Конец туманному Альбиону...

Викторианская девственница...:)

Уроки Ливии уже забыты? Читаю и не верю ни единому слову.

Я, право, устал принимать Ваше мнение к сведению. Но я делаю над собой усилие. И мне удается.

Да не надо себя насиловать. Наплюйте на мое мнение, да разотрите. Всего-то делов. Я, со своей стороны, постараюсь Вас больше не напрягать.

PS: Но заметочка реально похожа на стопроцентную выдумку.

Я тоже вначале обалдел и стал склонен считать сие, или выдумкой, или дурным переводом. Однакож - увы! По крайней мере наличествует масса сообщений этой "новости" в сугубо демократической и решительно не русскоязычной прессе. И перевод (к счастью? к сожалеию?) вполне адекватен.

Как-то мне не удалось найти никаких следов этого происшествия в англоязычной прессе. Других языков не разумею. Но это же в Англии.

Как это не нашли? Наберите в Гугле judge jeremy griggs gunstone и вам вылезет куча ссылок.

Спасибо. Mea culpa. Название города неправильно перевел, чем гугль и запутал.

Это не ваша вина - это вина гуглея. Тем более, что свою сверхмиссию вы успешно выполнили - отхлестали оппонента за правду.
Рукопожимаю!

Не могу с Вами согласиться. Во-первых, я никого не "хлестал", тем более за правду, а всего лишь выразил недоверие источнику информации. Ошибся. Во-вторых, у гуглея не может быть никакой "вины", ибо он не человек. Вина целиком моя. Но у меня есть смягчающие вину обстоятельства. Зато никакой "свехмиссии" у меня нет, так что рукопожмите кого-нибудь другого. Пожалуйста.

сливать-он любит, найдя какую-нибудь пакость или даже сомнительное дело(типа девицы, пытавшейся заказать убийство матушки, по словам дочери убившей отца и истязавшей её ), обосновывать этим принадлежность квалиф. большинства местного населения к "асоциальному быдлу".
Но у него предусмотрительно френдз-онли.

Красавчек!

Хорошо, что жертва не сопротивлялась, а то получила бы ещё и срок за нанесение вреда насильнику

Как это он ее вычислил, что она девственница да еще с такими крепкими моральными устоями? Как это ей судьба подкинула встречу с ним и попрала тем самым ее твердые принципы?

Судьба любит такие мерзкие шуточки, особенно если человек придает слишком большое значение идее.

Да, с вами соглашусь безусловно.

во-во
и до конца жизни выплачивала б ему пособие...

Увы, но наше законодательство движется в том же направлении:(

согласен http://strannik-79.livejournal.com/280353.html?view=comments

пьяную блядь,приехавшую к нему на дом, дали 5 лет

даже без понятия ко это такой

Пошарьте .

Судя хотя бы потому, что он говорил, когда на него завели дело, придурок он полный. Поделом.

дать пятёрку

Он ещё и сторонник "жосткого секса", не особо обращающий внимание на согласие женщины этим самым "жостким" заниматься. Да ещё и охуевший (другого слова не подобрать) от собственной безнаказанности.

к мужчине из ночного клуба ?
Полагаю, что определённые действия должны расцениваться как выражение активного согласия на секс и исключать обвинение в изнасиловании.Как, собственно, всегда и было.
Сейчас, как я с интересом узнал, даже письменное согласие не освобождает БСДМщика-"верхнего" от ответственности за истязание "нижнего".Согласитесь, что это порочная практика.

Согласен, но в данном случае есть дополнительные обстоятельства: показания свидетеля, потерпевшей, синяки и никакого указания в деле на то, что она была любительницей садо-мазо. А вот испугалась она "до" или "после" достоверно сказать невозможно.

Не могу к тому же не процитировать учебника American Law (речь идёт об отказе after first penetration):

The main who persists once consent is withdrawn, however, may be guilty of another crime, such as assault and battery.

Это если исключать фактор "всякое бывает". Мне известен случай, когда выпившая девица, посаженная в такси, уговорила таксиста привезти её к себе домой и там они вместе слушали музыка. И только. Уверен, кстати, что никаких задних мыслей у неё не было.


Практика порочная, но в данном случае есть

Порочная. Но проблемы любителей садо-мазо меня, как того шерифа... Я вовсе не уверен, что закон должен снимать ответственность при, скажем, нанесении увечья.

Представил себе нотариально заверенную расписку в согласии на мазохизм. Повеселился.

