Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет putnik1 ([info]putnik1)
@ 2011-03-21 13:12:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
ПРОВЕРКА НА ВШИВОСТЬ

 

«Я призываю вас и ваше руководство подумать, в какой форме российские военные могли бы действовать в рамках международных коалиций», — сказал Гейтс. «У России до сих пор имеются сомнения, — напомнил он. — Тем не менее обе стороны намерены преодолеть эти трудности».

Ничто не ново. Случалось уже и нечто подобное. «Осенью 1775 г. Георг III направил Екатерине II послание, прося прислать 20 тыс. русских солдат для подавления мятежа в Америке. Одновременно посланнику Англии в Петербурге было велено добиваться соответствующего соглашения. Но Екатерина, какова бы ни была ее неприязнь к повстанцам, поднявшим мятеж против «законного» монарха, не собиралась помогать своей сопернице Англии. Просьба Англии была отклонена. Екатерина II ответила, что посылка российских войск в Америку «выходит зa пределы возможного». В Лондоне, однако, с этим смирились далеко не сразу. «Гессенцы никуда не годятся, - писал летом 1777 года сэр Уильям Хоу, главнокомандующий английскими силами в Америке. - Любой ценой, хотя бы предварительным согласием на союз,  добейтесь от царицы присылки хотя бы 10 тысяч солдат... Даже 6 тысяч русских, о доблести которых мятежники достаточно наслышаны, могли бы гарантировать Его Величеству военный успех в предстоящей кампании». Тема, однако, была закрыта окончательно. «Как уговорились в запрошлом письме, свет мой, - сообщала 6 сентября императрица Потемкину, - я нынче ответила посланнику полным отказом, растолковав сурово, что никогда не будет служить русский солдат под чужими знаменами. И то сказать, дружок, что ты прав, - с чего бы стало нам помогать тем, кто нам нынче друг, а во всей жизни враг?». Допускаю, что именно в связи с таким демаршем Матушка так и не обзавелась i-Pod'ом, но политика на то и политика, что чем-то приходится жертвовать... 
 




(Добавить комментарий)


[info]brewbuilder@lj
2011-03-21 09:17 (ссылка)
А вот послала бы, глядишь и не было бы США.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]gajtakhan@lj
2011-03-21 11:08 (ссылка)
Ну, сменяли бы Вашингтон на Лондон... в глобальной перспективе, боюсь, не было бы изменений.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]taira_koremochi@lj
2011-03-21 09:20 (ссылка)
Путин уже ответствовал:

ПОЛИТИКА США ПО ВМЕШАТЕЛЬСТВУ В КОНФЛИКТЫ В ДРУГИХ СТРАНАХ СТАНОВИТСЯ УСТОЙЧИВОЙ ТЕНДЕНЦИЕЙ, НЕТ НИ СОВЕСТИ, НИ ЛОГИКИ - ПУТИН

http://www.rian.ru/arab_ly/20110321/356274298.html

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]nicola12345@lj
2011-03-21 09:35 (ссылка)
Это открытый разрыв с iфоном, или они на пару тролят? Т.к. заявления Вовы и Димы, последних дней, диаметрально противоположны.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]grumpy_grandpa@lj
2011-03-21 09:48 (ссылка)
Объективно - нет. Заявления разные, но впрямую друг другу не противоречащие.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]taira_koremochi@lj
2011-03-21 09:51 (ссылка)
Об одном и том же разными словами. Тандем всегда так работает, в этом его суть.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]izverg_men@lj
2011-03-21 10:02 (ссылка)
Это добрый и злой следователь.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]shoora_vatman@lj
2011-03-21 11:36 (ссылка)
пиплу перед выборами нужно втюхать изображение бурного демократического соревнования двух (якобы) разных взглядов

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

далековато до выборов
[info]vagant_old@lj
2011-03-21 13:13 (ссылка)
за год все успеют забыть.

А перебранка продолжается.
"То, что в настоящий момент по-разному характеризуют ситуацию, нам нужно всем быть максимально аккуратными в оценках, ни в коем случае недопустимо использовать выражения, которые, по сути, ведут к столкновению цивилизаций, типа "крестовых походов" и так далее, это неприемлемо", - сказал Медведев.

http://www.rian.ru/arab_ly/20110321/356341133.html

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: далековато до выборов
[info]shoora_vatman@lj
2011-03-21 16:08 (ссылка)
сегодня появилась безумная идея:
они будут это спектакль разыгрвывать с нарастающим накалом, к выборам перейдут в острую фазу, объявят чрезвычайное положение и забъют на выборы под этим соусом

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

с такой фантазией
[info]vagant_old@lj
2011-03-21 16:44 (ссылка)
женится вам надо, барин.
Ну, кто спектакли разыгрывает такой длины? Зрители заснут под любые крики.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]antioha@lj
2011-03-21 13:32 (ссылка)
похоже консенсуса между ними нет. Путин сидел в шатре и жал руку явно не живому трупу.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Будто Медведев не жал.
[info]martin_voitel@lj
2011-03-21 18:37 (ссылка)
Image

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Будто Медведев не жал.
[info]antioha@lj
2011-03-21 18:58 (ссылка)
шатер сближает людей, а замки разъединяют.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]fornitm@lj
2011-03-24 00:52 (ссылка)
Это борьба нанайских мальчиков. Айфон играет в поддавки.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]unbelievableme@lj
2011-03-21 12:42 (ссылка)
Тонкий троллинг, однако!

(Ответить) (Уровень выше)


[info]bantaputu@lj
2011-03-21 14:47 (ссылка)
Сказано на заводе, где делают МБР. :) Сигналище, типа. Долго думали, небось.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ne_ljubov@lj
2011-03-21 09:23 (ссылка)
Мне кажется нельзя жертвовать своим добрым именем.., тем более в политике, совершая достойные человека и государственного деятеля поступки.
Чтобы потомки могли помянуть опять-таки добрым словом, вот как Екатерину сейчас я помянула..

