Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет putnik1 ([info]putnik1)
@ 2011-03-21 17:47:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
ПРОШУ СЧИТАТЬ ФЕЙКОМ

 


Цитата
Image

Imagealex65_65
2011-03-21 01:19 pm UTC (ссылка)
Вы можете представить МИД-овца который хоть слово скажет против указаний, которые он получает от начальства? Вот и я - не могу.
Я в 80х водил знакомства с ними. Буквальное исполнение директив у них прямо-таки на генетическом уровне.
Это я "кагбе намекаю".

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Image

Imagegrumpy_grandpa
2011-03-21 01:24 pm UTC (ссылка)
Да нечего и намекать, можно прямо сказать. Наиболее вероятное предположение - что сначала указания были одни, а потом потребовалось сделать вид, что они были другие или их вовсе не было, а посол проявил ненужную инициативу. И что? Политика, она такая... политика. Впрочем, хоть и весьма вероятное, это всего лишь предположение. Так что судить таки рано.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Image

Imagealex65_65
2011-03-21 01:28 pm UTC (ссылка)
Намёк понят правильно. Это не предположение. Не герой этот г-н Чамов, не герой.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Image

Imagesalomeya_69
2011-03-21 03:52 pm UTC (ссылка)
А напрасно Вы отвергаете человеческий фактор, слава богу мы не роботы.
Чаша терпения порой переполняется вне зависимости от директив

(Ответить) (Уровень выше)


отпечатано комментоксероксом

Значит, так. Не думал-не гадал опять возвращаться к вопросу. Нет, я, безусловно, чту мнению здравых, разумных, информированных людей, да, но и людям, которые порой делятся со мной всякими слухами, сплетнями и прочими фейками, по наивности тоже как-то привык доверять. Меня, честно, не радовало думать плохо о человеке, думать о котором хорошо были определенные основания. А тут еще это. А потом и это. И захотелось выяснить хоть сколько-то точнее. Итак, дорогие френды и не френды, вот вам мой фейк: всей неправды в со всех сторон идущей инфе о поступке Владимира Васильевича только то, что в телеграмме никого не "называли предателем"; там было написано о "недопустимости предательства".

На этом тему закрою. Но, поскольку, как ни странно, получил я несколько писем с просьбой разместить в полном виде стишок, часть которого стала эпиграфом к постингу "Экс", пользуюсь случаем, иду навстречу. На всякий случай (вдруг, кому-то неизвестно), напоминая, что Иван (Ян) Викторович Виткевич, не смирившийся с решением "карлика Нессельроде", вопреки прямому его запрету, запросил аудиенции у Государя и 9 мая 1839 года, за четыре дня до назначего для встречи срока, погиб при крайне странных  обстоятельствах (голова прострелена дважды) в номере петербургского отеля "Париж". Привезенные из дальних странствий документы и материалы официально "бесследно исчезли". Известно, однако, что материалы отчетов "самоубившегося Виткевича" и словари, составленные на основе его набросков, спустя несколько лет были изданы в Англии - в качестве пособий для офицеров и чиновников центральноазиатских отделов сооветствующих ведомств.  Что же касается удивления некоторых биографов в связи с "трудно объяснимым российским патриотизмом поляка, политического ссыльного, осужденного за активную деятельность в антирусской организации "Черные братья", готовившей восстание в Царстве Польском", то тут, на мой взгляд, нет ничего удивительного. По молодости да по глупости всякое бывает. А потом мальчик вырос, поумнел, осознал, на что способен - и понял, что есть в мире вещи, куда более важные и достойные, чем даже благоволение канцлера и карьера...

ДИПЛОМАТИЧЕСКИЙ АГЕНТ

1.
…Дрожит огонек в нагаре.
Гардины лежат волной.
Большой портрет Государя
у канцлера за спиной.
Витых аксельбантов змеи…
Погона тусклая нить…
— Поручик
Иван Виткевич!
Имею честь доложить!

Сказать обо всем — непросто,
а всё не сказать — нельзя…
— С афганским эмиром Достом
не раз беседовал я.
Британия не впервые
к Кабулу наводит мост…
Поэтому, граф, Россию
о подданстве просит Дост.
Я с ним говорил, как с Вами,
и он умолял о том,
чтоб мы зеленое знамя
прикрыли русским щитом!

