Будем ждать, когда полковник начнет вешать за яйца тех, кого послали пиндосы... разумеется, это будут невинные журналисты, вооруженные по полной программе для самозащиты... тяжело в деревне без нагана (с).

Именно спецназ у ливийцев сильный, как мне рассказывали.

Да плюс к тому амеров в стране не любят. Поэтому подступиться к полковнику не просто будет.
Хотя теоретически все возможно. Для США это был бы идеальный вариант в краткосрочной переспективе, правда дальше начнется хаос.

Что не менее выгодно США.

Они спешат потому, что скоро начнется сезон "гибли" - песчанных бурь...
А это оченЯ чревато.... для всеобщего успеха крестоносцев.

Эх, это можно было прогнозировать с того момента как Гейтс в Вашингтоне говорил о невозможности установления бесполётной зоны без подавления наземных ПВО. Далее знакомым с военным делом должен бы понять что лазеоная подсветка объектов возможна только с земли.. тоесть, НАЗЕМНАЯ операция.

Абсолютно в точку, как - ВТО!!!

"...лазеоная подсветка объектов возможна только с земли..." - совершенно необязательно. Можно и с использованием АВАКСа, а можно вообще используя системы спутникового наведения. А для подавления ПВО и "лазерная подсветка" не нужна - достаточно противорадиолокационных ракет

Тоесть невзирая на погодные условия из космоса?? Противорадиолокационные ракеты типа AGM-88D Block 6??
Против не пашущих в в активном режиме "Шилок" они бесполезны, или только при подсветке с земли, достаточно разок завсветиться и переехать на 2-3 км , она упадёт на старое место дислокации, если не найдёт новую цель..

А что, над Ливией наблюдается постоянный облачный покров? А на лазерные системы целеуказания облачность не влияет? А координаты наземных целей меняются при появлении облачного покрова?
"...Противорадиолокационные ракеты типа AGM-88D Block 6??.." - ну у бриттов есть АЛАРМы, а у французов - АРМАТы. Так что не обязательно американскую игрушку использовать, но можно и ее, а можно и боле старые варианты АGМ-88 - ливийцам хватит.
"...не пашущих в в активном режиме "Шилок" они бесполезны..." - а нахрена это против Шилки? Зачем такие сложности? Для Шилки есть другие средства.

Стрельба по заранее разведанной цели. Если заранее известны тип РЛС и район ее предполагаемого расположения, то летчик с помощью бортовой станции радиотехнической разведки производит поиск и обнаружение цели, а после ее захвата головкой самонаведения осуществляет пуск ракеты. Пуск ракеты осуществляется после идентификации одного из 10 типов цели и подтверждения того факта, что цель находится в интервале допустимых дальностей пуска. Для полета ракеты на максимальную дальность пуск может осуществляться с кабрирования до 45°.
Совершенная инерциальная система наведения и большая дальность стрельбы ракеты НАRМ АGМ-88 позволяют использовать ее и по предварительно разведанной цели без захвата головкой самонаведения до пуска ракеты. В этом случае цель захватывается головкой при достижении определенной дальности до нее. Если же цель не обнаружена, то происходит самоликвидация ракеты.
Стрельба по оперативно-обнаруженной цели. В этом случае до четырех ракет HARM на борту носителя могут через свои радиолокационные ГСН вести автоматический поиск.
Ракета HARM также может применяться в режиме самообороны носителя. При этом самолетная система оповещения о радиолокационном облучении классифицирует все получаемые сигналы по степени угрозы, выбирает наиболее важные цели и выдает информацию о них летчику. Одновременно информация о цели передается на ракету.

Старые модели и этого не умели)

Ну ХАРМы начали ставить на вооружение с начала 80-х. А дальше шло соревнование "броня - снаряд". Для Каддафи - хватит.

Судя по тому что в Ливии много разных образцов, и советских, и западных то например при участии в войне в Ираке, эти бомбы оказались бесполезны против американских же средств..