(Ответить)


[info]molot1979@lj
2011-03-21 09:23 (ссылка)
Готов спорить на любую ставку - наши, как обычно, или покивают вежливо головой, или просто откажут, сославшись на то, что "это невозможно". Все же при всем своем западничестве Медвед ничего непоправимого пока не совершил. А скоро его время и вовсе закончится.
П.С. Хотя он меня все равно бесит, не буду за него голосовать.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]creaze@lj
2011-03-21 09:29 (ссылка)
Медвед — самый мощный инструмент раскрутки известнокого.
По себе сужу.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]molot1979@lj
2011-03-21 09:36 (ссылка)
+1

(Ответить) (Уровень выше)


[info]couldhell@lj
2011-03-21 09:48 (ссылка)
Наш Органчик, тьфу Айфончик сам себя выпорол(с)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]alex65_65@lj
2011-03-21 10:10 (ссылка)
Для этого и был назначен пеемником и получил должный PR в 2008 г. "Он ещё больший националист чем я" про Медведева кто говорил? Обама с Бушем?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]alex65_65@lj
2011-03-21 10:10 (ссылка)
"преемником".

(Ответить) (Уровень выше)


[info]grumpy_grandpa@lj
2011-03-21 09:46 (ссылка)
Начать надо с того, что нам ничего и не предлагали. И не предложат. Гейтс просто демонстрирует показную вежливость, предварительно устроив подлянку.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]molot1979@lj
2011-03-21 09:50 (ссылка)
Естественно, не предложат.Попытка "вступить" в НАТО ясно это показала.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]oper_1974@lj
2011-03-21 09:27 (ссылка)
Ну а чего...пушечное мясо нынче в цене.Американцев введут на Кавказ,наших в Африку пошлют...
Все в рамках "взаимопомощи между союзниками".

(Ответить)


[info]el_murid@lj
2011-03-21 09:27 (ссылка)
Гейтс не переводя дух уже предложил поучаствовать России и Китаю в деле умиротворения Ирана. Причем предложение сопровождалось словом "должны". Китаю, в принципе, это предложение фиолетово, а у наших могут и ручонки задрожать.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]molot1979@lj
2011-03-21 09:38 (ссылка)
очень-очень смешное предложение. С чего бы нашим ручонкам дрожать? своими руками победу врагу ковать? Дураков-то нет.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]sergsemenov@lj
2011-03-21 11:14 (ссылка)
Есть, есть..

(Ответить) (Уровень выше)


[info]grumpy_grandpa@lj
2011-03-21 09:51 (ссылка)
Это он так троллит. :) Представляете картинку - Россия и Китай на пару оккупировали Иран и поделили его нефтяные ресурсы. Прямо, американская мечта.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]el_murid@lj
2011-03-21 09:56 (ссылка)
Скорее, Россия и Китай заблукали на горных перевалах и отмахиваются от нукеров. Попутно грызясь между собой.

Понятно, что бред - но почему бы и не быть такому предложению после демонстративной сдачи своих кровных позиций в Ливии и публичного унижения своего же собственного посла. Я к примеру такого случая в чьей-либо практике и не упомню - всегда посла отзывали, увольняли с почетом на пенсию, давали заслуженное кольцо в нос, после чего ему можно было хоть ногти рвать - это уже никого не касалось. А публично об себя же высмаркиваться - это глубокого ума человечищем надо быть...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]grumpy_grandpa@lj
2011-03-21 10:08 (ссылка)
С Китаем нам в обозримом будущем делить нечего и грызться не о о чем. Теоретически, пришибить Иран России на пару с Китаем или Китаю на пару с Россией никаких особых сложностей не составляет. Другое дело, что бред. И "предложено" в порядке бреда с полным пониманием того, что последствий не будет. Если бы думали, что будут - не предложили бы.

С послом да, некрасиво вышло. Но, думаю, окончательно судить об этом рано - общая картинка явно сложней, чем кажется на первый взгляд. Вот явно же этим увольнением демонстрировали кому-то чего-то. А кому? Чего?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]el_murid@lj
2011-03-21 10:13 (ссылка)
Демонстрацию можно провести менее экстремальными методами. Можно на Госсовете в запале расстегнуть штаны и начать стучать причинным местом по столу - тоже демонстрация. Но не принято. Политес. В дипломатии публично хлестать посла по щекам еще никто не догадывался, по-моему. Наш - первый.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]grumpy_grandpa@lj
2011-03-21 10:16 (ссылка)
Напоминаю, что "почему" и "зачем" нам пока неизвестны. Вот когда и если узнаем - можно будет судить.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]salomeya_69@lj
2011-03-21 12:46 (ссылка)
Для подлецов самое обидное когда им говорят правду в лицо, и они понимают, что это правда. айфон просто психанул на сказаннное в глаза:
по данным kolobok1973 Чамов выслал телеграмму на имя президента, в которой назвал его предателем.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kolobok1973@lj
2011-03-21 13:19 (ссылка)
ну, все-таки не по моим данным, а по данным detnix, там ссылочка стоит на автора

(Ответить) (Уровень выше)


[info]alex65_65@lj
2011-03-21 10:19 (ссылка)
Вы можете представить МИД-овца который хоть слово скажет против указаний, которые он получает от начальства? Вот и я - не могу.
Я в 80х водил знакомства с ними. Буквальное исполнение директив у них прямо-таки на генетическом уровне.
Это я "кагбе намекаю".