нечему.
"проблемы любителей садо-мазо меня, как того шерифа"

"Евреи, берегите армян"

"Я вовсе не уверен, что закон должен снимать ответственность при, скажем, нанесении увечья"

Шрама на заднице, к примеру.


Кстати, насчёт увечья.Вот кабы Трушевский реально какие-то повреждения нанёс-за них бы и стоило судить, даром что в пьяном виде.

Если речь о людях, уже находящихся в постели-мне не кажутся такие нормы разумными.
Это всё прание против биологического и культурного рожна.

"показания свидетеля, потерпевшей, синяки"

За синяки-если сколько-нибудь серьёзные-можно было бы впаять как за одноразовые побои, может, назначить компенсацию(типа на недельку в санатории)
Если люди вместе нажираются-они тем де-факто дают согласие на выход из нормального поля межличностных взаимодействий.
У нас в старину были ограничения на вмешательство суда в дела братчин-сами и решали мелкие проблемы.

А за то, что на неё там кончали-

"Ваш Вовочка сказал, что в восемь вечера меня вы*бет !

-Так зачем же Вы пришли в семь ? "

Тут как раз несколько другое:(, увы такие законы.

у них? или в РФ?

В РФ... И правозишитники молчатъ, какая мелочь убийц и насильников на свободу выпустиоли, это ведь не ходорковский и не чечены...

да какие накрен законы - за убийство и изнасилование в зале суда отпускать...

А такие вот законы:( им по закону, так как они были несовершеннолетними больше десятки дать нельзя, а срок давности тогда тоже десятка:( и он уже кончился:( и получается, что всё по закону...

Я понял бы родителей, если бы они...

Я тоже, даже больше если бы был на месте судебной охраны, то даже проявил бы халатность..

1. когда судили - они были уже совершеннолетними
2. не думаю что на убийство существует срок давности

1На момент совершения были несовершеннолетними, закон обратной силы не имеет, 2 есть срок давности, есть.

пипец

вообще-то тут надобы тамошних ментов вздрючить, ведь после обнаружения трупов убийц очень быстро нашли, значит думаю могли найти и раньше

Пипец!

> Она была 30-летней девственницей. У нее, на протяжении последних восьми лет были регулярные отношения с мужчиной, но она хотела остаться девственницей до свадьбы".

8 лет! Офигеть!! А я на свою подругу злюсь, что уже два года знакомы, а она мне так и не дала....

Ну там у мужика явно и левые девки были, но в целом - бывает такое, да, бывает.

Я знавал такую парочку.
Она до свадьбы осталась девственницей, хотя жили вместе несколько лет. Правда у моей сегодняшней жены (своей подруги спрашивала , а интернетов тогда не было, спросить больше не у кого) не сильно ли опасен анальный секс и оральный. А так да, целомудрее сохранила:))))

"А вот муж, тот на стенку лезет..." (с)

Век восемнадцатый: "Я буду ждать Вас целую вечность".
Век девятнадцатый% "Я буду ждать хоть сто лет".
Век двадцатый: "Дура, ну что ты крутишь и вертишь?
Прошло уже целых два вечера, а результата нет".
(с) Евгений Евтушенко

неудачнеГ

И потом нашлёпайте попу-за проявленное неуважение:)

Кстати, ваш этот пост напоминает вот этот (http://prof-eug.livejournal.com/90027.html). Как будто где-то есть недостаток в уродах.

Если уж на то пошло, хорошо что такое сообщение в Англии вызывает сенсацию. Там хотя бы нет семейных разборок, доходящих до поножовщины (с трупами, с трупами), как в порядке вещей происходит в аллахоспасаемой Турции, например.

Нечего было издевацца над мужиком, теперь он точно
на ней не женится :)

.

При которых она осталась девственницей :)

И так 8 лет.

это возможно!:)


http://putnik1.livejournal.com/977686.html?thread=31250454#t31250454

Все хороши, слов нет.
Между тем есть мнение, что если женщина действительно сопротивляется, мужчина в одиночку физически не может ее изнасиловать. И я склонен этому мнению доверять.

Один удар от такого жлоба - и всякое сопротивление прекратится. Жертва просто вырубится.

+1

Реалстик, скажи честно, ты правда родину не любишь, или только тех, кто в Кремле сидит? Не верю же, по другим постам - нормальный ты человек.

А я разницы не вижу между понятием "Родина" и кремлянами.

Правительство в России столько раз кидало огромные слои своего народа, что веры ему теперь нет ИМХО. Вон Аракчеев вроде по сей день сидит. Он служил Родине. Его кинули.

