можно обучить миллионы крестьян, разбросанных по селам и хуторам. Если ваши родственники поляки (а иначе невозможно обьяснить, почему дети употребляли польские слова), то все понятно. Русские слова еще ясно, они употребляют, потому, что 90% телевидения транслирует по-русски. У меня жена дяди с Полтавской обл., она говорит на чистом украинском языке и никто ее не переучивал, то же самое бабушки и дедушки.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: закономерно севший на перо
[info]mladokoshkin@lj
2011-03-17 13:14 (ссылка)
> Очередной абсурд - что можно искусственно
> создать язык (где пример из истории)

Пример из истории - пожалуйста

1. "Сферический язык в вакууме" - эсперанто. Но, поскольку он насильственно не внедрялся, число его носителей не превышает полумиллиона (по самым оптимистичным оценкам). Из которых не более 2 тысяч считают его родным.

2. Современный иврит.
Создан в начале XX века на основе древнееврейского, арамейского и ладино.
В первые годы существования Государства Израиль политика внедрения иврита носила исключительно жёсткий характер, что дало плоды.

3. Сейчас происходит раздел сербохорватского на сербский и хорватский. Это, конечно, не создание совершенно нового языка, но тут важно то, что раздел идёт по политическим причинам.

Миллионы крестьян, разбросанных по селам, обучить новоязу нельзя. А вот их детей и внуков, при наличии целенаправленно школьной программы - можно. Тем более, что предлагавшийся новояз основан не на фарси или суахили, а на основе родного малоросского диалекта.

Собственно, после 1991г. на Украине происходит очередной этап этого процесса - замещение общетехнической и естественно-научной лексики. От этого уже стонут даже украиномовные в Галиции, но "куда они денутся с подводной лодки".

> Если ваши родственники поляки

Нет, они не поляки, вполне щирые украинцы (хотя поляки в роду были). Но Вы наверняка знаете, что процент поляков там всегда был высок, и чем западнее, тем выше. И в украинской заимствований из польского - чуть ли не половина лексики.

Кроме того, безотносительно поляков (евреев, греков, армян) различия в диалектах разных областей Малороссии и Новороссии давно описаны. Этих диалектов, если верить лингвистам, чуть ли не 600; самому не верится, но эту цифру озвучивал кто-то из вице-премьеров Украины.

Кстати, и в местах "великоросской" мовы существуют диалекты. Ещё Лев Толстой пропагандировал идею учебника "Грамматика Тверской губернии".
До сих пор в некоторых районах Вологодской области люди вроде говорят по-русски, только как-то непонятно. И поморы в Архангельской тоже.
Моя прабабушка из сибирской линии ещё помнила "кержацкий" диалект. На Дону до сих пор в ходу казацкая балачка.

(Ответить) (Уровень выше)

Re: закономерно севший на перо
[info]putnik1@lj
2011-03-15 08:23 (ссылка)
Политоним "украинцы" возник из пробирки примерно 150 лет назад, а что?

Жили нормальные русские (не путать с нынешним русскими) люди. Малороссы. А что?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: закономерно севший на перо
[info]ww35@lj
2011-03-15 08:33 (ссылка)
Все правильно. Предков украинцев в разные времена называли и малоросами, и русичами, и полянами, древлянами и т. п. Также называли скифами, трипольцами. Были примеси тюркских народов. Возможно даже это были народы, которые отличались друг от друга, но в процессе совместного проживания и возник современный украинский народ. Мы от этого не отказываемся. Это все наши предки. Неважно, что они ходили в разной одежде или язык их менялся с течением времени.

(Ответить) (Уровень выше)

Re: закономерно севший на перо
[info]jorian@lj
2011-03-15 07:17 (ссылка)
Некоторым очень нравится постоянно перебегать дорогу близко идущему поезду. В конце концов они вполне закономерно не успевают. При чем тут "уничтожать безнаказанно"?

(Ответить) (Уровень выше)