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]grumpy_grandpa@lj
2011-03-21 10:24 (ссылка)
Да нечего и намекать, можно прямо сказать. Наиболее вероятное предположение - что сначала указания были одни, а потом потребовалось сделать вид, что они были другие или их вовсе не было, а посол проявил ненужную инициативу. И что? Политика, она такая... политика. Впрочем, хоть и весьма вероятное, это всего лишь предположение. Так что судить таки рано.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]alex65_65@lj
2011-03-21 10:28 (ссылка)
Намёк понят правильно. Это не предположение. Не герой этот г-н Чамов, не герой.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]salomeya_69@lj
2011-03-21 12:52 (ссылка)
А напрасно Вы отвергаете человеческий фактор, слава богу мы не роботы.
Чаша терпения порой переполняется вне зависимости от директив

(Ответить) (Уровень выше)


[info]taira_koremochi@lj
2011-03-21 09:56 (ссылка)
Это ответ Гейтсу: "В войска поступит новое ракетное вооружение - стратегическое и оперативно-тактическое, такие системы как "Ярс", "Булава", "Искандер-М". Уже с 2013 года производство ракетных комплексов должно практически удвоиться", - сказал Путин.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]alex65_65@lj
2011-03-21 10:32 (ссылка)
"Вся страна покроется сетью больниц и зоопарков". О. Генри.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]king505@lj
2011-03-21 11:29 (ссылка)
А что мысль!!! если Россия и Китай да с умиротворенным Ираном...чем не международная коалиция? ИМХО, вот "в какой форме российские военные могли бы действовать в рамках международных коалиций", не уверен, что это понравилось бы Гейтсу, но это уже его проблемы...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Иран согласится; а Китаю зачем ?
[info]farnabazsatrap@lj
2011-03-21 11:44 (ссылка)
У него большой торг со Штатами

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Иран согласится; а Китаю зачем ?
[info]king505@lj
2011-03-21 15:19 (ссылка)
Китай делает вид что соблюдает правила игры пока ему продают то вольво, то хаммер... как только перестанут продавать, Китай свой ширпотреб в Пиндосию посылать за фантики не будет... на хрена козе баян?

(Ответить) (Уровень выше)


[info]trout@lj
2011-03-21 09:31 (ссылка)
Пусть весь мир провалится, а мне, чтобы американец всегда был врагом! - так что ли?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

А когда американец был России другом?
[info]martin_voitel@lj
2011-03-21 10:02 (ссылка)
Когда воевал против общего врага до последнего русского солдата?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: А когда американец был России другом?
[info]trout@lj
2011-03-21 10:23 (ссылка)
Это эмоции. Сейчас враг - исламизм.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: А когда американец был России другом?
[info]alex65_65@lj
2011-03-21 10:29 (ссылка)
Это вам кто сказал?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: А когда американец был России другом?
[info]trout@lj
2011-03-21 10:30 (ссылка)
Картинки из Домодедова в интернетах посмотрел.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: А когда американец был России другом?
[info]alex65_65@lj
2011-03-21 10:34 (ссылка)
Вы доверчивы. Это пройдёт, как первый "томагавк" прилетит - пройдёт.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: А когда американец был России другом?
[info]trout@lj
2011-03-21 10:39 (ссылка)
Надо полагать, томагавк уже вылетел?
Где? Что? Почему не доложили?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: А когда американец был России другом?
[info]alex65_65@lj
2011-03-21 10:46 (ссылка)
Так и с Домодедово окончательной ясности как-то нет. Вспомните "Невский экспресс". Кто там был обвинён сразу же? Гадкие русские националисты-скинхеды. Не прокатило. Через год прокатили ещё более гадкие террористы-ваххабиты.
Это стандарт.
Впрочем, я понимаю, что в дебри конспирологии зарываться не ко времени.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: А когда американец был России другом?
[info]trout@lj
2011-03-21 11:01 (ссылка)
Я не спорю, что Россия обязана иметь надежную оборону.

Но всё же угроза со стороны Америки представляется последней из существующих.
Непосредственная угроза (в ближайшее время) - со стороны исламистов: если они сорганизуются, объединят ресурсы, а к этому всё идет, и соизволят распространить джихад на Россию как на слабое звено в стане неверных, то нас ожидают большие неприятности.
Вторая по значимости угроза (среднесрочная) - Китай, иначе зачем и против кого ему создавать столько сухопутных наступательных вооружений.
Оба сценария: и усиление исламистов, и усиление Китая - настолько противоречат интересам США, что томагавки по России могут примерещиться разве что в какой-то особо идейно-выдержанной голове.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Позиция требует обоснований.
[info]alex65_65@lj
2011-03-21 11:12 (ссылка)
И Китай и "исламисты" ( не путать с г-дами из свободной ичкерии) России ничего серьёзно плохого до сих пор не сделали. В отличие от.
Можно посмотреть на главных исламистов.
Шииты : Иран что сделал плохого?
Сунниты : Саудиты? Ну, саудиты в 84 году цены на нефть уронили. Суки конечно. Больше ничего.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Позиция требует обоснований.
[info]putnik1@lj
2011-03-21 11:35 (ссылка)
Новое время, новые люди. Исламисты уже можно не брать в кавычки. А Иран и не исламисты вовсе. Он даже для Израиля опасен, в основном, на уровне риторики. Пока, по крайней мере.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Позиция требует обоснований.
[info]alex65_65@lj
2011-03-21 11:41 (ссылка)
Я старался слабыми намёками объяснить, что есть "исламисты" и исламисты. Это очень разные люди, нес па?

(Ответить) (Уровень выше)

Re: Позиция требует обоснований.
[info]trout@lj
2011-03-21 11:40 (ссылка)
Строго говоря, американцы тоже ничего плохого России до сих пор не сделали. Томагавки пока не запустили. Всё остальное обычная позиционная борьба за сферы влияния.

Кстати, исламисты сейчас ошиваются не столько в Чечне, сколько в других национально-территориальных образованиях Северного Кавказа. Критическая масса их постепенно набирается и в Поволжье. Захват власти исламистами в странах Ближнего Востока способен катализировать этот процесс по механизму цепной реакции. Джихад, понимаешь, да?

Китай обозначил свои планы еще при Мао. То, что еще не напал, ни о чем не говорит. Повторю вопрос: против кого направлена создающаяся армада сухопутных наступательных вооруженных сил?

Ну хорошо. Ну пустят американцы по нам томагавки. А дальше что? Наблюдать, как китайцы прибирают к рукам Сибирь, а исламисты - Урал и Кавказ? Ради чего? Ради того, чтобы хапнуть Чукотку? Чтобы передать Канаде несколько арктических нефтегазовых полей? Глупо весьма.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Позиция требует обоснований.
[info]el_myg@lj
2011-03-21 12:22 (ссылка)
<<<против кого направлена создающаяся армада сухопутных наступательных вооруженных сил?