Вот почему мы тут поругались? потому что, когда я вижу человека, сильно любящего Родину, мне сразу кажется, что он готов молиться Путину, Суркову и Грызлову. А ведь полезность сих деятелей для народа куда как под сомнением.

Нормальные спокойные люди ИМХО тихо-спокойно работают каждый на себя, и никому дерьма не делают. И на инициативы путинской группы (как и ельцинской) им плевать.

Разница предельная. Родина - она существует с момента появления народа вплоть до его исчезновения. Это традиции предков, природа, отцы и деды, все хорошее и плохое, что было за тысячу лет. А кремлевские - это только краткий эпизод в ее истории, не лучший, если честно. Кремль - это не родина, а власть. Власти приходят и уходят, а она остается, пока есть народ. Аракчеев сидит, и Ульман сидит. Но им-то как раз не надо объяснять разницу между властью и родиной.
Вот уж чего никогда бы не стал делать - так это молиться человеку ))) Можно только стараться объективно оценить, какие задачи перед ним стояли, и насколько успешно он их решил. Если окажемся в прибытке - значит справился.
Вот в этом и состоит главная задача обычного человека, не стоящего у руля государства - просто хорошо делать свою работу и стараться дать окорот власти, если она начинает работать исключительно на себя. От этого и тем и другим одна только польза. Но это пока речь идет о взаимоотношениях между человеком и властью. Если же кто-то, целясь в коммунизм, постоянно лупит по России, то это совсем другое дело.

Ульман не сидит. Ульман невесть где, и не факт, что к добру. :(

вот как? Благодарю за уточнение))) Думаю - это добрый знак, ведь Контора своих не бросает

Ульман, к тому же, ещё и русский немец, их Советская власть всеми силами изводит.

У меня, уважаемый Фарнабаз, есть несколько знакомых из бывших поволжских немцев, ныне - сибирских. Их так здорово изводят, что они даже на историческую родину в зеленые поля Вестфалии возвращаться не захотели.

даже не посадили.

да-да... а в 1943 и вовсе молиться разрешили

.

Рад, что вы не оспариваете факта

Не всех убили, кого-то оставили.

Оставили? По-моему - просто не успели

кому как мужам немецких жён ради жён даровали жизнь.

Это единичные случаи для очень уж полезных людей. А священников много было полезных? Что ж до немцев Поволжья, то их и вовсе не геноцидили, просто отвезли подальше в тыл и определили в трудармию.

"Это единичные случаи для очень уж полезных людей"

Мужей жён-немок ?

"священников много было полезных?"

С большевицкой точки зрения-все до одного священники были вредны, кроме кучки "обновленцев"-да и те-весьма временно.

"Что ж до немцев Поволжья, то их и вовсе не геноцидили, просто отвезли подальше в тыл и определили в трудармию"

О да. "Всего" и "просто" здесь великолепны.

Ну это ж еще догнать и попасть надо. К тому же, как подсказывают психологи, насильнику важен именно компонент власти над жертвой, а не сам физический акт - поэтому бесчувственное тело у них желания скорее всего не вызовет.

Ерунда какая. Мужчина физически сильнее, пара пощечин и даже руки заворачивать не надо- женщина уже дезориентирована,в шоке и сопротивляться успешно не может. Это тока в боевиках - героя бьют-бьют по башке, а он встает и дерется.
Мы с моим молодым человеком однажды в шутку бороться начали, так он так меня скрутил, что я ничего сделать не могла. А он действовал аккуратно, стараясь, не причиняя боли. Представляете, что может сделать посторонний мужчина?

Полагаю , Вы его не кусали и коленом в пах не били.
Дело именно в страхе, так не все боятся.

И страх и боль.

на себя,игровое, но не иллюзорное сопротивление и т.д.
ИМХО, в ситуации, когда женщина не боится, а мужчина её по голове не бьёт, не душит и руки не выкручивает, это достаточно сложный трюк.

На себя я уже примеряла, спасибо. Не дай Вам Бог примерки. Нападали на меня, было. Не отбилась, отболталась, повезло. Но как вспомню - все равно колотит, хоть уже и лет 15 прошло. Вы вот представьте, что это с вашей дочерью такое случилось, а потом порасуждайте о том, что женщина отбиться может и прочая. Хорошо трындеть, пока самого не коснулось. Может- не может, этого урода кастрировать надо. а еще говорят у нас люди равнодушные.

пугаются.У меня хрупкая и тоненькая троюродная сестрица, по виду-принцесса на горошине, а с первого класса на неё мальчишки жаловались, что каблуками по ногам била больно.
И голос, если что, из кошачьего сопрано становится медным.