Расстегнут
замок в планшете.
Чеканно искрится медь…
— Прошу Вас бумаги эти
немедленно рассмотреть!

Тетради молчат корректно,
но плавятся между строк
поджарые минареты
и гул восточных дорог,
карнаев рокот тоскливый,
заоблачные костры,
лазурь изразцовой Хивы,
гнедой кирпич Бухары…

Но — вычищенный, как орден,
воспитанно-неживой,
качает граф Нессельроде
напудренной головой:
— России Восток не нужен.
Рапорта я не приму.
С Британией рушить дружбу
Империи ни к чему.
Одной заботою больше
не вытянуть нам сейчас…
Достаточно дел и в Польше.
К тому же еще — Кавказ.
Не сеяли мы в Кабуле,
а значит, не нам и жать.
Возьмите свои… цидули;
не смею дольше держать!

2.
В последний снежок одеты,
гранитные стынут львы.
Поручик у парапета
глядит на разлив Невы.
Апрельская гладь потока
похожа на скол слюды…
Как странно!
После Востока —
такое море воды…
…У графа глаза пустые,
назойливые, как грусть…
Не нужен Восток России?
Простите,
не соглашусь!
Зыбучих песков наплывы,
незнаемые миры,
лазурь изразцовой Хивы,
гнедой кирпич Бухары…

«Смотрите, граф Нессельроде:
к Аму, стройны и смуглы,
сипайские тянут роты
манчестерские стволы.
Считайте:
даже сквозь вьюгу
и даже сквозь горный сель,
от Кушки
до Оренбурга
пути — тринадцать недель.
Землицы у нас немало
и, вроде бы, не беда
сместить рубежи к Уралу…
Но дальше смещать — куда?»

3.
…Вдоль улиц обледенелых,
под бликами фонарей,
бредет
поручик Виткевич,
пивавший чай в Бухаре.
Шинель не скрывает дрожи,
висит над усами пар,
пугает редких прохожих
жестокий южный загар.
А губы
питерской стужей
нещадно обожжены…

«России Восток не нужен?
С Британией вы дружны?!
Выходит, я для кого-то
кропал в песках до зари
маршруты, кроки, отчеты,
восточные словари?
Сияющие мундиры…
Столы, что твоя кровать…
Я там был урус-эмиром!
А здесь?
Не смею держать…
Эх, граф, государев канцлер,
поймите же вы одно:
Россия — или британцы!
А третьего не дано…»

4.
Лежит на узкой постели
и горькую водку пьет
поручик
Иван Виткевич,
в Коканде проживший год…
По нумеру — дух горючий
и, брошенные на стул,
лежат бесполезной кучей
Хива, Бухара, Кабул.
И, скрученные, как саван,
На углях листки горят…
Кому это нужно, право:
Кундуз, Кандагар, Герат?!

Но — криком кричат в камине,
но— смертно вопят с листков
дороги через пустыню,
колодцы среди песков,
кяризов сухих извивы,
пуштунских вождей шатры,
лазурь изразцовой Хивы,
гнедой кирпич Бухары…

Полштофа
уже осилил,
а хмеля все нет и нет…
«Не нужен Восток России?
Помилуйте, что за бред!
Подумайте, граф, толково:
отступишь всего на шаг —
и станет русское слово
бесцельной грудой бумаг.
Осыплется слава пылью,
держава сгорит в огне…
И Ригу сдадим, и Вильно,
и Ревель уйдет чухне!
Кайсаки линию спалят,
чечены Грозный займут…
…Европа, впрочем, похвалит.
Британцы, впрочем, поймут…»

Оскально
блестит улыбка,
в ушах —
неумолчный гул…
«Ах, граф, исправьте ошибку!
Я тотчас готов в Кабул.
Дрожит зеленое знамя,
прикрыться грезя щитом…
Пока еще просят сами.
Пока еще.
А потом?»