Вообще-то Китай развивает в основном ВВС, ПВО, ВМФ.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Позиция требует обоснований.
[info]trout@lj
2011-03-21 12:32 (ссылка)
Одно другому не мешает.
Я почерпнул материал отсюда: http://www.chaskor.ru/article/kitaj_podtyagivaet_vojska_k_granitse_s_rossiej_4394

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]massaraksh7@lj
2011-03-21 13:07 (ссылка)
О, бля, Храмчихин...

(Ответить) (Уровень выше)

Re: Позиция требует обоснований.
[info]el_myg@lj
2011-03-21 13:30 (ссылка)
Спорить можно долго, я предлагаю Вам просто посмотреть мультик:



Понятно, кто главный враг? )))

(Ответить) (Уровень выше)

Re: Позиция требует обоснований.
[info]martin_voitel@lj
2011-03-21 18:45 (ссылка)
> Строго говоря, американцы тоже ничего плохого России до сих пор не сделали.

Конец века ознаменован грандиознейшим либеральным конфузом: в своей антиамериканской паранойе коммунисты оказались кругом правехоньки. Все 15 лет священного перемирия в джунглях старая партия политкаторжан поучала кафедральных фраеров: не верь, не бойся, не проси, - в точности воспроизводя заветы злых команчей. Не дружи с янки - он считает, что ему весь мир должен. Не договаривайся с янки - у него договор цыганский. Не суй ему палец - по плечо оттяпает. И все это с нежной заботой: "How do you do, my friend?" (http://gaijin-life.info/letters/99/l231299.html)

(Ответить) (Уровень выше)

Кстати о "Домодедове".
[info]alex65_65@lj
2011-03-22 07:26 (ссылка)
"со ссылкой на поручение и.о. старшего следователя по особо важным делам при председателе СК Зигмунда Ложиса. «Возникла необходимость оперативным путем проверить версию о произошедшем взрыве как о способе подрыва коммерческой деятельности „Домодедово“ и иных коммерческих структур, работающих в аэропорту», — сказано в документе.

Он направлен в адрес главы департамента экономической деятельности МВД Юрия Шалакова. Там, в частности, содержится просьба установить «лица, организации, заинтересованные в дискредитации работы аэропорта и его руководства с целью получения экономической выгоды в краткосрочном периоде».

"Исламисты", говорите?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Кстати о "Домодедове".
[info]trout@lj
2011-03-22 07:31 (ссылка)
Рассматривались все версии, в том числе и эта.

(Ответить) (Уровень выше)

Re: А когда американец был России другом?
[info]olegl@lj
2011-03-21 10:46 (ссылка)
Как хорошо, что в интернете полно недоверчивых. Теперь я спокоен, мимо бдительных интернет-стражей не пролетит ни один Томагавк проклятых супостатов.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Вы перепутали.
[info]alex65_65@lj
2011-03-21 10:47 (ссылка)
Увы, пролетит.

(Ответить) (Уровень выше)

Значит, опять - до последнего русского солдата?
[info]martin_voitel@lj
2011-03-21 18:31 (ссылка)
Кстати, ты помнишь, как всё начиналось?

Image

Эти джентльмены - моральный эквивалент наших Отцов-Основателей (с) Великий Президент Земли Американской Р.Рейган, 1983.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Значит, опять - до последнего русского солдата?
[info]trout@lj
2011-03-21 19:53 (ссылка)
Насолить стратегическому противнику, не думая о последствиях - это хлебом не корми.
Надо сказать, СССР тоже кормил всякий сброд немереными поставками вооружений.

Но всё это стратегические игрища, до непосредственного столкновения дело не доходило.

(Ответить) (Уровень выше)

Поздравляю.
[info]ornitolod@lj
2011-03-21 09:33 (ссылка)
Вас цицируют.
http://www.newsru.com/world/21mar2011/libya.html
А то всё Вы их...

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Re: Поздравляю.
[info]iq75@lj
2011-03-21 09:56 (ссылка)
РБК тоже цитирует

http://top.rbc.ru/special/21/03/2011/563161.shtml

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Теперь Льву надо быть внимательнее.
[info]ornitolod@lj
2011-03-21 10:05 (ссылка)
Дабы не завести в заблуждение мировую обчественность.
:-)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Теперь Льву надо быть внимательнее.
[info]alex65_65@lj
2011-03-21 10:07 (ссылка)
Наоборот! Чтобы завести.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Теперь Льву надо быть внимательнее.
[info]ornitolod@lj
2011-03-21 10:09 (ссылка)
Она и без него заблукает...

(Ответить) (Уровень выше)

Re: Теперь Льву надо быть внимательнее.
[info]vambr@lj
2011-03-21 10:09 (ссылка)
Нас читают! (ц)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]couldhell@lj
2011-03-21 09:45 (ссылка)
Премьер-министр РФ Владимир Путин сравнил военную операцию Запада в Ливии с крестовым походом, заявив, что никто не имеет права вмешиваться во внутриполитические конфликты извне. Слова главы правительства приводят "Интерфакс" и РИА Новости.

Путин раскритиковал резолюцию СБ ООН по Ливии, назвав ее "неполноценной и ущербной". "Она разрешает всем предпринимать все, любые действия в отношении суверенного государства. [...] Это мне напоминает средневековый призыв к крестовому походу, когда кто-то призывал кого-то идти в определенное место и чего-то освобождать", - заявил премьер.

Кроме того, он охарактеризовал политику США по вмешательству в конфликты в других странах как устойчивую тенденцию, в которой нет ни совести, ни логики. В связи с этим он вспомнил то, как во время президентства Билла Клинтона шла бомбежка Белграда, а во время президентства Джорджа Буша-старшего и Джорджа Буша-младшего - Ирака и Афганистана.

Путин подчеркнул, что правительство РФ не занимается внешнеполитическими вопросами, однако у него есть личное мнение по поводу происходящего в Ливии. По его словам, ни по одному параметру ливийский режим не подходит под критерии демократической страны, но это "не значит, что кому-то позволено вмешиваться во внутриполитический конфликт, даже вооруженный, извне, защищая одну из сторон".