Какие бомбы? Управляемые авиабомбы Вы имеете в виду? ХАРМ - это ракета.
Что касается полезности, то дело тут не в национальной принадлежности образца. Просто на каждый хитрый болт есть задница с лабиринтом. Например, если я не ошибаюсь, беларусы разработали систему "Навес", позволяющую херить ВТО на основе систем GPS.
С другой стороны, как раз "свой" против "своего" гораздо эффективнее. Например с теми же садамовскими самолетами западного образца - насколько я помню, они даже в воздух не поднимались ибо сразу же расщелкивались штатовцами.

о каком Навесе вы говорите?? Это смешно.. планирующие бомбы с лазерной подсветкой с земли применялись ещё на Фолклендах, это практически ракеты.. и кстате. о бомбах вы первые упомянули..)

"...о каком Навесе вы говорите?? Это смешно..." - комплексная система противодействия ВТО "Навес". Поинтересуйтесь, только перед этим более детально поинтересуйтесь, что такое ВТО. Оно не исчерпывается системами наведения по отраженному лазерному лучу ;-)
"...планирующие бомбы с лазерной подсветкой..." - И? Для таких систем наземные операторы не нужны, а защита от них при должном развитии сил и средст не представляет такой уж проблемы.
"... бомбах вы первые упомянули..)..." - цитирую Вас: "...при участии в войне в Ираке, эти бомбы оказались бесполезны против американских же средств...". Мы же вроде как о противорадарных ракетах говорили до этого? ;-)

Я к тому что кто их поставляеи в Ливию, прекратите писать ерунду и мерять письеи в знаниях ТТХ различных систем..
Всё, я на футбол.))

"...кто их поставляеи в Ливию..." - не знаю, но по поводу Батьки и полковника намекали :-)

по идее нет так - разведгрупа определяет координаты на месте и передает в центр.

наведение по gps - т.е. пилот дропнул над целью, или даже просто где то в ее районе, дальше само.

Более того даже в полете после сброса/запуска МОЖЕТ перепрограммироваться, разумеется это не на всех типах самолетов и снаряжения, но у амеров уже должно быть внедрено.

а оконечный этап там уже с самонаведением по типу цели.

тем более если крылатая ракета.

Такое только в последней модификации, а говорят что и этого не надо..)
Про Топоры(томогавки) вааще ммолчу, это песня а ракета.. )
вложили на борту подлодки координаты и в путь..

по идее эта функциональноть определяется современными средствами управления боем, а не случайными улучшениями.
т.е это *требовани* к вооружению.
разумеется пока что не все и не у всех оно им удовлетворяет.)))

Кстати, противорадиолокационная ракета работаен не по ПУ, а по РЛС ;-)

РЛС давно подавлено, как вам рассказы о SAS в Бенгази?? Это с Россия 24, они туда приехали арабов шотландскому танцу обучать или..?? О том что подсветку танков Каддафи производят с расстоянии 300 метров? Это глубокий космос я полагаю..

"...РЛС давно подавлено..." - так ото ж. Так что ПВО там нет ибо ПВО без РЛС, как водка без спирта :-)
"... как вам рассказы о SAS в Бенгази??.." - они давно уже там под прикрытием "эвакуации граждан Британии".
"...том что подсветку танков Каддафи производят с расстоянии 300 метров..." - нахрена? Штатных средств, установленных на ударных самолетов - с головой хватит. Вот если наземная фаза пойдет - тогда да.

Ви у меня спрашиваете?? Спросите у англов, и нахрена??

ну чем то они точно заняты, раз уж приперлись)))

Разглядыванием живописных развалин Триполи наверно..)
Интересно кто оплатил этот корпоративчик...

думается что весь банкет еще впереди, и конкретные заказчики еще покажутся на публике хотя бы для аплодисментов. если конечно все не кончится большой потасовкой в с разбитыми носами и переломанными ребрами.

я тоже так считаю..

Лично я не думаю, что англы этим там занимаются. А сообщения подобного рода - от журнализдов исходят по принципу слышал звон.
Лазерные системы целеуказания от наземных операторов - это норма для наземных операций с применением высокоточных противотанковых ракет (типа того же Краснополя). А если авиация долбит, то там достаточно БПЛА или самолета управления и целеуказания (с тем же АВАКСом, например).

