Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет putnik1 ([info]putnik1)
@ 2011-03-24 11:32:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
ВОЗВРАЩЕНИЕ В ПЕЩЕРУ (1)



Originally posted by [info]sandra_nova@lj 

Теперь, когда в Россию вернулся Господин Посол Владимир Чамов, можно подвести кое-какие итоги, сделать выводы  и прогнозы  и подумать о будущем. С прошлым уже все более-менее ясно: страна Ливия,  где гражданам свободно предоставлялись беспроцентные кредиты для строительства жилья на двадцать лет, литр бензина стоил 10 центов (три рубля на наши деньги), еда почти вообще ничего не стоила, а новый корейский джип KIA можно было приобрести всего за семь с половиной тысяч долларов, погибла под бомбами западных сатанистов. Теперь этой страны больше нет.

Каковы же будут наши выводы?

 

Выводы и прогнозы... )

 



Вполне сознаю, что во многих вопросах, возможно, даже серьезных, мы с уважаемой [info]sandra_nova@lj стоим на разных, подчас даже принципиально разных позициях. В данном случае, однако, это совершенно не важно. Потому что, если в тексте написана правда, одна только правда и от первой буквы до последней точки ничего, кроме правды, под этим текстом можно только подписаться. На самом деле, после этого постинга происходящее сейчас в Ливии не нужно комментировать. Можно, разве что, напомнить слова г-на Чамова, на которые в материале почему-то не сделано акцента, хотя они того очень заслуживают: "Международная комиссия должна была провести независимое расследование. Каддафи пустил комиссию. Но в тот день, когда она должна была прилететь, начались бомбежки. Просто не дали работать". То есть, потому и начали, даже не очень подготовившись, что, промедли еще несколько часов, и брехня, которую они выдают за правду, стала бы очевидно брехней. А еще стоит добавить, что "силы добра", - чего, впрочем, и следовало ожидать, - организовали морскую блокаду Ливии, потому что, как выяснилось, ливийцы готовы стоять под огнем, но голода не выдерживает никто. И не надо мне говорить, уважаемые валинорофилы, что суда с продовольствием будет идти в Триполи и Сирт без помех, а то мне придется сказать, куда следует без всяких помех идти вам.

На самом деле, хотелось бы быть понятым правильно. То, что творится сейчас, - безусловно преступление, соучастниками которого, в той или иной мере, оказались мы все. Но это даже не так важно. В конце концов, мир более шести десятилетий жил по правилам, противоречащим законам природы, и сейчас все просто возвращается на круги своя. Хладное железо, как писал Киплинг, властвует над всем, - и Vae victis! Югославия была только пилотным проектом, проверкой человечества на вшивость, и человечество оказалось достаточно вшивым, чтобы где надо были сделаны соответствующие выводы. Самое мерзкое в происходящем, - и вот это уже касается каждого из нас, потому что чубы будут трещать наши, - то, что Айнуры, Валары и прочие светлые эльфы, уже живя по нормальным законам, требуют от всех остальных жить по старым, выдуманным и мертвым. Грубо говоря, им можно по пьяни давить старушек, потому что быстрая езда - это клево, выпить не грех, а старушка сама виновата, что шла по тротуару и вообще она свое отжила и никому, кроме каких-то споливых ублюков не интересна, но всем остальным лучше вообще не садиться за руль без разрешения, поскольку в самом факте сидения за рулем есть намек на умысел задавить дюжину старушек. Кому нравится жить в таком мире, онанируя на телекартинку, тому я не доктор. Я, собственно, вообще никому не доктор, но это не повод молчать.

Кстати. Тут многие израильские френды (больше в привате, но не только) задают вопрос: вот, дескать, ты, Лев, гражданин, в частности, и Израиля, по маме натуральнейший одесский еврей, так как же ты можешь делать топ ногой на АМЕРИКУ, которая вернейший стратегический союзник и вообще единственный гарант существования Страны? Отвечаю. Хрен это, а не гарант. При минимально соответствующем раскладе (а расклад уже вовсю намечается), сольет и не поморщится. Естественно, перед тем выжав досуха. И, безусловно, заранее предупредив несколько тысяч "социально близких" на предмет паковать чемоданы. А что до свидетельства о Нём, так в Бруклине свидетельствующих хватате с лихвой, и крохотная страна в далеких песках тут роли не играет. Нет, потом, без вариантов, последствия слива будут обыграны по полной, маховик  истерики о новом Холокосте, за который нельзя не покарать виновников, раскрутится вовсю, но тем, кто не спрятался (а спрятаться позволят немногим, ибо если многим, то какой же это на фиг Холокост), утешением это уже не будет.

И вот еще что. Время от времени задают вопрос: а что дальше? кто на очереди? Я, сами понимаете, не гадалка со 100% гарантии, я так, погулять вышел. Но ясно, что стратегическая (очень не скоро) цель переформатирования - Китай. Ясно, что промежуточное (тоже не завтра и даже не послезавтра) направление удара - Иран, первым шагом к обнулению которого станет обнуление Сирии. Но это - большая программа, которую в деталях не просчитаешь. В ближайшем же списке, по причинам не столько высшим, сколько приземленно-экономическим, думаю, Венесуэла и Казахстан. А также Белоруссия. У неё, правда, - о счастье! - нет нефти, но Бацька создал прецедент неподчинения, а за такое, как положено на зоне, не опустить нельзя. Тут, конечно, возникает вопрос: а как же Россия? - но давайте об этом чуть позже. Все, что хотелось, все равно в одном постинге сказать нельзя, так что продолжение обязательно следует.






(Добавить комментарий)


[info]pinkhasik1@lj
2011-03-24 07:40 (ссылка)
Морские пехотинцы у берегов Ливии готовятся к высадке. Зооо человек. Цена предательства России и Китая.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]putnik1@lj
2011-03-24 07:41 (ссылка)
Все получат свое. Жаль только, те, кто заслуживает в первую очередь, уцелеют.

(Ответить) (Уровень выше)

а тем временем
[info]glas_vekov@lj
2011-03-24 07:41 (ссылка)
пока вы тут о судьбе африканского сталинизма беспокоитесь
- в украине начались проблемы в другой сильной личности, леонида данилыча кучмы ( в дальнейшем сокр. "папик").

он теперь регулярно в генпрокуратору ходит и пребывает на подписке о невыезде.

