Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет qlman ([info]qlman)
@ 2008-08-02 06:47:00
Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Зачем нужны бомжи?
Почему их до сих пор не не загоняют в ЛТП? Я читал Джека Лондона, я очень люблю Джека Лондона, и ещё я читал учебники по истории - его рассказы про собственно Лондон попадают как раз на период полного там пиздеца. И ничего, были ночлежки, были работные дома, куда бомжа загоняли, мыли, кормили и заставляли пол-дня отработать за услуги. Сейчас же в эпицентре цивилизованной великой России я выхожу в подъезд, чтобы спуститься и купить бутылку минералки (а что делать, четыре часа до работы), и что я вижу? Я вижу тело, спящее в, пардон, нассаной им же луже. Причём этим телам даже бессмысленно объяснять, что ссать в подъезде плохо - если человек сам в луже мочи спит и доволен (даже подушечку соорудил), то ему никакие разговоры не помогут.

И эту мразь, так ничего и не понимающую, приходится пинками вышвыривать на улицу. И он выглядит действительно обиженным и не понимающим. В его глазах я - просто злодей, который из злодейства решил навредить спящему.

И этот конфликт не разрешит никто. Демократия, ёпт...

(Добавить комментарий)


[info]todesser@lj
2008-08-01 19:51 (ссылка)
В совке загоняли.
А самые строгие законы против бродяг были в Англии.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]qlman@lj
2008-08-01 19:54 (ссылка)
В какое время в Англии были "самые строгие"? Во времена Джека Лондона он, осуждая систему, всё же описывает весьма гуманное обращение - бомжа моют, кормят, дают ему плохенькую, но работу.

А сейчас и у нас - что ему дают? Свободу сдохнуть на улице? Я аккуратно попинал по нетравматичным местам, а что сделает другой, более нервный человек, обнаружив нассавшего в подъезде мудака прямо в месте преступления?

Их убивают всё время. Из простой классовой ненависти.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]todesser@lj
2008-08-01 19:56 (ссылка)
При Генрихе VIII-м, конечно.
Да и потом...работные дома отжигали :)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]qlman@lj
2008-08-01 19:59 (ссылка)
Слушай, ну Джек Лондон - это уже стык 18-го и 19-го веков, сто лет прошло. И его уж очень трудно обвинить в восхвалении британских властей, он осуждает всё и вся. Но им описанное отношение к голытьбе властей намного лучше чем то, что мы имеем в двадцать первом веке тут.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]todesser@lj
2008-08-01 20:03 (ссылка)
Я все ж сторонник жестких мер.
Работные дома спасут общество :)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]qlman@lj
2008-08-01 20:07 (ссылка)
Если честно - я не очень знаю, что с этим нужно сделать, чтобы не дать повода беспредельничать лицам, причастным, но делать что-то нужно. Потому что когда я вижу очередного опустившегося типа, спящего в луже на лестнице, я, с одной стороны, испытываю классовую ненависть, с другой всё же понимаю, что туда его прийти заставили и его надо как-то спасать. Мыть, лечить, давать хоть какую-то работу.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]massacrer_true@lj
2008-08-02 12:46 (ссылка)
сомневаюсь, что многие из них захотят спасения, заслышав про необходимость поработать.
жесткие меры не канают. правозащитнечги сожрут.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ex_gutnik@lj
2008-08-01 20:15 (ссылка)
Всё очень просто. Спит в подъезде - вызов милиции - приехал наряд - сдал в дежурку - переправили в приемник-распределитель - оттуда в трудовой лагерь.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]qlman@lj
2008-08-01 20:17 (ссылка)
Ни в какой трудовой лагерь его никто не направит, демократия, не за что, нет статьи за спанье в подъезде. А нассать там - административное правонарушение. Максимум трезвяк, да и туда бесплатно не возьмут, так что сунут в обезьянник на денек, и выкинут пинком обратно. И там не накормят, не помоют, не расскажут, чем заняться, максимум - дадут по роже. :/

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_gutnik@lj
2008-08-01 20:19 (ссылка)
Я ж и говорю, что необходимо создавать трудовые лагеря. Или тупо ввести в УК статью за бродяжничество.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]qlman@lj
2008-08-01 20:24 (ссылка)
То есть ЛТП, о которых я и говорил выше. Статьи за бродяжничество не надо, оно само по себе никому не мешает, как, кстати, и статья за хранение наркотиков. Мало ли история знает вполне социальных торчков? Да я знаю лично минимум двух. Работают и ширяются. Плохи-то не те, кто ширяется, а те, кто людей грабят для этого...