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]skomorohh@lj
2011-03-21 09:58 (ссылка)
Вот поэтому сейчас и ведётся столь яростная анти-путенская компания, в процессе которой слились в экстазе и либералы, и "националисты", и прочая шушира.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]couldhell@lj
2011-03-21 09:59 (ссылка)
именно так..

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Верим-верим!
[info]alex65_65@lj
2011-03-21 10:08 (ссылка)
"Путин раскритиковал резолюцию СБ ООН по Ливии, назвав ее "неполноценной и ущербной". "Она разрешает всем предпринимать все, любые действия в отношении суверенного государства. [...] "
http://www.lenta.ru/news/2011/03/21/criticize/
г-н Путин забыл известную пословицу "после драки кулаками не машут".
Если бы оный государственный деятель высказал эти слова ДО принятия резолюции ООН а не после, тогда бы его позиция имела какой-то смысл. А так - осуждающе нахмурил брови. Это естественно жутко напугало тех, кто бомбит Ливию. До дрожи.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Верим-верим!
[info]couldhell@lj
2011-03-21 10:14 (ссылка)
А разве МИД уже перешёл в ведомство премьера?? Весьма удивлён такими изменениями в российском законодательстве)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Вы перепутали.
[info]alex65_65@lj
2011-03-21 10:23 (ссылка)
Вопрос не о подчинённости МИДа. А о времени завления. Сечас г-н Путин может хоть голым около посольства Ливии ходить. С Ливийским флагом. Поздно.
Я бы поверил в искренность этого заявления , будь оно высказано на 2-3 дня раньше. А так - игра в хорошего, годного патриота Путина и плохого, негодного либерала Медведева продолжается. Некоторые хомячки все ещё на неё ведутся.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Вы перепутали.
[info]couldhell@lj
2011-03-21 10:25 (ссылка)
Да всем уже ясно что шаг к выборам..) Но каков момент для каммента против Органчика))

(Ответить) (Уровень выше)

Re: Вы перепутали.
[info]oper_1974@lj
2011-03-21 11:00 (ссылка)
+100.

(Ответить) (Уровень выше)

а что могли напугаться, если бы нахмурил ДО?
[info]vagant_old@lj
2011-03-21 10:24 (ссылка)
Ну, право слово.
Ни в Сербии, ни в Ираке резолюции ничего не решали. И право вето ничего не давало. А тут просто петушинное слово какое-то оказывается, ей-богу.
Вот если бы вето, если бы то. Да все было бы то же самое.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Именно.
[info]alex65_65@lj
2011-03-21 10:26 (ссылка)
Могли. Вето на резолюцию лишило бы операцию ООНовского прикрытия. Это немало.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

А мне нравится именно этот момент
[info]vagant_old@lj
2011-03-21 10:35 (ссылка)
Митинги в Греции, ЛАГ меняет свою позицию, Кипр просит не использовать свои аэродромы бритишам… Вот как раз тут слово не лишнее. Потому как если волна разойдется как раз можно вышибить фанерку с прикрытием «что все за».
И тут чем дольше держится полковник, тем больше его шансы.
А так, чуть что ботинками по трибуне фигачить - зачем?

Главное-то Путин обозначил. Будем строить ракеты!

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Ога. Напомнили.
[info]alex65_65@lj
2011-03-21 10:37 (ссылка)
"Вся страна покроется сетью больниц и зоопарков" О. Генри.
Почитайте это http://krupnov.livejournal.com/197364.html , помогает от излишних иллюзий про "ракеты".

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Это не отменяет того факта, что больницы надо таки стро
[info]vagant_old@lj
2011-03-21 10:46 (ссылка)
Вы всерьез думаете, что ВВП примут на Западе в силу, сложившейся о нем репутации?

Так напомню, что в большую политику его вернул (точнее втащил) некий Бородин Павел Павлович.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Это не отменяет того факта, что больницы надо таки ст
[info]alex65_65@lj
2011-03-21 10:51 (ссылка)
1. Согласен с тем что их надо строить. А не только обещать их строить. Что там был за недавний скандалец с модернизацией армии ?

2. Примут. Даже хороший, годный пост дадут. Лишь бы сдал всё.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]vagant_old@lj
2011-03-21 11:05 (ссылка)
1. Скандалов в нашем отечестве хватает, что опять же не отменяет того факта, что надо строить.
2. Сомневаюсь я, и, главное, Вова сомневается. Да и зачем? Это совноменклатуру можно было купить мерсом. Ноне совсем другие запросы. И эти запросы другая элита просто не потянет.

(Ответить) (Уровень выше)

Re: Именно.
[info]grumpy_grandpa@lj
2011-03-21 10:35 (ссылка)
И заодно окончательно угробило бы ООН, как институт. Возможно, было решено, что пока еще не время. Пусть пока еще как-бы поживет. Опять же, всего лишь предположение.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Сослагательное наклонение оно такое. Заразное.
[info]alex65_65@lj
2011-03-21 10:41 (ссылка)
Сомневаюсь, чтобы угробило. Мог быть совершенно противоположный эффект. Опять же всё это на уровне "если бы да кабы", увы. Грустно.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Сослагательное наклонение оно такое. Заразное.
[info]grumpy_grandpa@lj
2011-03-21 10:51 (ссылка)
Так а сейчас все наклонения - сослагательные. Мы, по большому счету, не знаем ни хрена.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]vagant_old@lj
2011-03-21 12:43 (ссылка)
Драка-то как раз в самом разгаре.
Пока исход не определен.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]nicola12345@lj
2011-03-21 10:48 (ссылка)
Если допустить, что некоторые трения между командой iфона и д. Вовы существуют, смотрим как сняли посла в Ливии, поменяли ответственного по Африке http://top.rbc.ru/politics/21/03/2011/563258.shtml. Сегодняшняя речь Путина. это действие на опережение, чтобы лунт при личной встрече с главой Пентагона Гейтсм http://www.gazeta.ru/news/lenta/2011/03/21/n_1756345.shtml не просрал оставшиеся полимеры. Всё таки очень резко начались шевеления в МИДе.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]couldhell@lj
2011-03-21 10:50 (ссылка)
просрал Органчик всю внешку..