шо это? "бандитам - тюрмы"? енакиевско-макеевские решили из миллиардера пинчука сделать миллионера? или просто информационная дымовая завеса?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Re: а тем временем
[info]putnik1@lj
2011-03-24 07:42 (ссылка)
Jedem das Seine. Мне его не жаль. Засим, идите в жопу. Не до Вас.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

а зря вы, Лев Рэмович, тогда
[info]quaxter@lj
2011-03-24 08:02 (ссылка)
молча срубили мой пост, где я предлагад субъекту сами, вероятно, помните, что. по-моему, вполне уместный вброс был. и последующее поведение субъекта вполне предсказуемо. впрочем, владелец журнала вы, вам и решать.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: а зря вы, Лев Рэмович, тогда
[info]putnik1@lj
2011-03-24 08:07 (ссылка)
Не помню. Там, видимо, был мат? Я в таких случая рублю ветками.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

что вы, что вы, как можно
[info]quaxter@lj
2011-03-24 08:28 (ссылка)
я просто предложил субъекту совершить сэппуку

(Ответить) (Уровень выше)


[info]radson11@lj
2011-03-24 07:49 (ссылка)
Отвечаю. Хрен это, а не гарант. При минимально соответствующем раскладе (а расклад уже вовсю намечается), сольет и не поморщится. Естественно, перед тем выжав досуха
___________________
Они "кидали" всегда. нет еще ни одного случая, когда бы пиндосы не кидали.

(Ответить)


[info]ext_471529@lj
2011-03-24 07:59 (ссылка)
хехе, некоторое время назад я напейсал - "пендосы разжигают восток не столько против яфропы, но в том числе и против Великой России. Нужно внимательно следить за израилем. Как только начнется исход номер 2, значит пиздец скоро. Хотя исхода н.2 может и не случиться, евреев просто бросят в топку исламизма первыми начав глобальный процесс". Слово топка здесь не случайно, ибо с топки номер 2 вырастет индустрия холокоста 2.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]putnik1@lj
2011-03-24 08:02 (ссылка)
Все, в общем, верно. Только тема не заслуживает "хе-хе". Пять миллионов обычных людей могут оказаться фишками. А индустрия - это уже производное. Насчет "не заслуживает хе-хе" считайте не просьбой, а предупреждением.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ext_471529@lj
2011-03-24 12:44 (ссылка)
хехе здесь нужно понимать как возглас удивления совпадению оценки сложившейся ситуации. Про пять миллионов обычных людей: судьбы простых людишек при развитой развесистой демократии никого не волнуют. У вас нету миллиарда? Можете идти нах. Так что тут никакого противоречия нет. По поводу предупреждения: я буду говорить то что считаю нужным сказать.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]putnik1@lj
2011-03-24 13:00 (ссылка)
Против сказанного возражений нет.

По поводу предупреждения речь шла не о сути, а о форме. Вы, безусловно, вправа говорить то, что считаете нужным, и в ТОЙ ФОРМЕ, в которой считаете нужным, а я вправе предупредить о возможной реакции.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]nords_nisse@lj
2011-03-24 08:02 (ссылка)
Уважаемый Путник, не могли бы вы хотя бы вкратце предположить сценарий по Казахстану. Дело в том, что у нас тут уже через неделю состоятся президентские выборы, внеочередные. Выборы это лихорадочные, что, прямо скажем, выглядит весьма странно на фоне традиционно вялой политической жизни страны.
Социальной напряженности в стране нет, экономическое развитие вполне имеется, кризис перенесли на ногах. Назарбаев дружит со всеми, рядом - мощные и дружественные соседи, Россия и Китай...

Но масса всяких "но".

Как тут может всё быть?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]putnik1@lj
2011-03-24 08:07 (ссылка)
Я не вправе говорить на эту тему. Что в стране все в порядке, я знаю. Но кому это мешает? Основная проблема в том, что НАН старый, а "бенгазийское правительство" уже подрощено. Валарам Казахстан необходим, как (а) залежное место, (б) предполье против Дракона, (в) подбрюшье против Орла, на всякий случай. Лихорадочность выборов обусловлена тем, что НАН мудрый, о многом в курсе и играет на опережение. Может быть, успеет. Но от сценарий все равно никто не откажется. Так что, уповайте, чтобы режиссеры выбрали "жузовую", а не "исламскую" схему.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]anna_ism@lj
2011-03-24 08:13 (ссылка)
Казахстан и России необходим.:-)
Вы уверены, что там всё в порядке?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]nords_nisse@lj
2011-03-24 08:19 (ссылка)
Россия хапнет проблем половником, если в Казахстане начнётся замес (тьфу-тьфу-тьфу), а Валинор - он далеко, за океаном. Ему чем хуже, тем лучше. А РФ полюбас придётся разруливать здешние проблемы. Вопрос в том, что и в каких количествах ей позволят разрулить.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]anna_ism@lj
2011-03-24 08:21 (ссылка)
России бы неплохо попытаться самой Казахстан взять после смерти Назарбаева... Надеюсь, над этим думают.
Что до "позволят"... У меня нет культа Штатов или "мировой элиты", чтобы считать их начальством.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]putnik1@lj
2011-03-24 08:25 (ссылка)
Аннушка, милая Аннушка, я думаю, Вы догадываетесь, почему я не реагирую на абсолютное большинство Ваших комментов?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]anna_ism@lj
2011-03-24 08:28 (ссылка)
Полагаю, потому, что они обращены не к Вам. Когда к Вам - реагируете обычно.:-)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]nords_nisse@lj
2011-03-24 08:34 (ссылка)
Ну что значит "попытаться самой Казахстан взять"?
При малейших беспорядках националистического характера русские из северных областей ринутся в Россию - вот и вся диспозиция для "попытаться взять".
Что дальше?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]anna_ism@lj
2011-03-24 08:37 (ссылка)
Сколь силён сейчас национализм?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]nords_nisse@lj
2011-03-24 12:24 (ссылка)
А какое значение это вопрос имеет В НАСТОЯЩИХ УСЛОВИЯХ?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]anna_ism@lj
2011-03-24 12:35 (ссылка)
По мне так - он всегда имеет значение. Ну и будет иметь значение в будущем.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]nords_nisse@lj
2011-03-24 12:43 (ссылка)
Ну ладно, если вам так угодно, то отвечаю на ваш конкретный вопрос столь же конкретно:
сейчас национализм в Казахстане очень слаб.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]anna_ism@lj
2011-03-24 12:49 (ссылка)
Спасибо.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]nords_nisse@lj
2011-03-24 12:51 (ссылка)
Дык.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]putnik1@lj
2011-03-24 08:28 (ссылка)
А ни в каком. Цена большого вопроса Синьцзян.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]putnik1@lj
2011-03-24 08:24 (ссылка)
Понятие "порядок" всегда относительно.