изнасилование, в случае реальной девственницы-школьницы до квалиф.казни, и за всемерные же смягчение и отмену для сомнительных случаев, типа вместе поехали пьяные на хату, а утром она заяву строчит.

Вы не представляете, на какие подвиги окажетесь способны, когда дело дойдет до того, что или вы убьете, или вас убьют. У человека есть масса совершенно не используемых ресурсов организма.

Случайно попалось на глаза именно сегодня.
http://pics.livejournal.com/santyaho91/pic/00dyt9qd

Да, у меня есть этот скан.

Может, это конечно и фейк, но дюже в тему третий абзац.

Европка деградирует. Это факт. Скоро до самосудов дойдет.

Вся надежда Модерна только на США, где ему бы "жизняк" вкатали.

НА счет - на глазах у прохожих.
Вот у нас - "По словам следователей, "люди видели, как мужчина спустил штаны и как он снял штаны с мальчика, видели все телодвижения, которые он совершал". При этом "никто не только не воспрепятствовал преступлению", но даже не сообщил в органы милиции метрополитена, возмущались стражи порядка (причем их высказывание подверглось серьезной литературной обработке)" http://vyatsky.livejournal.com/390533.html

Отвратительная история. Но есличо, дело происходило после полуночи, и две проезхавшие за время изнасилования машины действительно не остановились и не вмешались. Не сказано, были ли за рулём мужчины или женщины

Мне почему-то кажется, что при прочтении вашей заметки дорлжно сложиться впечатление что изнасилование произошло средь бела дня на глазах множества людей. Я ошибаюсь?

Но сроки неиллюзорно доставляют.

"Lost in translation". Почему, собственно, мне и показалась заметка неправдоподобной. В оригинале, в который меня ткнули носом, все выглядит существенно иначе. Полтора года он получил не за "аналогичное преступление", так как собственно изнасилования там не было. А в этот раз его приговорили к 4 годам 3 месяцам минимум. Максимум, как я понял, не установлен. То есть, отсидев минимум, будет сидеть, пока некая комиссия не решит, что можно выпустить.

Да что вы говорите, не аналогичное?
"He assaulted the woman just two weeks after a jail licence he was on for a previous sex attack had expired.

That victim escaped being raped only because her sister was with her and they fought him off."
Ах ну да, попытка изнасилования, неудавшаяся и изнасилование - не аналогичные преступления, угу.

==Ах ну да, попытка изнасилования, неудавшаяся и изнасилование - не аналогичные преступления, угу.==
Это, скорее, вывод на основе послезнания. Мы имеем в наличии доведенное до конца изнасилование, поэтому справедливо квалифицируем предыдущий случай тоже как попытку изнасилования. Мы, однако, не знаем, действительно ли суд квалифицировал предыдущee преступление именно таким образом. Вполне возможно, что достаточных доказательств намерения совершить именно изнасилование - не было.

Я не юрист и не с точки зрения закона говорю. Речь о морали. Был вопрос об АНАЛОГИЧНОСТИ преступления. Что попытка изнасилования, что изнасилование - вполне аналогичные вещи. Не идентичные. Аналогичные.
По поводу "доведенное до конца" - можно подумать, что насильник не довел бы до конца, если б не помешали. О чем речь, не пойму.

Вы не забывайте контекст, в котором появился вопрос об "аналогичности". Из приведенной заметки можно сделать вывод, что человеку за предыдущее изнасилование дали всего полтора года, потому что иначе интерпретировать текст невозможно. Возникает законный вопрос - что за ... такая. А оказывается, что полтора года были даны не за изнасилование и даже не факт, что за попытку изнасилования, потому что квалификация деяния судом могла быть и иной.

"Из приведенной заметки можно сделать вывод, что человеку за предыдущее изнасилование дали всего полтора года, потому что иначе интерпретировать текст невозможно"
По-моему, "аналогичное" позволяет интерпретировать текст иначе, это не "такое ж" ведь? Вообще, в приведенной статье нет данных о первом случае, он может быть и разбойным нападением, а может и нет. Для дальнейшего спора у нас мало данных имхо.

Judge Griggs said the Parole Board would decide if he can be released

то есть ему дали "пожизненное", и условно выпустить его могут не раньше чем через 51 месяц отсидки

Меня, в общем, порадовали, скорее, приговоры.

увы, судьи-"шестидесятники", считающие что преступник это жертва капиталистического общества, сейчас нередки. Результат захвата профессии (как и других профессий) левыми

Да, это есть. Знали бы Вы, какие дикие формы это подчас принимает в Израиле... :(

Гуманизм головного мозга.