(Ответить) (Уровень выше)


[info]henoubi@lj
2011-03-21 11:17 (ссылка)
Жутко хочется узнать параметры демократической страны... жалко, что у путина не спросишь, что конкретно имеется в виду.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]couldhell@lj
2011-03-21 11:19 (ссылка)
согласен..

(Ответить) (Уровень выше)


[info]rsbeerman@lj
2011-03-21 11:33 (ссылка)
Великобритания! ;о)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]bantaputu@lj
2011-03-21 09:46 (ссылка)
Заявления заявлениями, а покупку "Мистралей" никто не отменял. Таковые же ввиду:
1) отсутствия у России колоний и, следовательно, противников типа толпы негров с АКМ;
2) собственной слабости оных барж, способных противостоять кому-либо сильнее толпы негров с АКМ лишь в составе АУГ;
3) отсутствия у России чего-либо похожего на АУГ
могут применяться лишь в составе чужих АУГ. То есть, материальная подготовка к участию России в распространении демократии ведётся, и ведётся с прицелом на десятилетия вперёд. Соответственно, реализация данной стратегии лишь вопрос времени.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]ornitolod@lj
2011-03-21 10:03 (ссылка)
Знакомая логика.Где-то я её уже... А!
Резолюция 1973 но-флай зона.
Толкование:
Наличие у Ливии комплексов ПВО означает, что она будет несоблюдать данную резолюцию и комплексы подлежат уничтожению. Шедевр.
Хорошо, что они в своём логическом построении не начали прямо с роддомов: наличие живых ливийцев означает, что они воспользуются комплексами ПВО для нарушения резолюции ОООН. А то бы и роддома стали законными целями налётов.
Хотя, больницы бомбят - наверное допетрили логику...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]bantaputu@lj
2011-03-21 10:14 (ссылка)
Логика другая и тема другая... Хм.
Впрочем, если вы полагаете, что "Мистрали" покупаются, чтобы катать адмиралов на рыбалку, то может быть, может быть.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ornitolod@lj
2011-03-21 10:27 (ссылка)
Я полагаю, что наличие современной боевой техники расширяет возможности применения ВС, и делать стратегические выводы на этом основании, как минимум необоснованно.
Наличие возможностей не вынуждает к действию.
А военное сотрудничество полезно для развития своих технологий. Мы и так, в этом плане, были долгое время загерметизированы.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]bantaputu@lj
2011-03-21 10:31 (ссылка)
Если на создание возможностей тратят (вместе с переоборудованием, оснащением и созданием мест базирования) под два ярда евро, то это для чего-нибудь, а не просто так.

Абстрактных возможностей боевой техники не бывает. Каждая штука для чего-то определённого предназначена. Вы бы разобрались для начала, что такое "Мистраль", для чего задуман, что может и что не может. Мне рассказывать лень, чесслово. Уж извините.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ornitolod@lj
2011-03-21 10:46 (ссылка)
Из Вашего поста я понял что 2 десантных корабля способных перевезти в сумме 1800 л/с и 70 вертушек станут чуть ли не основой морской стратегической ударной группировки. И это непременно означает участие России в "распространении демократии" а-ля США.
И оценка сильно завышена и логика кривая, если я всё правильно понял.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]bantaputu@lj
2011-03-21 11:48 (ссылка)
Не знаю, что вы имеете в виду под основой морской стратегической ударной группировки.

Раз вы сами не разобрались, вкратце расскажу. "Мистраль" - это баржа, способная перевозить к чёрту на кулички некоторое (1-2 батальона, в данном случае не это важно) количество морпехов с техникой и вертушками. К этой их способности претензий нет. Везут, и хорошо. Высаживают, всё нормально.

Беда в том, что в том виде, как они построены во Франции, "Мистрали" совершенно не способны противостоять нападению на самих себя с моря или воздуха. Очень слабая ПВО, практически нулевые ПРО и ПЛО. Плюс низкая скорость. В одиночку такой корабль будет уничтожен любым противником, имеющим хотя бы подобие ВМФ.

Зачем французам такие корабли? Затем, что время от времени в очередной бывшей французской колонии вспыхивает очередное чёрт-ти-что. И кто-то должен поплыть туда, привезти батальон легионеров, которые прилетят на вертушках, возьмут под охрану аэропорт и обеспечат эвакуацию граждан Франции, их жён и ребятишек-мулатов. Такие ситуации будут время от времени повторяться с вероятностью 100%. Приплывёт "Мистраль", спасёт всех - французы шибко рады, ура Президенту. Большего им и не надо.

У России подобных задач нет. Использовать подобные корабли мы можем, но только в составе серьёзных ударных группировок; грубо говоря, с авианосцем во главе. "Кузя" не считается. Виртуальные проекты тоже. Остаётся, что применять подобное в ближайшие лет 15-20 можно лишь в составе чужих АУГ.

И вырисовывается единственный сценарий, в котором "Мистралям" есть дело. Это очередное распространение демократии, и российские морпехи в качестве участника международной коалиции. На что г-н Гейтс уже открыто мягко намекает.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ornitolod@lj
2011-03-21 12:14 (ссылка)
Ошибочность вывода связана с неверным посылом.
У России есть дальний восток с Камчаткой, Сахалином и островами, У России есть Калининград, есть Севастополь и черноморское побережье.
Все эти направления являются предметом оперативного планирования, и наличие в составе флотов данного типа судов расширяет спектр из боевых возможностей. Тут и двух мистралей маловато будет.
Сценарий не единственный.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]bantaputu@lj
2011-03-21 12:54 (ссылка)
Слова вы разные знаете. "Оперативное планирование" - в книжке прочли? А вот со смыслом у вас пока туго.

На Чёрном море и Балтике "Мистралям" нечего делать. Нет целей. Сколько бы эсты и картвелы не набивали себе цену, напрашиваясь на субсидии.