Анекдот насчет "А кто тебя, свинью, спрашивать будет?" знаете?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]anna_ism@lj
2011-03-24 08:27 (ссылка)
Не-а, расскажите, пожалуйста, хотя догадываюсь о содержимом.:-)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]putnik1@lj
2011-03-24 08:37 (ссылка)
- Пятачок, мы тут с Иа решили свинью трахнуть. Пойдем?
- Пойдем, Пух...

Тарам-тарам-тарам-папам...

- Пух, а Пух, а если он не захочет?
- А кто тебя, свиня, слушать будет?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]anna_ism@lj
2011-03-24 08:39 (ссылка)
Да, спасибо, так и предполагала.
Кого Пятачком-то почитаете? Казахстан, Россию или обоих?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]putnik1@lj
2011-03-24 08:52 (ссылка)
Казахстан в данном раскладе - потерянный хвостик Иа. Пятачок, естественно, Россия.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]anna_ism@lj
2011-03-24 08:54 (ссылка)
Да, знаю Вашу позицию насчёт Штатов. Мне более верным представляется мнение, скажем. Ф. Лукьянова, но доказать тут...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]putnik1@lj
2011-03-24 08:57 (ссылка)
Я ж ничего не говорю. Я так, пикейненький жилетик. А Луькянов, да, голова.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]anna_ism@lj
2011-03-24 09:09 (ссылка)
Последние его статьи видели? Включая "О состоянии голов"?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]martin_voitel@lj
2011-03-24 10:19 (ссылка)
Лукьянов - редактор журнала "Россия в глобальной политике", издающегося при участии американского Foreign Affairs. Какой же грантополучатель будет задирать ногу на грантодателя?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]anna_ism@lj
2011-03-24 10:21 (ссылка)
Лукьянов - один из немногих, кто не обожествляет США.
Причём тут "Форин аффэрз"? Что они ему мешают писать? Про гранты - давайте подробнее. Что Вы грантами именуете?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]putnik1@lj
2011-03-24 10:23 (ссылка)
Если бы Вы были мужчиной, я бы сказал: харрош ваньку валять. Но Вы не мужчина. Вам можно.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]martin_voitel@lj
2011-03-24 10:29 (ссылка)
Image

(Ответить) (Уровень выше)


[info]anna_ism@lj
2011-03-24 11:18 (ссылка)
Вы можете это сказать тому же Фёдору Александровичу. Или Евгению Максимовичу Примакову.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]neravnodushniy@lj
2011-03-24 11:26 (ссылка)
А Примакова зачем приплели-с?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]anna_ism@lj
2011-03-24 12:07 (ссылка)
Отвечаю на это Ваше сообщение: " Зачем скрывать? Вроде,открыто полемизируем...
Ответ таков: я тоже последую примеру ув Льва,и буду ждать того момента, когда Е.М.Примаков, и подобные ему зубры начнут изъясняться в духе Старикова - Калашникова и пр...."

Я не могу скрыть коммент в чужом ЖЖ. У хозяина блога автоматически скрываются комменты, где есть ссылки. Поэтому Вам я отвечаю здесь: Ваш ответ мне тоже скрыт пока и прямо на него я ответить не могу.:-)

Пока Примаков изъясняется так, как изъясняется.


(Ответить) (Уровень выше)


[info]neravnodushniy@lj
2011-03-24 12:09 (ссылка)
Пользователь anna_ism (anna_ism) ответил на комментарий, оставленный вами к записи в Живом Журнале. Комментарий, на который был получен ответ:

А Примакова зачем приплели-с?

Ответ был таким:

"Волнения в арабских странах - это чисто внутренние события, без провокации извне.

Об этом в эксклюзивном интервью телеканалу Russia Today заявил российский государственный деятель, член Президиума РАН, академик, видный востоковед Евгений Примаков" http://dniester.ru/content/primakov-sobytiya-v-arabskom-mire-proiskhodyat-bez-vneshnego-vmeshatelstva


Этот комментарий был скрыт. Кто-то другой должен раскрыть его, прежде чем Вы сможете на него ответить.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]neravnodushniy@lj
2011-03-24 11:59 (ссылка)
ЖЖ, конечно, чудо еще то...
Но к д(т)елу:
В ответ на мой коммент постинга дамы,которую уважаемый хозяин блога избегает комментировать,получил вот сие:

---Пользователь anna_ism (anna_ism) ответил на комментарий, оставленный вами к записи в Живом Журнале. Комментарий, на который был получен ответ:

А Примакова зачем приплели-с?

Ответ был таким:

"Волнения в арабских странах - это чисто внутренние события, без провокации извне.

Об этом в эксклюзивном интервью телеканалу Russia Today заявил российский государственный деятель, член Президиума РАН, академик, видный востоковед Евгений Примаков" http://dniester.ru/content/primakov-sobytiya-v-arabskom-mire-proiskhodyat-bez-vneshnego-vmeshatelstva


Этот комментарий был скрыт. Кто-то другой должен раскрыть его, прежде чем Вы сможете на него ответить. -----
Зачем скрывать? Вроде,открыто полемизируем...
Ответ таков: я тоже последую примеру ув Льва,и буду ждать того момента, когда Е.М.Примаков, и подобные ему зубры начнут изъясняться в духе Старикова - Калашникова и пр....

(Ответить) (Уровень выше)


[info]mladokoshkin@lj
2011-03-24 12:04 (ссылка)
А то Фёдор Александрович сам не знает...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]anna_ism@lj
2011-03-24 12:08 (ссылка)
Судя по его статьям - нет.
Ну, ваньку же валяет.:-)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]nords_nisse@lj
2011-03-24 08:16 (ссылка)
Исламская схема едва ли возможна - казахи не религиозны, за исключением самых южных. А жузовая схема - это хаос, да. "Разделяй и властвуй" в полный рост, в худшем из проявлений. Двадцать лет Назарбаев давил трайбализм - без него вся эта мразотная архаика зацветёт, как бурьян на навозной куче.
Это действительно страшно.

И дураков тут хватает, которые "хотим чтобы как на Западе".

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]putnik1@lj
2011-03-24 08:26 (ссылка)
=Двадцать лет Назарбаев давил трайбализм=

Сорок лет Каддафи давил трайбализм.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]nords_nisse@lj
2011-03-24 08:29 (ссылка)
Я о том же.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]anna_ism@lj
2011-03-24 08:32 (ссылка)
И, извините, левый вопрос: Вы в ЖЖ через анонимайзер? Говорят, в Казахстане нельзя так выйти же...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]sammuel_kasso@lj
2011-03-24 09:08 (ссылка)
с момента проведения обсе без анонимайзера

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]anna_ism@lj
2011-03-24 09:10 (ссылка)
О, спасибо. Сообщу родственникам, а то они, похоже, до сих пор не заметили.:-)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]nords_nisse@lj
2011-03-24 12:25 (ссылка)
ЖЖ был заблокирован в Казахстане до декабря минувшего года.