ну да, как и сообщения Форинофис)
АВАКС против танковой колонны?, Это интересно.. Кстати, а как определяют цели на джипах с установленными ККП?? Как определяют чьи они, повстанцев или Полковника?? Тоже с АВАКСа? Про БПЛА пока не слышал ничего, так что неясно кто и как их применяет, применение их против стационарных объектов просто трата времени и денег..

Это не интересно - это просто используется. И можно даже и без "лазерной подсветки". На тактическом же уровне - и это не нужно (что французы и сделали, судя по всему под Бенгази) - можно и НУРСами дать - танковой колонне хватит. А если ПТР с головками самонаведения использовали - вообще замечательно.
"...как определяют цели на джипах с установленными ККП?..." - в смысле? Если я вас правильно понял, все зависит какую системы поставили. Но я не думаю, что в Ливии есть что-то подобное российскому "Конкурсу" :-)
"...Как определяют чьи они, повстанцев или Полковника?.." - а никак :-)) Натовцы сказали, что полковника - значит полковника. Кто их, туземцев, считать будет :-(
"...БПЛА пока не слышал ничего, так что неясно кто и как их применяет..." - ну об этом никто не будет кричать на каждом углу. А вобще-то - это правило при такого рода операциях.
"...применение их против стационарных объектов просто трата времени и денег..." - нет, вполне себе нормально - обычная авиаразведка.

Упрекать в неискренности руководителя воюющей страны странно.
Публичные выступления - составная часть военных операций.

судя по всему, от этого руководителя мы никогда правдивого слова не услышим, поскольку его страна воюет без перерыва. я думаю, американчиги сами уже толком не знают, где именно воют в данный конкретный момент, с кем и почему.

Вообще, судя по происходящему, Каддафи в грубой форме пытаются заткнуть рот. Он что-то знает, но ему не дают сказать, иначе просто невозможно объяснить происходящее, ранее он был желанным гостем в тех же Европах, а сейчас даже Бен Ладена не вспоминают, Каддафи - враг номер ОДИН.

Не люблю выражения "я бы", но я бы на его месте сейчас начал сливать ВСЕ, что знает. Ассанжу было бы делать нечего, а операция, скорее всего, свернулась бы.

Самое время, однако же ещё нужна достойная площадка.
На примере Ассанжа показаны варианты последствий для правдорубов...

Правдоруб сам дурак, дал повод... Ведь понимал что делает, зачем было идти на поводу плотских прихотей.

там скорее всего фуфло. а при их обычаях нанюхиваться со шлюхами вообещ трудно понять кто чего хочет.

какой там правдоруб, организованный слив тщательно подобранной информации, и операция прикрытия, чтобы поднять к ней доверие

Да дело может и не в нём - в дать понять остальным писакам...

Но по каким-то непонятным причинам он молчит, то ли отсутствует информационная площадка, то ли он блефовал, когда говорил что у него есть информация..

Непонятная война, тайны европейско-ливийского двора, молчание Муаммора - всё это очень сомнительно и зыбко.

В свете прочитанного у Мухина:
Законов, как свода писаных правил, в Ливии тоже нет, их заменяет Коран и народные обычаи.
Полностью отсутствует какое-либо желание поддерживать Каддафи, Коран и права человека не совместимы.

Как раз Коран совместим. Вот то, что наросло, несовместимо категорически.

Лев Ремович, будьте любезны, объясните в двух словах суть вами сказанного, а именно между кораном и то что "наросло".
Признаюсь, не силён в исламе.

В двух невозможно. :(

И всё же. Если невозможно в двух, тогда во сколько получится:))

В двух (трёх): Ислам - образ жизни.

Нет, именно разница между кораном и то что наросло.
Наросло что?

Как обычно и бывает - догматизм, неверные/неграмотные толкования, фетишизм,... вобщем - с чем боролись на то и напоролись.

Сам факт почитания Ислама, есть суть диагноз и ни в коей мере не соответствует понятию о свободе человека.
Вследствие чего, товарищ Каддафи есть один из адептов зелёного полотнища.

Завидую, у Вас всё так просто...

Видимо да, поскольку не являюсь адептоп мультикультурного общества с ежедневными призывами к намазу

Открою тайну - я тоже.
Но знать не значит желать.

Так Вы не путайте Ислам с тем, что видите... Пророк счастлив, что не живет нынче. Его бы взорвали нафиг.