Re: закономерно севший на перо
[info]ww35@lj
2011-03-15 03:56 (ссылка)
Это скажите его родителям, которые кстати одесситы. Слова его отца - Мы сейчас не читаем газет и не смотрим телевизор. Потому что нельзя горе превращать в политическое шоу. Это чуждо человеческой морали. Сейчас кое-кто пытается навесить на него всякие чуждые ему ярлыки. Максим к коричневой чуме никакого отношения не имеет. Максим очень любил Украину. Вы себе даже представить не можете, насколько сильно он любил свою родину. Он жил этим. Он очень хорошо знал историю Украины. Через два-три месяца он должен был получить погоны офицера. Он параллельно учился в военном лицеи Одесского политехнического университета. Там готовят не нацистов, а офицеров запаса.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: закономерно севший на перо
[info]putnik1@lj
2011-03-15 05:18 (ссылка)
Звание офицера не исключает нацистских убеждений. Видите ли, тут слишком хорошо знают биографию Чайки и обстоятельства его гибели. Я даже не могу сказать, что мне "жаль молодую, безвременно оборвавшуюся жизнь". Потому что мне не жель.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: закономерно севший на перо
[info]ww35@lj
2011-03-15 05:25 (ссылка)
Так я ведь о том же. В 1930 году постановили - украинец=кулак, сейчас - украинец=националист=нацист. И не "жаль (их) молодую, безвременно оборвавшуюся жизнь". Те же люди так определяют, те же приемы.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Неправда
[info]putnik1@lj
2011-03-15 06:36 (ссылка)
Раскулачивали вполне себе украинцы-комбедовцы по решению вполне себе украинских селькомов и сходов. И на Украине, и в России, и в Казахстане. Борьба с кулаком не имела этнической окраски.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Неправда
[info]ww35@lj
2011-03-15 07:30 (ссылка)
Так в 1930 году власть тоже не указывала на этническую принадлежность, убивали "кулаков", как сейчас вы призываете убивать "нацистов".

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Неправда
[info]the_realistic@lj
2011-03-15 07:58 (ссылка)
А тут логика довольно проста.

Мало кто будет сожалеть, что часто дерущемуся и провоцирующему драки камраду в одной из оных драк пробили насмерть башку.

Он действительно упорно шел именно к этому финалу.

(Ответить) (Уровень выше)

Re: Неправда
[info]putnik1@lj
2011-03-15 08:06 (ссылка)
1. Не убивали. И не призывали. Раскулачивали и высылали.
2. Кулаки - экономическая категория, нацисты - политическая.
3. Я не призываю.
4. Я не власть.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(Комментарий удалён)
Re: Неправда
[info]putnik1@lj
2011-03-15 11:59 (ссылка)
Не путайте 30 год с 37 :)

(Ответить) (Уровень выше)

Re: Неправда
[info]ww35@lj
2011-03-15 09:53 (ссылка)
Убивали в своей же области, а родным присылали бумажки, что осужден на 10 лет. Только в 80-х годах их дети получили уведомления о реабилитации родителей и о их казни. Пресса - это четвертая власть.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]putnik1@lj
2011-03-15 06:53 (ссылка)
Родители есть родители. Для них ребенок всегда хороший. Хоть нацик, хоть наркоман. Но есть фотографии с зигой, и есть записи его "выступлений". А что нацик может знать историю, так ну и что?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ww35@lj
2011-03-15 07:37 (ссылка)
Интересная логическая цепочка получается. Чайку не судил ни один суд, тем более не присуждал его к смертной казни, но putnik1 сказал (правда с опозданием), что не будет жалеть, если его убьют, как "нациста". Его и убили и большинство одесситов восторженно захлопала в ладоши - правильно убили, ведь он был непохож на большинство живущих в этом городе.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]the_realistic@lj
2011-03-15 07:55 (ссылка)
А что, для того, чтобы радоваться убийству неприятного человека, нужен какой-то приговор?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ww35@lj
2011-03-15 08:08 (ссылка)
Радоваться можно, но призывать к этому (тем более без суда и следствия) не совсем хорошо.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]putnik1@lj
2011-03-15 08:16 (ссылка)
Процитируйте, если можно, "призыв"?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ww35@lj
2011-03-15 08:49 (ссылка)
Вся тональность этой статьи.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]putnik1@lj
2011-03-15 08:53 (ссылка)
Тональность - не цитата. Мысль - не преступление. Или Вы полагаете иначе?

(Ответить) (Уровень выше)


[info]putnik1@lj
2011-03-15 08:08 (ссылка)
Вам уже сказали: человек вел такую жизнь, что рано или поздно ему бы пробили голову. Ну и пробили. А что большинство одесситов не огорчилось, так в Городе никогда не любили наци.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]shorec@lj
2011-03-15 03:42 (ссылка)
13 марта - 122 года со дня рождения советского писателя и педагога Антона Макаренко
Он был талантлив, любил детей и до самозабвения отдавался работе.
Это он разработал систему массового перевоспитания детей-правонарушителей.
Свои взгляды на воспитание Антон Семенович доказывал в трудовой колонии имени М. Горького в работе с теми, кого общество принимало за отъявленных хулиганов, продолжил опыт уже в детской коммуне имени Ф. Дзержинского.
Одесситам стоит изучить его опыт первоспитания свидомитов
"Воспоминания о Макаренко
http://russian.kiev.ua/archives/2005/0505/050503ed01.shtml"

