Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет putnik1 ([info]putnik1)
@ 2011-03-17 15:59:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
In memoriam. ТАНДЕМОКРАТИЯ



Сам бы ни за что не сообразил, но дорогой [info]alex_kraine@lj (Vielen Dank, lieber Freund!) навел на мысль. Два месяца тому, в январе, под годовщину успения Марка Кокцея Нервы, давшего старт "золотому веку Антонинов", была у меня идея сказать сколько выйдет об идеальном государстве. А не вышло нисколько. Сам не знаю, почему, но не сложилось. Так что сегодня самое время. Ибо ровно 1831 год назад (не юбилей, да, ну и хрен с ним), 17 марта 180 года, в военном лагере близ Виндобоны, не шагнув и на седьмой десяток лет,  то ли от чумы, то ли от какой-то еще напасти стал богом Марк Аврелий Антонин, великий философ-стоик, великий менеджер, а когда приходилось, вопреки характеру, и великий полководец. Да и вообще очень хороший человек, замкнувший собой шеренгу "идеальных императоров", правивших великой державой в великое время...
 
Это, в самом деле, была великая эпоха, когда на всю Империю, процветающую, могучую и счастливую, практически не было, - вплоть до рабов, впервые определенных, как люди, имеющие права, - обиженных на государство. После жуткого I века, измотавшего Рим борьбой между законодательной и исполнительной ветвями, усугубленной непредсказуемостью наследования, был, наконец, выработан метод, казавшийся совершенным. Начиная с Нервы, установился новый порядок: принцепс при жизни намечал преемника, выбирая его не по родству (хотя и не возбранялось), а по заслугам и личным качествам. Избран мог быть любой, при условии, что был солидным, умудренным жизнью человеком, показал себя и в управлении, и в военном деле, а кроме того, обязательно, имел хорошую репутацию и не имел врагов. Его усыновляли, делясь фамильным Genius'ом, объявляли младшим соправителем, - и дело шло. А приняв власть, он, уже император, делал то же самое, - а собственные дети продолжали жить своей жизнь, делать карьеру вдали от дворца и на на что не претендовать. Как вариант, допускалось, выбрать мальчика из приличной семьи, и натаскивать его с детства, вводя в круг достойных людей, обучая и поручая все более и более серьезные вещи. В общем, этакий тандем или что-то в этом роде. И пока так было, дело шло. Сломалось же тотчас, как только был нарушен принцип "не по родству". И как ни странно, нарушил его именно Марк Аврелий, умница и стоик, оставивший власть по наследству кровиночке. Вот только не спрашивайте "Почему?". Не отвечу.  И никто не ответит. Кроме разве что парней из Голливуда, недавно щелкнувших тайну веков, как орешек. Правда, им пришлось  для этого притащить Луция Элия Аврелия Коммода в ставку отца, где он не был, и заставить парня сделать то, в чем его и худшие враги не обвиняли, - но пипл, как известно, хавает, а vox Populi - vox Dei, так что и быть по сему...


(Добавить комментарий)


[info]creaze@lj
2011-03-17 12:03 (ссылка)
> Правда, им пришлось для этого притащить Луция Элия Аврелия Коммода в ставку отца, где он не был, и заставить парня сделать то, в чем его и худшие враги не обвиняли,

А я в википедии читал, что образ параноидального психа с садистскими наклонностями старик Скотт передал очень близко к историческому мнению...

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]putnik1@lj
2011-03-17 12:09 (ссылка)
Очень близко. Но это было уже после смерти отца. А при жизни Луций был хорошо воспитанным юношей, звезд с неба особо не хватавшим, но мелкие поручения исполнявшим неплохо. И к смерти отца никакого отношения не имел. Фишка именно в том, что МА почему-то задолго до смерти назначил наследником именно его, а не выдвинул, как следовало бы и как делали преемники, какого-нибудь "Максимуса".

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]oper_1974@lj
2011-03-17 12:25 (ссылка)
Значит и на старуху бывает поруха....Мудрый правитель совершил глупость.Подписал приговор сам того не ведая(или ведая?)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]elf_ociten@lj
2011-03-17 12:27 (ссылка)
ну только у марка аврелия из антонинов был сын, а так оно неизвестно как бы передавалось, кроме того адриан был ближайшим родственником траяна

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]putnik1@lj
2011-03-17 13:12 (ссылка)
У Пия было два родных взрослых сына. Адриан к моменту объявления преемником имел абсолютную репутацию, как военный, администратор и продолжатель дела Траяна.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]alex_kraine@lj
2011-03-17 12:32 (ссылка)
Коммод, вовсе не был таким психом и отморозком, как он был показан в исполнении Кристофера Пламмера в старом фильме "Падение Римской Империи", или в исполнении Хоакина Феникса в скоттовском "Гладиаторе".
Императором он и вправду был неважнецким, но как ни странно, римский плебс его любил. Но он за то же самое любил некогда и Нерона ДО ТОГО САМОГО ПОЖАРА и даже после него - еще бы такие зрелища дарил!
Старику не хвало одного: денег для завершения Маркоманской войны. Доведи он ее до логического конца, границы Pax Romana дошли бы до Вис(ту)лы и страны суровых данов, и не было бы потом суровых германцев, ктоорые подрывали бы самые основы Империи. До самого прихода казака (Г)Атиллы. )

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]putnik1@lj
2011-03-17 13:14 (ссылка)
Коммод - к концу правления - СТАЛ и психом, и отморозком. Но в момент смерти старика (а почему старика-то? - 59 не возраст) был нормальным парнем. Звезд с неба не хватал, но и мудаком не слыл.

А Марку не денег не хватило. Времени и здоровья. Ну и, думаю, до данов не дошел бы...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]alex_kraine@lj
2011-03-17 13:23 (ссылка)
=А Марку не денег не хватило. Времени и здоровья. =
Да, но я тут несколько шире смотрю. Даже если бы хватило времени и здоровья (чума, как считают многие), то затяжная война высосала бы все из без того тощей казны без остатка. У Рима не было средств ее продолжать. Как раз начинаются засухи, и климат портится, урожаи хилые, экономика в этот "золотой век", как ни странно, на спаде. Да и недавняя война с Парфией отнбюдь не улучшает положение. В общем, не все так радужно...

Кстати, вспонилась малоизвестная эпиграмма Ильи Ильфа:

Марк Аврелий,
Не еврей ли?
)))

(Ответить) (Уровень выше)


[info]chestnut_ah@lj
2011-03-17 12:39 (ссылка)
так ведь вроде у "пяти хороших императоров" своих сыновей просто не было, за исключением пятого и последнего хорошего...

Уработали они себя все. Госаппарат слаб был. Посмотреть письма Плиния Младшего к Траяну -- Господи, какой мелочёвкой приходилось заниматься главе государства! И это была только одна из провинций...

А Коммод к такой скушной и тяжёлой работе приучен не был, что и сказалось

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]putnik1@lj
2011-03-17 13:15 (ссылка)
Уже ответил. У Пия были аж двое. У Нервы был.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]chestnut_ah@lj
2011-03-17 13:21 (ссылка)
У Пия они умерли ещё до смерти Адриана. У Нервы тоже не ьыло живого наследника его крови на момент когда этио было актуально (правда, для римлян усыновлённый обладал всеми правами и обязанностями естественного ребёнка и воспринимался как таковой, но тем не менее)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]grumpy_grandpa@lj
2011-03-17 14:51 (ссылка)
Если всего лишь одна ошибка одного человека ломает "идеальное государство", значит оно не идеальное.

(Ответить)