Так ведь Пророком лишь прикрываются и "чистого" ислама уже и нет как бы. Фундаменталистская составляющая забирает всё больше умов, а те кто ей противодействуют остаются в меньшинстве, как безликая оппозиция не способствующая мировой экспансии ислама.

Если Вы это поняли - Вы настоящий мусульманин. :-)

Найдите в Гугле "Тауфик Ибрагим", почитайте его статьи. Как раз "коранический" Ислам очень даже предполагает свободу человека. Но...

Для понимания психологии мусульман важно учитывать тот факт, что для них любая реформа и новое толкование священных текстов должно исходить изнутри ислама. Навязывать мусульманам какие-то внешние методологии (не говоря об идеях) почти бесполезно.

Что же касается открытости религии изменениям, в данном случае ислама, то как говорится, факт на лице.

О чём тут говорить вообще? Вещь в себе, сама себя модернизирует раз в столетие, согласно: «В начале каждого столетия Бог являет общине того, кто обновит ей ее религию».

Это не наш выбор по определению. Толерасты и либерасты могут согнуть колена, в ожидании нового мессии.

джамахирия = демократия. только другого типа.

Во-во. Ну никак не получается убедить себя, что надо поддержать Каддафи.
Что происходит с западным миром, лучше всего, мне кажется, показано даже не в антиутопиях Лондона и Оруэлла, где преобладают видимо большей частью личные эмоции, а у традиционалистов, особенно у совершенно бесстрастного и холодно-насмешливого Генона. Атлантистская цивилизация фундаментально не может действовать по-другому, особенно в усовиях неизбежно надвигающегося глобального краха.
А что касается лично Каддафи, то лучше всего оценка таких деятелей и созданных ими политических режимов дана у Эндрю Лобачжевского с его политической понерологией. Ну не могу я взять в толк, почему надо поддерживать очевидно патологичную и нездоровую личность и созданную им за десятилетия патократию.

.

Полагаю, что Вы все же не врач, поскольку, будь Вы врачом, не ставили бы диагноз по картинке. А почему поддерживать? Да потому, что лжецы и лицемеры всегда не правы. И только.

Увы, я все таки врач по образованию, и с немалым стажем. Правда, ныне не работаю в медицине, но в ближайшем окружении имею несколько профессиональных психиатров, и они полностью солидарны со мной в оценках. Не считаю нужным приводить здесь развернутую аргументацию со ссылками на академические источники, но в данном случае достаточно и картинки. Не говоря уже о том, что оценки психического статуса как раз и основываются на анализе вербальной и невербальной продукции пациента, коих можно найти предостаточно.
А насчет лжи и лицемерия, я так понимаю, что подобные определения возможны только с точки зрения стороннего наблюдателя, и соотвественно будут базироваться на его личных предпочтениях, так?. Вы же выше практически соглашаетесь с тем, что непосредсвенные участники событий со стороны Запада уверены в своей правоте и моральной обоснованности своих действий. Почему же тогда не применить подобную оценку ко всем сторонам конфликта? Именно субъекты подобные Каддафи обычно и лишены рефлексии и потому тоже свято уверены в своей правоте.
В политике вообще повышенная концентрация психопатических личностей, не исключая и западных политиков. Просто Каддафи уж очень яркий образчик.
Как очень точно сказано о поведении психопатов - "Секрет Искусства Психопата: Заставить Нас Поверить, Что Зло Исходит От Других". И с этой точки зрения Вы в своих оценках совершенно правы. Но давайте будем объективны и судить(если уж мы беремся судить с морально-этических позиций) все стороны по одинаковым стандартам.

=Вы же выше практически соглашаетесь с тем, что непосредсвенные участники событий со стороны Запада уверены в своей правоте и моральной обоснованности своих действий=

Нет. Как раз по всему, что я вижу и слышу, я делаю вывод, что участники событий со стороны Запада лгут нагло и беспрадонно. Что, в частности, доказывается и давнишним заявленим британского мининдел, что Каддафи сбежал в Венесуэлу. :)

Буду откровенен, я бы и сам не пошел, и рбенка был не повел к врачу, даже психиатру, диагностирующему по картинке.