(Ответить) (Уровень выше)

вы думаете, что сейчас
[info]quaxter@lj
2011-03-24 08:33 (ссылка)
баланс сил всех жузов соблюден?
ЕМНИП, Назарбаев - представитель Среднего Жуза. а супостатам есть на кого опереться в конкурентных средах?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: вы думаете, что сейчас
[info]putnik1@lj
2011-03-24 08:34 (ссылка)
Хм... Если Вы оттуда и в теме, обратите внимание на влиятельных южан...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: оттуда и в теме
[info]quaxter@lj
2011-03-24 08:52 (ссылка)
да нет, вовсе не оттуда и не так чтоб очень уж в теме.
просто в свое время мне пришлось до мелочей проработать предметы в смежных областях, работая над заметкой по голливудско-назарбаевской киноагитке "Кочевник".

(Ответить) (Уровень выше)

Re: вы думаете, что сейчас
[info]nords_nisse@lj
2011-03-24 12:38 (ссылка)
Назарбаев - представитель СТАРШЕГО жуза, и баланс сил он последовательно и жестко контролировал последние двадцать лет.
Реально - супостатам опираться не на кого, да и самих супостатов нет. В том вся сила Назарбаева: он взял под контроль многовековой казахский пиздец.

ПС. Жузовая иерархия ошибочно воспринимается, как фактическая - на самом деле жузы не имеют преимуществ друг над другом, это просто территориальная дифференциация.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: вы думаете, что сейчас
[info]putnik1@lj
2011-03-24 13:02 (ссылка)
Ну, в общем, моральное самоощущение все же есть. Кто на "дедовских" землях, кто потомок откочевавших. Но это не так важно.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: вы думаете, что сейчас
[info]nords_nisse@lj
2011-03-24 13:09 (ссылка)
/Но это не так важно./

Это и есть самая жуть. Мифология, возведённая в степень права - вот, что погубит страну. Моральное самоощущение, превалирующее над трезвой оценкой ситуации - это ещё не беда. Беда, когда таких "моральных самоощущений" - десяток.
Их тут - штук тридцать.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: вы думаете, что сейчас
[info]putnik1@lj
2011-03-24 13:24 (ссылка)
А еще есть разборки на тему, кто тюре, кто батырулы, а кто черная кость? Или сошло на нет?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: вы думаете, что сейчас
[info]nords_nisse@lj
2011-03-25 01:14 (ссылка)
По крайней мере не на виду.

(Ответить) (Уровень выше)

Re: Назарбаев - представитель СТАРШЕГО жуза
[info]quaxter@lj
2011-03-24 13:42 (ссылка)
виноват, пошел исправляться.
уж и не упомню, где я выдрал и почему некритично воспринял неверную информацию о его принадлежности к другому жузу.
а территориальная дифференциация для кочевого в прошлом народа - это вполне естественно. разграничение пределов замлепользования.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ornitolod@lj
2011-03-24 08:22 (ссылка)
Думаю, наложи Россия вето на резолюцию 1973 - имелись бы серьёзные основания для беспокойства в Казахстане. И Белоруссии.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]sammuel_kasso@lj
2011-03-24 09:09 (ссылка)
почему?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ornitolod@lj
2011-03-24 09:16 (ссылка)
Думаю это была цена нашего воздержания.
И уточню предыдущий пост - имеется ввиду ближайшее время.
В перспективе, разумеется, никакие договорённости никого не остановят. Тем более США.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]king505@lj
2011-03-24 12:26 (ссылка)
Вы Алма-Ату 1986 года помните? Декабрь, 16-17 если не ошибаюсь... я там всё видел от начала и до конца. Вот такой заварушки, формально хватит, чтоб пиндосы начали бомбить новую столицу, объявив главной старую...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]nords_nisse@lj
2011-03-24 12:48 (ссылка)
Сейчас пиндосам не нужно никакой "заварушки", чтобы что-то бомбить.
Именно потому что нынче не 1886 год, а 2011.
Сравните реалии.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]king505@lj
2011-03-24 12:55 (ссылка)
Год 1986, вообще-то...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]nords_nisse@lj
2011-03-24 13:11 (ссылка)
Да, я опечатался, разумеется.
Посыл тот же.
1986 год КазССР и 2011 суверенного Казахстан - две вселенские разницы.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]king505@lj
2011-03-24 13:41 (ссылка)
Да, в 1986 это был СССР и там обошлось малой кровью, вернее практически без крови (данные навскидку не помню). Сегодня, твиттерные революции делаются на ровном месте, достаточно чтоб группа идиотов объявила себя новым правительством и "свободные СМИ" получили проплату. И всё, не будет суверенного Казахстана, будет преступный режим...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]putnik1@lj
2011-03-24 14:28 (ссылка)
+много

(Ответить) (Уровень выше)

А всё таки посол оказался не чужд здравомыслию
[info]seespirit@lj
2011-03-24 08:14 (ссылка)
в отличие от :-)

В частности он заметил, что:
- Время Каддафи и ему подобных прошло
- Вето России было бы бессмысленным, не дело России одной быть всем дыркам затычкой

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Re: А всё таки посол оказался не чужд здравомыслию
[info]king505@lj
2011-03-24 12:29 (ссылка)
Пиндосы не стесняются в каждую дырку нос сунуть, а мы, видите ли гордые...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: А всё таки посол оказался не чужд здравомыслию
[info]grumpy_grandpa@lj
2011-03-24 19:59 (ссылка)
Мы это с Вами обсуждали уже. Мы не гордые, мы - проигравшие. Это, как-никак, влечет за собой последствия. В частности, нереальность претензий быть глобальной державой. Вот за статус региональной державы есть смысл бороться, причем даже и этот статус наши заклятые друзья всячески пытаются оспорить. Фронт на данный момент проходит именно здесь, вблизи наших границ. Поэтому бороться за Ливию мы не в состоянии, а за Казахстан и Белоруссию - обязаны во что бы то ни стало. В чем и разница.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: А всё таки посол оказался не чужд здравомыслию
[info]king505@lj
2011-03-25 03:43 (ссылка)
Да, обсуждали, и я остался при своём мнении, мы не проиграли. То что сначала Горби, а потом ЕБНашка сдали большую часть того, что завоёвывалось кровью наших предков, это называется не проигрыш, а измена. Наше государство как было глобальной державой так и остается. Другой вопрос что во главе государства стоит ЧМО. Вы знаете, я бывший военный (хотя бывших военных не бывает), была у нас такая поговорка: "Если во главе стаи волков поставить барана, то получим стадо козлов, а если во главе стада баранов поставить льва, получим стаю волков". Вот так и у нас в государстве... только во главе стоит даже не баран, а АМЁБА.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: А всё таки посол оказался не чужд здравомыслию
[info]grumpy_grandpa@lj
2011-03-25 10:20 (ссылка)
==это называется не проигрыш, а измена.==
Проигрыш может быть следствием измены, но он остается проигрышем. Со всеми соответствующими последствиями. Роль Горби и ЕБН в этом проигрыше огромна, но нельзя же закрывать глаза на то, что основной причиной поражения было нежелание подавляющей массы населения продолжать войну. Народ воткнул штыки в землю и разбрелся по хатам. Когда Ельцин вернулся из Беловежья, разве парламент подверг его импичменту? Нет, парламент проголосовал за соглашения. А разве народ вышел на улицы и разогнал этот парламент за такое предательство? Нет, он безмолвствовал. Армия? Спецслужбы? В конце-концов, кто-нибудь пришиб Ельцина? Нет, он сам помер. А Горбачев, так еще и жив.