В других местах им нечего делать без прикрытия. Я, вроде, понятно объяснил.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ornitolod@lj
2011-03-21 13:10 (ссылка)
Ну вот Вы мне скажите - откуда Вы-то знаете, есть что им там делать или нет?
Есть там сейчас цели или нет - для планирования совершенно равнобедренно. Главное, что они там МОГУТ быть. Исходят из потенциала. Противник, кстати, тоже.
Или Вы на чёрном море и балтике предлагаете десантироваться вплавь, когда жареный петух клюнет?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]bantaputu@lj
2011-03-21 13:37 (ссылка)
"Равнобедренное" планирование, игнорирующее предмет, это ваше ноу-хау. Патентуйте.

Что до плавания, тут вы правы. Вдруг цунами? Воды же в океанах много. Исходим из потенциала. Так что надевайте спасательный жилет, срочно.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ornitolod@lj
2011-03-21 13:42 (ссылка)
Понятно.
Купили мистрали - стали вассалом США.
Сливайте воду.

(Ответить) (Уровень выше)

Позвольте полюбопытствовать:
[info]martin_voitel@lj
2011-03-21 18:39 (ссылка)
Вы какую военно-морскую академию кончали?

(Ответить) (Уровень выше)


[info]grumpy_grandpa@lj
2011-03-21 10:29 (ссылка)
Мистрали покупаются:
а) потому что флоту нужен этот класс кораблей
б) для налаживания отношений с Францией.
И что Вы, собственно, имеете против того и другого?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]bantaputu@lj
2011-03-21 10:38 (ссылка)
а) нужен зачем? Опишите операцию с использованием кораблей данного типа (место, противник, состав привлекаемых сил);
б) а соучастие в распространении демократии нужно для налаживания отношений с Америкой... Ну, и.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]grumpy_grandpa@lj
2011-03-21 10:49 (ссылка)
Я, в общем то, вполне согласен с Вашим тезисом насчет предназначения таких кораблей. По большому счету - гонять папуасов. Или помогать папуасам. То что в данный момент у нас нет папуасов, которых нужно гонять (или помогать), не означает, что таковые не появятся, скажем, через десять лет. А сани готовят когда? При этом, что через десять лет будет с Америкой - ни Вы ни я не знаем.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]alex65_65@lj
2011-03-21 10:55 (ссылка)
За десять лет можно было бы и свои мистрали построить, ИМХО.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]grumpy_grandpa@lj
2011-03-21 11:00 (ссылка)
Так можно сказать по любому отдельно взятому направлению техники. Но мы не можем сами построить ВСЕ. Этого даже Советский Союз не мог. А у нас и труба пониже и дым пожиже.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Чуть уточняю.
[info]alex65_65@lj
2011-03-21 11:49 (ссылка)
Думаю, что средства пущенные на закупку судов (которые, как мы допускаем, сейчас не особо востребованы, и есть сомнения в их необходимости в будущем) , вложенные в свои военные верфи принесли бы больше пользы.

PS. Только если дырку в оснащёнии ЧФ ими заткнуть. Но, судя по ТТХ, эти "мистрали" в одиночку не рулят. То есть тоже вопросы и вопросы.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Чуть уточняю.
[info]bantaputu@lj
2011-03-21 11:57 (ссылка)
На Чёрном море "Мистралям" делать нечего при любом раскладе. Нет целей. Не Проливы же завоёвывать.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Ну, не то чтобы совсем "нечего".
[info]alex65_65@lj
2011-03-21 12:14 (ссылка)
http://www.svobodanews.ru/content/article/2344781.html

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Ну, не то чтобы совсем "нечего".
[info]bantaputu@lj
2011-03-21 12:56 (ссылка)
:)

Да, поэты в Грузии работают. Упорно и самоотверженно. Выбивание денег из Америки - та же добыча радия.

(Ответить) (Уровень выше)

Re: Чуть уточняю.
[info]grumpy_grandpa@lj
2011-03-21 13:53 (ссылка)
Верфи у нас и так неплохо загружены. Да и пробем у них много, причем таких, что не решишь просто "вложением денег". Если "строить самим", то результат будет лет через десять в лучшем случае, причем еще не факт, что какой надо. А за десять лет много чего измениться может.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]bantaputu@lj
2011-03-21 11:56 (ссылка)
Секрет не в "Мистралях", а в том, с чем в компании они должны плавать. В авианосцах. Их у России нет и не будет. Не по чину. А будут "корабли подручных США" - баржи для десанта. Уместные только с "Рональдом Рейганом" во главе.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]rsbeerman@lj
2011-03-21 11:58 (ссылка)
Мистрали, как раз и покупаются вместе с технологиями!

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]bantaputu@lj
2011-03-21 12:09 (ссылка)
Боюсь, без технологий. Про технологии был трёп пеарный, а потом скисло. Просто железо покупают. Цвай штюкен. И собственного строительства не будет.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]rsbeerman@lj
2011-03-23 12:44 (ссылка)
Откуда дровишки? Или ОБС, как всегда? ;о)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]bantaputu@lj
2011-03-21 11:51 (ссылка)
Папуасов у нас и в пределах своих сухопутных границ хватает, их бы погонять. А в ответе другому участнику дискуссии я слегка развернул.

Да, готовятся к тому, что будет через 5-10-15 лет. Это стратегическая линия, надолго. Россия в составе "международных коалиций".

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ryghtvan@lj
2011-03-21 12:02 (ссылка)
+1000
Но... не поймут.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Кстати, сынок,
[info]martin_voitel@lj
2011-03-22 06:43 (ссылка)
послухай, шо умные люди гутарют:

Существует ли мода на революцию среди российской молодежи? Если существует, то почему?

Я не знаю. Я не молодежь. На что у них мода существует — я не очень понимаю... Молодость — это душевная болезнь единственная, которая с неизбежностью проходит. Если удается ее пережить. Революция — это хороший способ не пережить молодость.
(http://community.livejournal.com/medved_live/8414.html)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]grumpy_grandpa@lj
2011-03-21 13:30 (ссылка)
В пределах своих границ у нас и так много чего есть, чем папуасов погонять. А вот чуть подальше - уже и совсем нечем. Даже совсем папуасов, только с АКМ, для которых не нужен авианосец - нечем. Так что пусть будет. А если Вашу логику продолжить, так получится, что нам и вообще флот не нужен. А что? Обойтись можно. Если вдуматься, так без очень многого обойтись можно. Нужно ли?