Ну по поводу картинки я все уже сказал выше. Тем более, что проблема психопатий не совсем, вернее не только медицинская. Строго говоря,психопатия это не заболевание, а дефект характера, и потому такому патологическому характеру присущи некторые черты, определяющие все его поведение.
А насчет наглой лжи Запада я и не спорю, тут все очевидно.
Но поручится что полковник кристально честен, я думаю никто не возьмется, даже не понимая и принимая во внимание его текущее психичесое состояние. Так просто не бывает.
Ну если быть объективным, конечно а не следовать вполне понятным эмоциям.

С тонущей баржи никто не спасётся?

Ну если верить Генону, то никто )) . В этом смысле у меня некоторые надежды на индийскую или китайскую цивилизации, как на возможный стабилизирующий фактор в будущем, и то видимо ненадолго. Но никак не на "прогрессирующий" Запад.

Не на кого надеяться. Только на самого себя. Эти религиозно-догматические фантомы лишь усложняют из без того сложный ритм жизни. Каждый сам выбирает свой путь, равно как и спутников в дороге.

А про полковника и ручаться нет нужды. Он, в общем, ничего и не говорит. А что говорит, то правда.

Кросскультурные отличия учитываем, али нет, господа психиаторы?
Особенности перевода?
Картинки достаточно?
Носители абсолютного знания о психике человека?
Мамадорогая, пойду пересмотрю "Пролетая над гнездом кукушки".

Да кто ж ее, психику эту досконально знает ))). Здесь не о том речь. По сумме определенных фактов можно сделать некоторые предположения, и не более, это правда. Аргументация, если что, имеется.
А кросскультурные различия в этом случае как раз только помогают. Западные политики гораздо лучше умеют мимикрировать под нормальных людей. У Лобачжевского примеры психопатий в политике даются на гораздо более сложном материале, чем профессионально немудреная оценка Каддафи. Понять, что например, Дж.Буш-мл. из той же компании, гораздо сложнее.

И с другой стороны. Врожденный дефект - он всегда останется дефектом, хоть психический, хоть физический. Это не болезнь, а некоторая данность. Потому скажем, слепой так и остнется слепым, несмотря на культурные различия, язык и прочее.

Я, конечно, понимаю, что очень удобно всех харизматиков в психопаты перевести. Всем бы этим героям лоботомию - и мир, и порядок.
Западные, они , конечно, мимикрируют. А тут бедуин - и много из профессоров бедуинов вылечило? Да, черт, он еще и Коран наизусть занет. Как у друзей с этим делом?

Разве мы о слепоте говорим? Или про печень Каддафи?

Да, Вы совершенно правы - из психопатов ряды героев и харизматиков как раз и пополняются. Это подробно разбирается в специальной литературе.
По мне так, само по себе это ни хорошо, ни плохо. Беда в другом, такой лидер строит подчинную ему структуру - некую организацию, государство, общество, даже секту в соответствии со своими во многом патологическими установками и чертами характера. Потому и получаются так называемые патократии. И неизбежно в силу ряда причин, обычно психологического свойства, огромное количество "подведомственных" ему людей подпадают под это влияние и искренне считают что именно так и следует жить. Закономерным результатом такого руководства после ухода лидера обычно становится хаос, управленческая неразбериха и прочие последствия социальной дезадаптации большой массы людей. Исторических и прочих примеров навалом.

Вот тут-то я с вами согласен. Ее один француз хорошо озвучил. "Страна на перепутье: или возвращение к нормальной жизни под контролем правительства Каддафи, или интернационализация конфликта".
Убивая Каддафи, убирая его семью, убирая все, что с ним связано, мы просто "атомизируем" Ливию и лишаем ее какой-бы то не было государственности, а также создаем такой "пылесос", который засосет и ближайшие страны и Европу.
Альтернатива же Каддафи "на картинке" вообще выглядит как рай для психиаторов. Глава правительство дерется на кулочках со своим замом, негров практически линчуют на улицах, иншалла-стайл перекидывается с управления огнем на муниципальное управление, ну, добавим наркозависимость и маниакальную деперссию. Они же скоро в друг друга начнут палить.