==Наше государство как было глобальной державой так и остается.==
Глобальная держава создается и поддерживается не мысленными усилиями отдельных немногочисленных упертых, а напряжением сил всего народа. "Всему народу" на данный момент пофиг и хочется "пожить для себя". Я понимаю, что Вам больно это признать, но невозможно побеждать, если не умеешь признать поражение и сделать из него нужные выводы.

=="Если во главе стаи волков поставить барана, то получим стадо козлов, а если во главе стада баранов поставить льва, получим стаю волков"==
Это очень хорошая поговорка. Полезная. Но... Вы когда-нибудь видели барана во главе стаи волков? Льва во главе стада баранов? Это нереально. Если мы видим стадо, во главе которой находится баран, значит, с вероятностью 99.9999% это стадо баранов. И наоборот, если мы видим стаю волков, во главе ее так или иначе окажется волк. Если согласиться с Вами насчет того, что во главе нашего государства стоит АМЕБА, то это исчерпывающим образом характеризует и нас и наше государство. Причины и следствия. Есть большое искушение поменять их местами. Самооценку повышает. Но лучше не надо.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: А всё таки посол оказался не чужд здравомыслию
[info]putnik1@lj
2011-03-25 10:27 (ссылка)
=Если согласиться с Вами насчет того, что во главе нашего государства стоит АМЕБА, то это исчерпывающим образом характеризует и нас и наше государство=

Вы сказали.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: А всё таки посол оказался не чужд здравомыслию
[info]grumpy_grandpa@lj
2011-03-25 10:31 (ссылка)
"Правду говорить легко и приятно" (c)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: А всё таки посол оказался не чужд здравомыслию
[info]putnik1@lj
2011-03-25 11:02 (ссылка)
Вполне согласен.

(Ответить) (Уровень выше)

Re: А всё таки посол оказался не чужд здравомыслию
[info]king505@lj
2011-03-25 10:29 (ссылка)
Проигранное сражение это ещё не проигранная война... вспомните хотя бы 1812 год.
===напряжением сил всего народа=== это как же весь пиндосский народ напрягается? Разве что только на унитазе, после переваривания того, что они отбирают у иракцев или афганцев...
Про поговорку, не нужно воспринимать её буквально. Если толковый командир, он и с новобранцами противнику нанесет неприемлемый урон, а если тварь бессовестная, то и высококлассных спецов угробит. Это из моего боевого опыта.
Что касается "амебы", то лично меня, или вас это не характеризует ни как. Неужели вы думаете, что выборы проводятся в соответствии с волеизъявлением народа?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: А всё таки посол оказался не чужд здравомыслию
[info]grumpy_grandpa@lj
2011-03-25 10:46 (ссылка)
==вспомните хотя бы 1812 год.==
Войну 1812 года Россия выиграла. А мы холодную войну - проиграли. Это не какое-то там "сражение". Сражения-то мы как раз по ходу дела, бывало, и выигрывали.

==это как же весь пиндосский народ напрягается?==
Никак. Именно поэтому они стремительно теряют свой статус, который был заработан их предками. Те - напрягались. Сейчас же китайцы напрягаются, с соответствующим результатом.

==Если толковый командир, он и с новобранцами противнику нанесет неприемлемый урон, а если тварь бессовестная, то и высококлассных спецов угробит.==
Согласен. Но аналогия не вполне удачна. Подразделение не замкнутая система и командира ставят свыше в приказном порядке. Стадо же баранов, предоставленных самим себе, выберет в вожаки именно барана. А стая волков, соответственно, - волка.

==Что касается "амебы", то лично меня, или вас это не характеризует ни как==
"Я" или "Вы" в рассматриваемом масштабе - бесконечно малая величина. Почти нулевая. Нас нет. Рассматривается народ как общность, как целое. Наличие в нем отдельных малочисленных "упертых" ничего не меняет.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: А всё таки посол оказался не чужд здравомыслию
[info]king505@lj
2011-03-25 11:34 (ссылка)
===Войну 1812 года Россия выиграла===
все это поняли, когда Наполеон вошел в Москву? Не уверен.

===они стремительно теряют свой статус===
Они свой статус получили по результатам 2МВ, которую, собственно совместно с англосаксами и организовали. Пользуясь разрухой и развалом в Европе внедрили сначала Бреттон-Вудскую валютную систему, а затем, чтоб уже ни что не мешало развернуть глобальную МММ основанную на продаже ГКО, ныне действующую Ямайскую валютную систему. Иными словами, напрягались только политики и финансисты, чтоб сначала "опустить" Европу, а потом внедрить систему, по которой долги пиндосов будут распределяться на весь мир. Кстати, тот бардак, который сейчас затевают на БВ, неминуемо затронет Европу, а следовательно, появится способ в очередной раз перезагрузить валютную систему...

===Подразделение не замкнутая система и командира ставят свыше в приказном порядке===
вот тут вы не правы. Вернее не совсем правы. В бою, место командира очень быстро может стать (и зачастую становится) вакантным. Там уже назначать сверху, даже при желании не получится. Командование на себя принимает "лев", порой даже батальоном командует сержант... и поверьте, "бараны" в окружении "шакалов", очень быстро сообразят, что вожак должен быть не такой как они...