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]ww35@lj
2011-03-15 04:01 (ссылка)
Когда то русские шовинисты и черносотенцы и евреев пытались "перевоспитывать" в школах канонистов. Что из этого вышло все знают.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]putnik1@lj
2011-03-15 05:19 (ссылка)
Те, кто попадал в школы кантонистов, становились солдатами, потом офицерами. Например, Николай Иудович Иванов. А что, евреи не должны были служить в армии?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ww35@lj
2011-03-15 05:32 (ссылка)
А им тогда предоставляли возможность в армии молиться в той церкви, где они захотят, или рацион еды в армии был таким, как следует из еврейских традиций? Нет, их "перевоспитывали" под христиан.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

их "перевоспитывали" под христиан.
[info]komrad_zero@lj
2011-03-15 06:14 (ссылка)
А нечего было евреям основывать христианскую религию!

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Браво.
[info]ornitolod@lj
2011-03-15 08:42 (ссылка)
Крупнокалиберный аргУмент!
Сеет растерянность и панику в стане неприятеля.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]the_realistic@lj
2011-03-15 07:55 (ссылка)
И правильно делали!

Я с огромным уважением отношусь к светлой памяти Антиоха IV Эпифана, и с презрением и брезгливостью - к экзотичным культуркам малых народцев (совсем не только еврейского).

Я искренне сожалею, что СССР не продвинулся по пути Эпифана так, как следовало бы. Такого огромного количества проблем бы не было сейчас...

(Ответить) (Уровень выше)


[info]shoora_vatman@lj
2011-03-15 04:45 (ссылка)
маятник...
сейчас он качнулся в другую крайность...

(Ответить)


[info]the_realistic@lj
2011-03-15 05:25 (ссылка)
Льготная аренда - это сильно.

До такого даже клятые путинцы с лужковцами не доходили.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]ww35@lj
2011-03-15 07:42 (ссылка)
Какая льготная аренда. Когда она была. В стране уничтожено тысячи книжных магазинов, библиотек, домов культуры, особенно в сельской местности. И если раньшне об этом скромно молчали (пилили бабло), то сейчас Костусев говорит, что делает это из идейных побуждений и гордится этим, требуя к себе чинопочитания.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]the_realistic@lj
2011-03-15 07:53 (ссылка)
Все так и есть.

"Закулиса" решила, что быдлу больше не нужны печатные книжки, его перевели на новый формат инфо-жвачки - ТВ и уютные бложики с гламур-порно-сайтами.

И само быдло, которое спокон веков книжки читать не любило, относится к этому в общем позитивно.

Так что все идет куда надо.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]putnik1@lj
2011-03-15 08:13 (ссылка)
1. Льготная аренда при том, что именно о ней скорбят в своем плаче данные ярославны.
2. Подробнее о закрытии библиотек Костусевым?
3. Подробнее о том, какое отношение имеет Костусев к сельской местности?

(Ответить) (Уровень выше)

Какая льготная аренда. Когда она была.
[info]komrad_zero@lj
2011-03-15 09:19 (ссылка)
До нынешнего года была. "Просвита" платила городу 1 (одну) гривню в год за свой офис на улице Пушкинской. Аренда аналогичного помещения на той же улице была 500 000 в год.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Просветите, а?
[info]putnik1@lj
2011-03-15 09:26 (ссылка)
А она занималась субарендой?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Просветите, а?
[info]komrad_zero@lj
2011-03-15 09:40 (ссылка)
Нет. Она вела там огромную просветительскую работу. Например,организованную Просвитой выставку о подвигах ОУН-УПА только за первых три дня посетили 400 000 одесситов.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kis_kisych@lj
2011-03-15 10:00 (ссылка)
400 тыс за 3 дня? по 133 тысячи в день? Гыы... )))

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]komrad_zero@lj
2011-03-15 10:14 (ссылка)
Извините, ошибся. Не 400, а 600 000.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kis_kisych@lj
2011-03-15 11:48 (ссылка)
Представляю себе: широко открытые двери, в которые плотной массой вбегают посетители и не останавливаясь проносятся по залам под крики смотрителей: "Не задерживайтесь!" )))

По припискам ребята дадут фору кому угодно.

(Ответить) (Уровень выше)

Re: Просветите, а?
[info]putnik1@lj
2011-03-15 11:34 (ссылка)
Даааа?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Просветите, а?
[info]komrad_zero@lj
2011-03-15 11:38 (ссылка)
Выставка открылась 1 апреля.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Просветите, а?
[info]putnik1@lj
2011-03-15 11:58 (ссылка)
Ооооо...