Во-во! Именно об этом в том числе я и говорю. Только я так считаю, что такая ситуация и есть следствие долгого пребывания у власти Каддафи, а вовсе не дикостью "восточных гопников" и родоплеменными особенностями. Народ социально дезадаптировался, в том числе развращен постоянно рекламируемой как достоинство режима халявой, раздаваемой населению. Подозрительность и тупая жестокость повстанцев, я думаю отсюда же, и скорее всего проистекают из репрессивного характера режима. Они по-другому не научены.

С моей точки зрения как раз репрессивный аппарат подкачал.:)
Не отвечал этот аппарат современным требованиям. Позволить за 48 часов захватить 10 военных складов и баз. Ненадлежащим образом была организовано защита особо важных объектов. Полицейские участки были просто будками.
А гопники образуются без всяких каддафи и в демократичных странах. Достаточно на Францию посмотреть. Не надо тут выдумывать психопатогенную индукцию от лидера.:)
Ишь ты, обучал плохо. Ну, да. Надо было давать всем максимум 4 класса, чтобы в твиттеры не могли заглядывать?!

Ок, скажу по-другому. Если человек родился и вырос в условиях, когда ему постоянно твердят, что вокруг враги и козни врагов, от которых всем необходимо защищаться, то он просто не сможет мыслить и действовать в других категориях. Известный мобилизационный прием и действует безотказно. Только вот психику калечит... Здесь как раз я вижу прямую индкуцию.

Ох-хо, господин профессор. Если было бы все так просто.
Ну откуда вы взяли о том, что вещал Каддафи? Ему оппоненты как раз в вину ставили, что слишком всякую голытьбу чужеродную привечает. Ведь мы говорим про 2011, эмбарго сняли, мир, дружба, жвачка...
Извините за излишнее цитирование
http://u-96.livejournal.com/2440540.html?view=65144412
" В Ливии такое (мятеж, всенародные демонстрации) невозможно. Ливийцы – это не египтяне, не тунисцы. Ливийцы – совсем другие. Это говорит нам Юсеф, переводчик...
Есть Хамди, сотрудник паспортного контроля в аэропорту. Звоню ему – ты как? Нормально, ночью шумели, стреляли. Какая оппозиция – молодежь бузит, денег хотят. Нет, как в Египте не будет. В Ливии такое невозможно...
... оппозиция захватила Агиллу, Адждабию, Бен Джавад. Звоню знакомым ливийцам. Везде тот же сценарий – ночью в центре города собирается молодежь и идет громить полицейский участок. Но полицию уже предупредили – и стражи порядка вместе с администрацией городов уже скрылись в неизвестном направлении. На следующий день жители просыпаются – а власти никакой нет. Формируют отряды самообороны – с ножами и палками. Каддафи и оппозиция здесь не при чем – боятся мародеров...
... Наша полиция – это ливийская компания «Дипломатик сервис», 40 человек с дубинками и электрошокерами. Именно они приходят к нам вечером и предупреждают: в Рас Лануфе ночью начнутся беспорядки, и толпа придет грабить наш лагерь. Охранники просят отпустить их домой – они из Триполи, с запада, а Рас Лануф – это восток, здесь невежественные люди, наркоманы, нас убьют. У охранников трясутся руки. Мы говорим – ничего страшного, молодежь бузит, как в Египте не будет – в Ливии это невозможно. Охрана успокаивается . На следующее утро просыпаемся от крика – охрана сбежала... Потом узнаем, как было дело. Накануне в Рас Лануф завезли партию наркотиков – гашиш и таблетки. Раздавали бесплатно. Ночью собралась толпа и пошла громить полицию.
...Пришли ливийские водители – сотрудники нашей компании. Готовы остаться в лагере охранять ворота. Оружия нет, но оно и не нужно – водителей сорок человек, каждый местный наверняка окажется родственником одного из них, можно договориться. Заплатите потом, оставьте в залог автомобили – все равно их кто-то должен охранять после вашего отъезда...
... За день перед отъездом едем в Бен Джафад. По «Аль-Джазире», он в руках повстанцев. По нашим данным – туда вернулась полиция. Наши данные оказались точнее. Полицейские на вид не вояки – не спортивного вида мужики, один автомат на троих. Судя по их виду, они ничего не опасаются... Становится понятным, почему полицейский участок не препятствие для бунтующей молодежи – обшарпанное здание, практически нет мебели, компьютер 90-х годов и несколько полицейских в мешковатой одежде и выражением безразличия на лицах – что они могут сделать перед сотней-другой беснующихся молодых ливийцев, этой движущей силы последних событий, которые одни называют революцией и восстанием, другие – беспорядками. Эти молодые ливийцы они очень похожи друг на друга. В лучшем случае среднее образование, никаких профессиональных амбиций, предел мечтаний – работать водителем, охранником или чиновником. Развлечений нет, девушек нет – секс только после свадьбы, денег на свадьбу нет. Молодой ливиец в провинции (а провинция в Ливии – это все, кроме Триполи) ничего не читает – ни книг, ни газет, которых, кстати, в маленьких городах нигде и не купишь. Даже интернет ему не интересен – максимум, посмотреть картинки или послушать музыку. Если он чего-то хочет, то вряд ли сможет сформулировать чего именно."