5.
…В британском посольстве — свечи.
Значительны лица слуг.
Окончился званый вечер.
Остался избранный круг.
Идёт удвоенье ставок:
По крупной играют вист
посол великой державы
и граф,
российский министр…

1981, 1989  
 



(Добавить комментарий)


[info]telepuz13@lj
2011-03-21 14:02 (ссылка)
Нет слаще занятия, чем грабить и убивать свой НАРОД.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]ruveticus@lj
2011-03-21 14:06 (ссылка)
это о чем? про деятельность путина и медведва на окраинах рф?

они только создали почву для грабежей и убийств.
правла с величайшим напряженим сил.

а лично они, конечно, никого не убивают.
так же как и ельцын с горбом.

впрочем разве только на окраинах?

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ruveticus@lj
2011-03-21 14:03 (ссылка)
то что медведка начал "петь" - хорошо.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]couldhell@lj
2011-03-21 14:04 (ссылка)
он уже не поёт, а верещит в ящике...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ruveticus@lj
2011-03-21 14:08 (ссылка)
тут недавно вспоминали "политические трупы".
теперь понятно кто был тот "анонимный" источник.)))

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]couldhell@lj
2011-03-21 14:09 (ссылка)
закупаем поп-корн))

(Ответить) (Уровень выше)

еще раз спасибо! Я даже заплакала, и не от
[info]mzz_tt@lj
2011-03-21 14:21 (ссылка)
излишней сентиментальности. А еще Маннергейм, Русский офицер, много поездил по Средней Азии. Единственнпя фотографмя уже очень старой Алайской царицы, Курманджан датки (сейчас на 50 сомовой купюре, да и везде, ее портрет сделан именно по мотивам этой фотографии), сделана им, можно увидеть на финском сайте, посвященном ему. Вот такая была империя! Они были русскими. Поляками, финнами, немцами, эфиопами, шотландцами, датчанами, голландцами, грузинами, калмыками, кайсаками - русскими.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

там немного другая история
[info]ruveticus@lj
2011-03-21 14:50 (ссылка)
http://www.proza.ru/2009/08/19/932

(Ответить) (Уровень выше)

похоже термин оказался слишком точным.
[info]ruveticus@lj
2011-03-21 14:22 (ссылка)
похоже в верхах кремля появилась боязнь одного этого слова.
что и вызвало такую бурную реакцию.

просто психология преступника, пойманного на "горячем".

в таких условиях даже если просто дипломатично указать на "недопустимость предательства" при оценке деятельности мид в отношении Ливии - это уже значит обвинить в предательстве.

(Ответить)

I'm impressed.
[info]alex65_65@lj
2011-03-21 14:27 (ссылка)
Ок. Будем посмотреть на интервью. Мне действительно интересно, что будет говорить г-н Чамов. И как.
PS. Вера в хороших людей не требует объяснений и оправданий. Даже если она ошибочна в данном случае.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]ruveticus@lj
2011-03-21 14:52 (ссылка)
он уже сделал то, что мог.
не стоит требовать от человека того, что он не может сделать.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]alex65_65@lj
2011-03-22 11:21 (ссылка)
Что именно он сделал?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ruveticus@lj
2011-03-22 11:58 (ссылка)
пытался честно выполнять свою работу - защищать интересы России.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]alex65_65@lj
2011-03-22 12:29 (ссылка)
А конкретнее? В чём героизм проявился-то?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ruveticus@lj
2011-03-22 12:39 (ссылка)
см. выше - в наше время это уже героизм.
или вас на троллинг тянет?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

И шо?
[info]alex65_65@lj
2011-03-22 19:54 (ссылка)
Что именно "выше"?
Вы видели или читали эту телеграмму?
Вы в курсе что ИМЕННО г-н Чамов вводил в уши ливийцам (насчет будущих действий РФ) в течение последнего месяца, прекрасно зная, что скоро ротация и его один фиг отзовут из Ливии и назначат в другую страну?
Что там с интервью по прилёту : "полностью поддерживаю официальную позицию... бла-бла", не так ли?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ruveticus@lj
2011-03-22 20:00 (ссылка)
вы явно читать не умеете)))

(Ответить) (Уровень выше)


[info]maximka17@lj
2011-03-21 14:42 (ссылка)
В.Путин: Резолюция ООН по Ливии неполноценна и ущербна
Д.Медведев: Я не считаю резолюцию по Ливии неправильной.