Не надо также путать возможности и намерения. Это разные вопросы и рассматривать их надо отдельно. А по-Вашему, необходимо отказаться от использования ножей только по той причине, что нам когда-нибудь, через 5-10-15 лет, вдруг да придет в голову ножиком самоубиться. Предметом заботы должно быть не избавление от ножей, а чтобы в голову разная дурь не лезла.

Страх перед "международными коалициями" мне представляется совсем иррациональным. Да откуда Вы знаете, какие через 5-10-15 лет вообще будут коалиции? Чем они будут озабочены? Там вообще может оказаться мир, совсем не похожий на то, что мы сейчас знаем. И то, что Вы полагаете ненужным сейчас, вполне может быть востребовано.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]bantaputu@lj
2011-03-21 13:41 (ссылка)
Вы замечательно спорите с выдуманной вами чепухой, и блестяще выходите победителем. Я даже не решаюсь вмешиваться в ход сражения.

Осмелюсь лишь вступиться в защиту папуасов, которые нам покамест ничего плохого не сделали. И передать вам привет от Миклухо-Маклая.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]grumpy_grandpa@lj
2011-03-21 14:02 (ссылка)
Без грубостей можно было бы и обойтись. Или никак?

(Ответить) (Уровень выше)


[info]alex_kraine@lj
2011-03-21 10:10 (ссылка)
Владимир Свержин в своем псевдо-АИ романе "Трехглавый орел" нашел для Екатерины поистине иезуитский ход: как убить одним махом двух зайцев. По сюжету некий посланник приезжает к Пугачеву, привозит ему деньги, обещает прощение - только бы тот со своими казаками сел на английские корабли и оправился Америку воевать...
А далее все пошло истинно по-русски! )

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]maj_buzzard@lj
2011-03-21 10:16 (ссылка)
Всё время забываю автора и название. :)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]israelit@lj
2011-03-21 22:19 (ссылка)
> далее все пошло истинно по-русски

Так Д.Вашингтон из казаков, типа? :-)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]alex_kraine@lj
2011-03-21 10:14 (ссылка)
Остается лишь посмотреть, какого зайца нужно убить именно в России. И я, кажется, знаю, какого. Вот пусть он из батальнона "Восток" сформирует дивизию самых отчаянных и лично ее возглавит в священном джихаде против ДжамахЕрии. )))

(Ответить)


[info]rommel_2000@lj
2011-03-21 12:18 (ссылка)
Ещё не давно симпатизировал Медведеву, но после того, как он за поддержку Запада начал торговать интересами страны за этого Горби №2 точно голосовать не пойду.

(Ответить)

Екатерина была не права
[info]elf_ociten@lj
2011-03-21 13:32 (ссылка)
Англичане предлагали в обен на помощь Майорку, стратегически важный остров с лучшей гаванью в Средиземном море

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Re: Екатерина была не права
[info]putnik1@lj
2011-03-21 17:36 (ссылка)
Потом бы отняли.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]nicola12345@lj
2011-03-21 13:39 (ссылка)
К пацанчику,iфону нашему, крыша подтягивается К.Райс 24.03.2011 http://www.gazeta.ru/business/2011/03/21/kz_3561033.shtml, Р.Гейтс 22.03 2011 http://top.rbc.ru/events/20/03/2011/561639.shtml. Если всё так как оно кажется на ВВП решили плотно наехать, раскрыть все преимущества открытой демократии. Борзость iфона можно как-то понять.

(Ответить)


[info]atatiz1950@lj
2011-03-21 15:17 (ссылка)
Медведев упрекнул "дилетанта" Путина... Яйца курицу уже учат... 45-летние... Что он может знать о жизни населения в СССР? Такой же "обработанный" в 90-е и сразу ухоженный....
Я бы сравнил его с Саакашвили... Насаждателя заподной зивилизации и рыночных ценностей....
Не думаю, что это игра со стороны Медведева и Путина. Слишком давно Медведев на Путина... Не тот возрастной уровень, чтобы играть, да и в жизни Путин будет поумнее....

(Ответить)


[info]aikr@lj
2011-03-21 15:33 (ссылка)
Лев Рэмович, извините за почти-оффтопик.

Могли бы вы ответить: существует ли прецедент, когда Российская Империя, будучи в союзе с мусульманской страной, помогала ей защититься от агрессии христианской державы? Желательно, чтобы союзник был не из тех, что впоследствии вошли в состав Империи.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]putnik1@lj
2011-03-21 21:38 (ссылка)
Нет. В Имперские времена, да еще так чтобы не вобрать в себя, не упомню. Мусульманской против мусульманской было: 1-й Египетский кризис.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]mamlas@lj
2011-03-21 17:08 (ссылка)
Хм, предложи ей тогда Ипод - не факт, что не повелась бы.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]annbeaker@lj
2011-03-22 00:58 (ссылка)
не повелась бы,
она четко знала цену вещам и людям,
поэтому и смогла усидеть на троне который ей не принадлежал, иностранка с сильным немецким акцентом, до конце жизни так и не освоившая русской грамоты и делавшая в слове -еще- четыре ошибки,
и померла своей смертью с прозвищем Великая
а все потому, что имела практичный взгляд на вещи

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Почти все верно. Но:
[info]putnik1@lj
2011-03-22 03:26 (ссылка)
1. Грамоту освоила, и очень хорошо.
2. Знаменитое "истчо" (5 ошибок) - не анекдот, но это слово взято из упражнений-диктантов первых мпесяцев пребывания молоденькой Фике в России.
3. Акцент уже в 70-х был, как все вспоминают, очень легкий. Она крайне серьезно работала над языком и немецкий при дворе фактически запретила.

(Ответить) (Уровень выше)

:)
[info]antioha@lj
2011-03-21 19:05 (ссылка)
может он не предатель? просто iPhone 5 созреет к середине лета

(Ответить)

Приятное зрелище.
[info]fornitm@lj
2011-03-27 04:24 (ссылка)
Image

(Ответить)