==="Я" или "Вы" в рассматриваемом масштабе - бесконечно малая величина===
вот именно поэтому я и говорю, что с такими суждениями мы выбираем то ЕБНашку на второй срок, то лунтика пока ещё только на первый... В этом вашем высказывании видны идеи Ницше... "каждый человек это нолик, сто человек - сто ноликов, миллион - соответственно. Все эти нолики станут значимой величиной только в том случае, если во главе них станет личность, т.е. единица." Цитирую по памяти, поэтому не гарантирую точность, но смысл таков. В принципе рациональное зерно в этом есть, но не так всё просто. ИМХО.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: А всё таки посол оказался не чужд здравомыслию
[info]grumpy_grandpa@lj
2011-03-25 13:16 (ссылка)
==все это поняли, когда Наполеон вошел в Москву? Не уверен.==
Как это все могли понять, если война еще продолжалась? Было проиграно сражение, но не война. Война проигрывается, когда одна из сторон перестает сражаться. В 1991 - мы перестали.

==Они свой статус получили по результатам 2МВ, которую, собственно совместно с англосаксами и организовали.==
Не-не-не. Вы сейчас говорите о, так сказать, юридическом оформлении статуса и получении дивидендов по нему. Никакие политики и финансисты ничего не в состоянии сделать, если они не стоят на твердом фундаменте, созданном трудом народа. США сначала стали первой промышленной державой мира и только потом приобрели статус мирового гегемона. Точно так же как до них Великобритания сначала стала "мастерской мира", и только потом - глобальной колониальной империей. И в том и в другом случае последующее паразитирование на приобретенном статусе привело к упадку. Сейчас же Китай находится на пути зарабатывания статуса глобальной державы. Своим трудом.

==поверьте, "бараны" в окружении "шакалов", очень быстро сообразят, что вожак должен быть не такой как они==
Верю. Но выбирать им придется одного из своих, потому что откуда возьмется лев среди баранов?

==В этом вашем высказывании видны идеи Ницше...==
Категорически нет. Каждый человек в масштабах общества - бесконечно малая величина, почти нуль, но все же не нуль. И совокупность этих бесконечно малых дает в результате значимую величину. Я подчеркиваю ничтожность каждого отдельного человека только в том плане, что человек не в состоянии ничего сделать один. Каких-либо целей может достигать только организованная совокупность людей. Так называемая "личность" не является исключением. Она ничего не значит сама по себе и важна только как элемент организованной совокупности. Причем роль личности состоит вовсе не в том, чтобы навязывать свою волю обществу - это невозможно. Роль личности в осознании общественной воли, ее выражении и проведении в жизнь. Личность не в состоянии сделать то, на что в обществе нет реального запроса. В то же время, при наличии такого запроса, нужная личность почти наверняка найдется.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: А всё таки посол оказался не чужд здравомыслию
[info]king505@lj
2011-03-25 14:18 (ссылка)
Нет, не перестали мы сражаться.

Да, были и в Пиндосии эпизоды, когда прибывшие из Европы ирландцы и "прочий сброд", почувствовав себя людьми начали действовать... как Джозеф Кеннеди, например... но статусы завоёвывается не нынче не трудом, а хитростью, предательством и интригами.

===откуда возьмется лев среди баранов=== вы опять либо не поняли, либо специально передергиваете. Среди новобранцев, всегда есть обстрелянные и опытные бойцы, а есть и типа "деды"-идиоты... разницу улавливаете?

===Личность не в состоянии сделать то, на что в обществе нет реального запроса.=== О как!!! Так почему же сегодня на Ульянова всех собак вешают? Он лишь исполнил запросы общества... Общество, само по себе аморфно. Именно личности разного масштаба являются двигателем цивилизации. Вы посмотрите, в любом коллективе, отрезанном от общества неминуемо появляется лидер, причем порой не выделявшийся ни чем "на большой земле"... а небыло у него стимула. Возникла ситуация и качество данной личности стали востребованы. В принципе, я соглашусь, что каждый человек в той или иной степени может претендовать на звание "личность", но у многих, порой, все качества лидера проявляются только после изрядной дозы алкоголя...



(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: А всё таки посол оказался не чужд здравомыслию
[info]grumpy_grandpa@lj
2011-03-25 16:08 (ссылка)
==Нет, не перестали мы сражаться.==
Кто? Где? В конце-концов, СССР был уничтожен. Если это не поражение в войне, то что же тогда поражение?

==статусы завоёвывается не нынче не трудом, а хитростью, предательством и интригами.==
Это может быть справедливо для отдельных людей. Для стран и в долговременном масштабе - неверно. Противоречит всему историческому опыту. Хитрость, предательство и интриги могут быть использованы для временного сохранения статуса, когда его объективный фундамент потерян. Но завоевывает статус для своей страны - народ, своим потом и кровью.

==вы опять либо не поняли, либо специально передергиваете. Среди новобранцев, всегда есть обстрелянные и опытные бойцы, а есть и типа "деды"-идиоты... разницу улавливаете?==
Почему же? Я вполне Вас понял. И не передергивал, по крайней мере сознательно. Люди все разные, как по способностям, так и по опыту. Так и бараны есть разные. И львы. Понятно, что в критической ситуации естественно выдвинуть из наличного состава лидера, наиболее способного справиться с ситуацией. Весь вопрос с пределах имеющегося выбора. Ведь львы рождаются только среди львов. А среди баранов - бараны.

==Так почему же сегодня на Ульянова всех собак вешают? Он лишь исполнил запросы общества...==
Я не знаю почему вешают собак. Честно. Запрос действительно был и он его исполнил. В меру своего умения и понимания, конечно.

==Возникла ситуация и качество данной личности стали востребованы.==
Во-во. Я не сомневаюсь, что у нас в стране имеется огромное количество потенциальных "личностей" на все случаи жизни. Но ситуация и общество таковы, что их потенциал не востребован и не реализуется. Именно поэтому я ставлю состояние общества на первое место, а "личность" - на второе.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: А всё таки посол оказался не чужд здравомыслию
[info]king505@lj
2011-03-26 02:58 (ссылка)
===В конце-концов, СССР был уничтожен===
СССР это не Россия, поэтому, проводить параллели, развал СССР - поражении России, считаю некорректным. Россия в разное время приобретала и теряла часть территории, но это не являлось поражением. Поражение имеет свои атрибуты, капитуляция, контрибуция и т.д. Мы проиграли одно сражение, но пиндосы, выигравшие "Бородино", сегодня оказались на голодном пайке и "будут жрать лошадиное мясо" очень скоро... ИМХО.

===Хитрость, предательство и интриги могут быть использованы для временного сохранения статуса===
Именно так, временный! И время истекает...