ну и как это понимать?
А нервишки-то у айфониста сдают потихоньку, насуропленый такой, видать пистон получил, хотя и упрямится...

(Ответить)


[info]isnovazdravstv@lj
2011-03-21 15:02 (ссылка)
"А потом мальчик вырос, поумнел, осознал, на что способен - и понял, что есть в мире вещи, куда более важные и достойные, чем даже благоволение канцлера и карьера.."

совсем и не всегда всё сводится исключительно к карьере и благоволению

бывает, что человек искренне за "добро", только первоначальная цель оказывается ложной и со временем приходит понимание

это я чисто теоретически

(Ответить)


[info]nyasha_01@lj
2011-03-21 16:17 (ссылка)
Прекрасное стихотворение, до слез трагичная история.

(Ответить)


[info]maj_buzzard@lj
2011-03-22 05:34 (ссылка)
"— С афганским эмиром Достом
не раз беседовал я.
Британия не впервые
к Кабулу наводит мост…"


Тут неожиданно подумалось: насчёт неоколониализма в недавних словах полковника гораздо меньше пафоса, чем хотелось бы некоторым. Достаточно вспомнить вместе с эмиром Достом "оппозиционера" Шуджу, формально ради которого англичане первую афганскую и начали.

(Ответить)

Может и фейк...
[info]sphynkx@lj
2011-03-22 17:17 (ссылка)
Вердикт возможен лишь по приезду посла (по идее уже прилетел).
В случае не подтверждения информации, автор обещал сообщить об этом и дезавуировать пост.


Нашлось еще одно уточнение: (http://badnews.org.ru/news/livija_udar_po_interesam_rossii/2011-03-22-7288)

"
...
А после того, как воздержался в Совбезе по поводу резолюции, развязывающей руки НАТО в проведении бомбардировок, убрал из Ливии посла Владимира Чамова - тот в телеграмме на имя Президента прямо назвал того предателем (http://badnews.org.ru/news/byvshikh_poslov_ne_byvaet/2011-03-22-7278). Если судить по блогам, то основанием для этого у посла послужил и ещё один поступок Президента. Русские всё же создали в Ливии хорошо замаскированную сеть ПВО (http://warcyb.org.ru/news/livija_zagotovila_sjurprizy_dlja_aviacii_stran_nato/2011-03-22-288). Президент потребовал отдать схему НАТО... Конечно эта информация не прошла по центральным СМИ. А надо бы. Чтобы знали кого Президентом выбирать через год.
...
"

(Ответить)

Может и фейк...
[info]sphynkx@lj
2011-03-22 17:20 (ссылка)
Вердикт возможен лишь по приезду посла (по идее уже прилетел).
В случае не подтверждения информации, автор обещал сообщить об этом и дезавуировать пост(detnix.livejournal.com/51535.html?thread=3633743&style=mine#t3633743).


Нашлось еще одно уточнение(badnews.org.ru/news/livija_udar_po_interesam_rossii/2011-03-22-7288):

"
...
А после того, как воздержался в Совбезе по поводу резолюции, развязывающей руки НАТО в проведении бомбардировок, убрал из Ливии посла Владимира Чамова - тот в телеграмме на имя Президента прямо назвал того предателем. Если судить по блогам, то основанием для этого у посла послужил и ещё один поступок Президента. Русские всё же создали в Ливии хорошо замаскированную сеть ПВО (warcyb.org.ru/news/livija_zagotovila_sjurprizy_dlja_aviacii_stran_nato/2011-03-22-288). Президент потребовал отдать схему НАТО... Конечно эта информация не прошла по центральным СМИ. А надо бы. Чтобы знали кого Президентом выбирать через год.
...
"

(Ответить)


[info]tenprov1@lj
2011-03-22 20:13 (ссылка)
Гнедой кирпич? Это типа замшелый швеллер. Хотя, тяга к стихам, это скорее плюс.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]putnik1@lj
2011-03-22 20:37 (ссылка)
Ваше мнение услышано, принято к сведению и сдано в архив за полной ненадобностью. :)

(Ответить) (Уровень выше)