Да, пожалуй меня уже много здесь стало)) Хотел избежать любой полемики на сугубо политические темы , но все таки невольно вовлекся... Сорри.

А насчет определенного процента гопников в любом обществе, спорить не буду. Да, в их лице почва для воздействия любых внешних и внутренних влияний всегда имеется, и использовать такие влияния найдется немало желающих.

Самое интересное, что в обыденной жизни каждый из нас с подобными примерами сталкивался так или иначе не раз.
"Директор самодур" - из самых распространенных.
Вот исключительно замечательный образчик такого случая.
http://community.livejournal.com/corporate_shit/15408.html?page=1#comments
В комментариях - просто идеальная модель бурления, происходящего в рунете вокруг Каддафи и его режима.
Ясно видна, несмотря на иррационально нездоровые условия существования, образововашаяся социальная "группа поддержки". И аргументация ее членов вполне даже здравая.

Просто в таких случаях нет настолько выраженного накала, как в политических спорах. Поскольку значительно меньше элемент самоотождествления спорящих с той или иной стороной и всегда есть возможность выйти из ситуации с небольшими психологическими потерями.

Мне думается тут сказывается эффект толпы, когда ты "за" или всё же "против", тут надо непременно выбрать сторону, ведь иначе станешь либо либерастом, либо стагнирующим реакционэром, ну или пошлым пособником тандема :)) Делай выбор, твои френды его уже сделали:))

Здесь выбор сходен с выбором между собственным директором-самодуром и рейдерским захватом со стороны чужаков, которым от предприятия нужны только его активы для продажи.

User varjag_2007@lj referenced to your post from Охота (http://varjag-2007.livejournal.com/2494818.html) saying: [...] ПОВЕЛИТЕЛИ МУХ [...]

а то что начнется наступление - факт. причем очень быстро так как попозиция уже пересралась друг с другом без реального гешефта.

а вот какими силами - это уже другой вопрос...

каждый новый день новые сюрпризы. но поспешное признание боевиков в бенагзи со стороны сша в качестве юридической стороны, явно указывает на подготовку приглашения к дружественной интервенции.

возможно будет формально какой нить местное воинство и наемники отовсюду помалеха под контролем западного спецназа или что нить подобное...

в Ливии и давно! Мухомору необходима партизанская война и перенос акцентов в "Старую калошу Европу". В противном случае, оппозиционные "войска" (читай - иностранные силы) войдут в Триполи. Сколько бы Загорелый Мальчик не уверял, что его войск там нет - все это "Сказки Венского леса"ю Война не может идти по другим Законам.

Уважаемый Путник, можно, я у Вас тег сопру?
Замен можно придумать много, но "верещагины" - лучшее.

Про Ассанжа и его последствия здесь помянули не зря. Давеча в Триполи инцидент произошёл классический и вполне в духе.Две вещи резанули глаз. Это - виски ( как в Ливии дело с импортом виски обстоит? Местные жители хорошо разбираются в этикетках на бутылках?) и русские фамилии под статьёй в Рейтерс. Заказ?

И ещё. Зная "их" методы, удивляюсь, как до сих пор в западных сми не развернули кампанию по "моральному облику". Уж что что, а это никогда осечки не давало. Но нет, не пишут. Ещё брифинги не проходили?