===Ведь львы рождаются только среди львов. А среди баранов - бараны.===
Тут вижу необходимым напомнить вам теорию эволюции... только эволюция сознания может происходить не в течении миллионов лет, а в течение нескольких недель, дней, а порой и нескольких часов. Поверьте, я этому был свидетелем не раз... Когда боец на учебном метании боевых гранат выдергивал чеку дрожащими руками и после этого несколько часов ходил "потерянный", в реальном бою, через месяц сражался как профи со стажем... эволюция, однако.

===Я не знаю почему вешают собак===
Вот и я не знаю. Равно как и дебильную идею "десталинизации"... Это НАША история и её нужно принимать такой какая она есть, даже с мразью ЕБНашкой... ни куда не денешься. Когда мы плюём на своё прошлое это мерзко, подло и говорит о слабости нынешнего руководства, которое боится что сравнения будут не в их пользу.

===Именно поэтому я ставлю состояние общества на первое место, а "личность" - на второе.===
Да, но состояние общества (в отдельно взятом государстве) так же вторично, по отношению к мироустройству. Что считать более важным критерием влияния, мироустройство или состояние общества? Есл же говорить о обществе более глобально, то мы рискует зайти в тупик. Тут, несомненно, нужно вводить понятия "ноосферы" (по Вернадскому) или "Эгрегора" из КОБ. Оговорюсь, я не являюсь апологетом КОБ.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: А всё таки посол оказался не чужд здравомыслию
[info]grumpy_grandpa@lj
2011-03-26 19:14 (ссылка)
==СССР это не Россия...==
А кто??? Да и в любом случае СССР был нашей страной. Мы нашу страну про...ли. Что же это, если не поражение. Капитуляция с контрибуциями тоже, между прочим, присутствовали, пусть и неформальные.

==Россия в разное время приобретала и теряла часть территории, но это не являлось поражением.==
Приобретала в результате побед, теряла - в результате поражений. Я, конечно, понимаю, что можно всю историю государства представлять одной бесконечной войной и то, что традиционно полагается войной, называть "сражением". Но при таком подходе получается, что Россия войн не только не проигрывала, но и не выигрывала. По мне так традиционная классификация как-то предпочтительнее.

==Именно так, временный! И время истекает...==
Их-то время истекает, только вот наше - не настает. Потому что претензии на статус нужно подтверждать своими потом и кровью. Не вижу я такого настроя у людей. Вот как Вы думаете, много ли народа стало бы выступать с требованием к власти "выступить на защиту Ливии", если бы каждый знал, что, если власть согласится с требованием, их лично пошлют в Ливию воевать с НАТО. Нет, я знаю, что такие люди найдутся, но много ли их таких? Ведь подавляющее большинство борцунов сразу задумается на предмет, зачем нам этот Каддафи. Нет?

==Тут вижу необходимым напомнить вам теорию эволюции... ==
То, что Вы описываете, это не "эволюция", это - реализация скрытого потенциала. Но сам этот потенциал закладывается обществом, да и реализуется не сам по себе. Нужно соответствующее окружение, люди, с которых можно брать пример. А если вокруг только бараны, льву просто неоткуда взяться.

==Когда мы плюём на своё прошлое это мерзко, подло и говорит о слабости нынешнего руководства, которое боится что сравнения будут не в их пользу.==
Это да. Но не забывайте, что коммунисты тоже с энтузиазмом плевали в "проклятый царизм". Так что как аукнулось... Моя точка зрения - не надо нам грызться из-за прошлого. Это нас ослабляет и мешает будущему. Пусть кто хочет - плюет, а кто хочет - пусть памятники ставит. Продвигать свою точку зрения нужно, но не стоит превращать историческую дискуссию в войну.

==Что считать более важным критерием влияния, мироустройство или состояние общества?==
Я так на это дело смотрю. Личность без общества не существует в принципе, поэтому рассматривать ее отдельно от общества нет никакого смысла. В то же время, отдельно взятое общество, нация, - сущность гораздо более автономная и, в принципе, может существовать отдельно. То есть, на практике такого не случается, но для анализа вполне допустимо рассматривать общество как отдельный объект. Потому что основная масса взаимосвязей замыкается все же внутри общества, а не идет наружу.

==Оговорюсь, я не являюсь апологетом КОБ.==
Очень рад это слышать. Ребята конкретно бредят. :))

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: А всё таки посол оказался не чужд здравомыслию
[info]king505@lj
2011-03-27 04:57 (ссылка)
В общем, как всегда, возникает проблема терминологии... что считать поражением... ИМХО, пока Россия ещё не проиграла войну... Для пиндосов развал СССР - пиррова победа.

Много ли найдется желающих поехать в Ливию? Не знаю. По крайней мере, в Пиндосии, добровольце, желающих "порвать" Каддафи, насколько мне известно, так же не наблюдается...

===если вокруг только бараны, льву просто неоткуда взяться===
Любой баран так или иначе видел льва... даже если в кино, и то это порой может стать определяющим фактором... Различные интерпретации моей поговорки не меняют сути сказанного. Смысл вы поняли.

===не надо нам грызться из-за прошлого===
Несомненно, но то что сегодня преподносится нашими властями настолько мерзко и лживо! Те кто придут потом, так же должны плевать на "лунтика"? Гадко это всё.

Личность, несомненно, является продуктом общества. Тут говорить о первичности того или иного сродни вопросу о курице и яйце.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]krukasuka@lj
2011-03-24 08:26 (ссылка)
"Тут многие израильские френды...."

Странные у Вас израильские френды

(Ответить)

спрятаться позволят немногим
[info]vchernik@lj
2011-03-24 08:28 (ссылка)
так надо составить списочек этих немногих, чтоб, когда движуха обозначиться, быть готовым

(Ответить)

ВОЗВРАЩЕНИЕ В ПЕЩЕРУ (1)
[info]pingback_bot@lj
2011-03-24 08:28 (ссылка)
User [info]danieldefo@lj referenced to your post from ВОЗВРАЩЕНИЕ В ПЕЩЕРУ (1) saying: [...] Originally posted by at ВОЗВРАЩЕНИЕ В ПЕЩЕРУ (1) [...]

(Ответить)


[info]martin_voitel@lj
2011-03-24 08:35 (ссылка)

(Ответить)


[info]sandra_nika@lj
2011-03-24 09:07 (ссылка)
Скажу кратко: подписываюсь под каждым Вашим словом и благодарю за пиар.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]putnik1@lj
2011-03-24 09:12 (ссылка)
Щелкнув каблуками, преподношу букет первых подснежников!

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]sandra_nika@lj
2011-03-24 09:31 (ссылка)
Спасибо. Уже покраснела от скромности.