(Ответить) (Уровень выше)

Re: Какая льготная аренда. Когда она была.
[info]ww35@lj
2011-03-15 10:33 (ссылка)
Конечно, зачем эти все "Просвиты", библиотеки, книжные магазины. Отдать их под рюмочные.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Какая льготная аренда. Когда она была.
[info]komrad_zero@lj
2011-03-15 10:53 (ссылка)
Причем здесь рюмочные? В отличие от Просвиты, книжные магазины платили аренду по полной программе. Давайте мы с вами организуем какое-то, скажем, Знание, и на основании этого потребуем в аренду за гривну в год помещение в центре Одессы плюс несколько миллионов из госбюджета. Вы хоть догадываетесь, сколько разворовал Мовчан под видом просвещения. Патриот Яворивский продал на берегу моря гектар плюс 1500 квадратов площади по цене однокомнатной квартиры. Миллионов 5 долларов он на этом заработал. Дай ему волю, он музей Кобзаря в рюмочную перепрофилирует. Я его еще по советским временам помню, как он проклинал украинских националистов в своих бессмертных творениях. И если вас завтра, не дай Бог, случайно машина задавит, он обрадуется, выскочит на трибуну и завоет: Караул! Опять наймиты Кремля убили патриота. А приедет сюда Медвепутин на танке, Вовка первым выскочит навстречу с хлебом-солью,мол, наши вернулись! А потом, бегом в КГБ:я, ваш агент Тридоля с почти сорокалетним стажем...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(Комментарий удалён)
Re: Какая льготная аренда. Когда она была.
[info]komrad_zero@lj
2011-03-15 11:33 (ссылка)
Пошел в прокуратуру.

(Ответить) (Уровень выше)

Re: Какая льготная аренда. Когда она была.
[info]ww35@lj
2011-03-15 11:33 (ссылка)
Что вы это мне пишете. Есть факты, идите в прокуратуру. А что тут такого если вы организуете "Знание", которое реально будет работать, а не пропагандировать фильмы, где ломают шеи и вспаривают животы. И в таком случае государство вам должно помогать всеми способами, а не как сейчас.

(Ответить) (Уровень выше)

Re: Какая льготная аренда. Когда она была.
[info]putnik1@lj
2011-03-15 11:39 (ссылка)
Итак, на "когда она была?" Вы уже не настаиваете. И это хорошо. Правда, почему-то единственной альтернативой видите "рюмочные", но это уже Ваша проблема. А на самом деле, речь идет не о библиотеках, которые нужны и не о книжных магазинах, которые есть, а о "Просвите", которая спекулирует своим украинством, фарцуя на субаренде. Причем, в городе, где ее не любят. Не как таковую (хрен с ней, всякой твари по паре), а за наглость и качание прав.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Какая льготная аренда. Когда она была.
[info]govorilkin@lj
2011-03-15 12:14 (ссылка)
кстати
на Дерибасовской закрыли Дом Книги.
Пичалько :(
Пофиг, что нехватки в книжных магазинах нету, даже новые открываются, в том числе и на Дерибасовской.
Это был знаковый объект, а сейчас его нету.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Какая льготная аренда. Когда она была.
[info]komrad_zero@lj
2011-03-15 16:20 (ссылка)
Скажите спасибо рейдерам-братьям Дубовым из БЮТа.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]the_realistic@lj
2011-03-15 06:07 (ссылка)
У меня есть знакомый одессит.

Кинул ему ссылочку на эту нитку.

Он: "странно, что Вершинин не пишет, что гурвиц все это гавно крышевал"

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]putnik1@lj
2011-03-15 06:59 (ссылка)
Еще как крышевал. Он его выкормил. Но под конец, кажется, уже оно его крышевало.

(Ответить) (Уровень выше)

НЕТ АПАРТЕИДУ !
[info]stroev_sergey@lj
2011-04-13 13:47 (ссылка)
Люди должны говорить на родном языке и если они компактно проживают то и делопроизводство должно вестись на родном языке людей живущих в городе иди регионе. Никому в голову не придет заменить украинский язык в делопроизводстве Львова или Тернополя. Потому что ТАМ говорят по-украински. Но тогда почему ЗДЕСЬ, где люди говорят по-русски нужно было вводить украинское делопроизводство? Чтобы коренное население города сразу же было поражено в правах при поступлении на любую госслужбу или даже в негосударственный сектор, но работающий с населением? ФАКТИЧЕСКИ ЭТО АПАРТЕИД. Но не по свету кожи, а по языку. Слава Богу маятник качнулся в другую сторону.

Много лет не был в Одессе, но люблю этот город и никогда не мог привыкнуть к тому, что он стал иностранным.

(Ответить)