(Ответить) (Уровень выше)

пеар это плохо.
[info]ruveticus@lj
2011-03-24 10:59 (ссылка)
чамова сейчас только ленивый не хвалит.
что само по себе что то нездоровое )))

тем более что при ближайшем рассмотрении это оказалсь какая то поцретическая группа - вербуют поклонников недополковника пу - гусская копия грузинских поцреотов.

остальное у них только предлог.


(Ответить) (Уровень выше)


[info]martin_voitel@lj
2011-03-24 10:27 (ссылка)
Звонил вчера двоюродной сестре по скайпу узнать, не попал ли кто из близких под раздачу в Иерусалиме (http://www.rian.ru/videocolumns/20110324/357405213.html). Она сказала - еще в Беер-Шеве ракета упала в центре города, есть раненые...

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]ruveticus@lj
2011-03-24 11:03 (ссылка)
израиль "не забудут" в первую очередь.
сейчас начнется подъем исламскго экстремизма)))

(Ответить) (Уровень выше)

Страны Ливии уже нет?
[info]ruveticus@lj
2011-03-24 10:53 (ссылка)
чанов имхо чето прогнал. )))

(Ответить)


[info]oper_1974@lj
2011-03-24 11:09 (ссылка)
Ну а у нас "гоблинская элитка" мечтает стать "светлыми эльфами",точнее слугами "светлых эльфов" т.к. понимает,что такая мерзота даже "эльфам" противна и нужна лишь на время.

(Ответить)


[info]ext_271983@lj
2011-03-24 11:35 (ссылка)
А как вы расцениваете тот факт, что:


Министр иностранных дел Израиля Авигдор Либерман заявил, что в отношениях с Сирией и Ираном Западу следует использовать те же принципы и методы, что и в случае с Ливией, сообщает Reuters.
По словам Либермана, Тегеран и Дамаск представляют собой бoльшую угрозу для мира, нежели Триполи. "Эти два режима убили намного больше своих граждан, нежели ливийцы. И для мира они представляют более серьезную опасность", - сказал дипломат.

Министр также напомнил, что Иран и Сирия, как и режим Муаммара Каддафи, несут ответственность за жестокое подавление демонстраций в поддержку демократии в этих странах.

При этом напрямую израильский министр бомбить Дамаск и Тегеран своих партнеров на Западе призывать не стал.

В настоящее время несколько западных стран задействовали свои ВВС и ВМС в операции против ливийского режима. Применение силы с их стороны было санкционировано Советом Безопасности ООН, который разрешил принять все необходимые меры для защиты гражданского населения.

Как сообщалось ранее, иранский теократический режим жестоко подавил выступления оппозиции, требовавший демократизации политической системы в стране. В Сирии протесты под аналогичными лозунгами только набирают обороты, однако в столкновениях с полицией там уже погибли десятки людей.

Израиль традиционно враждует с Ираном и Сирией. Ни Тегеран, ни Дамаск не признают права Израиля на существование, называя его "сионистским образованием".

------------
Это тоже недальновидность?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]putnik1@lj
2011-03-24 11:41 (ссылка)
Я думаю, что в Иерусалиме уже полностью в курсе ближайших планов. Израиль в полном тупике. На мой взгляд, элита уже спаковала вещи, а люди... ну... пастор Шлаг, или светлая память его...

(Ответить) (Уровень выше)

ЯО
[info]aglan_vas_aglan@lj
2011-03-24 12:03 (ссылка)
Похоже, что единственной гарантией относительной стабильности государства, и политической, и экономической, является наличие ядерного оружия, которое Украина, например, разменяла на "гарантии", говорить смешно - США. Ходят, правда, упорные слухи, что украинская СБ сдала не все, но это просто слухи.

В этом свете Каддафи приходится только завидовать Ким Чен Иру, а Ахмадинежаду следует очень поторопиться. Во всяком случае, стремление Ирана создать ЯО выглядит вполне обоснованным и законным.

Ну, а нам, грешным, пора расчистить бомбоубежища и восстановить гражданскую оборону...

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Re: ЯО
[info]ext_404832@lj
2011-03-24 12:37 (ссылка)
И Путин, говоря о Ливии, совершенно недвусмысленно намекнул, что суверенитет без современного ПВО невозможен. Есть в наличии современное ПВО - будет суверенитет, нет современного ПВО - нет суверенитета. Вот и вся геополитика.
Ливия не успела модернизировать армию, чем коалиция сейчас вобщем-то подло и пользуется.
Но пока держится Ливия, у других есть время.

(Ответить) (Уровень выше)

Re: ЯО
[info]grumpy_grandpa@lj
2011-03-24 20:22 (ссылка)
Украина ничего особенно не разменяла, так как ядерного оружия у нее и не было никогда. То есть, физически оно было, но не было возможности его использования без знания соотвествующих кодов. Можно было только разобрать, вытащить ядерные материалы и сделать новые ядерные боеприпасы. Но Украина не имела соотвествующих технологий - они все остались в России. Кроме того, ядерные боеприпасы при хранении портятся, их надо обновлять лет через десять-пятнадцать. Технологии опять же только в России. Создавать и развертывать эти технологии у себя - это бешеные бабки, которых у Украины отродясь не водилось. А даже если бы деньги и были, ей бы не позволили это сделать. Уж в этом-то и Россия и США были бы единодушны. Так что сдали - и правильно сделали. Только лишняя головная боль была бы, а проку никакого.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ext_404832@lj
2011-03-24 12:40 (ссылка)
>>но голода не выдерживает никто.
То есть коалиция собирается Ливию голодомором взять. Фашисты тоже так когда-то думали взять Ленинград. Не получилось.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Не получится
[info]aglan_vas_aglan@lj
2011-03-24 13:02 (ссылка)
В 17:30 по Киеву, на государственном телевидении Ливии, канале Джамахирийа, в прямом эфире транслировали поминальную молитву по погибшим сегодня ночью под бомбами НАТО гражданам Ливии. В молитве стоят тысячи людей. Перед ними стоят ряды носилок с телами. Наблюдая за лицами этих людей, я не верю, что их можно победить. Убить - да, наверное, можно. Победить - нет.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Не получится
[info]putnik1@lj
2011-03-24 13:04 (ссылка)
Инш'алла...

(Ответить) (Уровень выше)

Re: Не получится
[info]quaxter@lj
2011-03-24 14:05 (ссылка)
да будет милостив к ним Всевышний

(Ответить) (Уровень выше)


[info]nolife_cons@lj
2011-03-25 14:39 (ссылка)
http://mr-rage-max.livejournal.com/206756.html

Твиттерная революция - скоро во всех уголках страны.

(Ответить)