Нужны добровольные работные дома, чтобы человек мог пойти куда-то, где ему дадут душ, хоть какую-то еду, дадут работу по способности, чтобы это оплатить. Держать его насильно там даже не надо - само придёт большинство.

У того же ругающего британию Джека Лондона описаны натуральные очереди в эти дома. Хотя там, по его же описаниям, и бьют иногда, и кормят плохо, и моют насильно. А всё равно - очереди.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_gutnik@lj
2008-08-01 20:25 (ссылка)
Бомжи работать НЕ БУДУТ НИКОГДА !!!! Проверено уже.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]qlman@lj
2008-08-01 20:30 (ссылка)
Под хлыстом работать будет любой. Если его заставить помыть недельку подъезд, в котором нассал - уже окупится его прокорм и ночлег за эту же неделю. Я, кстати, за смягчение наказаний за очень многие преступления с заменой срока на шее у общества на общественные работы с небольшим сроком.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_gutnik@lj
2008-08-01 20:34 (ссылка)
Под хлыстом будет. Добровольно - никогда. Ему не нужны деньги, ему ен нужен заработок, ему не нужна похлебка в работном доме. Вот ежели ему на халяву миску супа нальют - сожрет. А если за неё нужно работать - не будет, разве что под хлыстом.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]qlman@lj
2008-08-01 20:35 (ссылка)
Дык правильно надо устраивать - сначала суп и койка, а уже утром хлыст. Так там и было устроено, кстати.

(Ответить) (Уровень выше)

Я, кстати, за смягчение наказаний за очень многие прест
[info]lord_vladimir@lj
2008-08-02 04:52 (ссылка)
+100!

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Я, кстати, за смягчение наказаний за очень многие пре
[info]qlman@lj
2008-08-02 04:58 (ссылка)
Это вообще у многих на уме ходит. Когда уже до правительства дойдёт. Если с такого подъездного ссыкуна не пятьсот рублей взять, а даже не неделю, нет, просто за один день заставить пару раз тот же подъезд прибрать - и обществу лучше будет, и его самого проймёт круче, чем от любых штрафов или арестов.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]grax@lj
2008-08-02 05:13 (ссылка)
Причём "общественно полезные" с продолжительностью смены как минимум 12 часов в сутки.
Причём обязательно, и без выходных.
Причём для ВСЕХ заключённых.

(Ответить) (Уровень выше)


(Анонимно)
2008-08-02 02:13 (ссылка)
Вить, ты не прав. _Большинство_ - не придёт. Если бы это большинство хотело, оно обошлось бы безо всяких работных домов: отойди на 30-50 километров от любого города - и работы там непочатый край. И жильё найти не проблема.
Эти люди довольны своей жизнью. Им уже ничего не надо, кроме пузырька "боярышника" или пакетика "снежка" и куска хлеба, чтобы зажевать. Ты не поверишь, но кое у кого даже есть жильё - пусть и зачуханная комнатка в раздолбанной коммуналке, но есть, - только они там не живут, им коллекторы милее.
Есть те, кто действительно стали жертвами, таких надо спасать. Но тут не работные дома нужны, а приюты.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]qlman@lj
2008-08-02 02:24 (ссылка)
Ну а что с ними остаётся делать? Пинать? Вообще убивать, как некоторые делают? В таком состоянии от них один вред. А "ценность человеческой жизни" - штука эфемерная, для каждого своя.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]grax@lj
2008-08-02 05:16 (ссылка)
Именно. ;-)
Хочешь изменить мир - начни с себя.

Для начала - измени моральные принципы.
Убийство не всегда жестоко.
Каждый человек - судьба, но к чему нам рассматривать каждого?
Стадом они выглядят проще, не отвлекают внимания на рассмотрение судьбы и управляются эффективнее.

Ну и т.д.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]grax@lj
2008-08-02 05:18 (ссылка)
Работные дома помогут и тем, кто стал жертвой.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]lord_vladimir@lj
2008-08-02 04:54 (ссылка)
а фиг ли, ты сам на свой вопрос ответил...
демократия, итить :-[

(Ответить)


[info]orcad@lj
2008-08-03 12:05 (ссылка)
При чём тут демократия? Просто Россия - сволочная страна, где всем на всех наплевать. Точно так же (по большому) живут одинокие старики, только разве что не спят в подъездах. Никому не нужны. Тянут на крошечную пенсию. Выйдя на улицу - всех раздражают. Давайте стариков мочить?

Откуда в России бомжи берутся? А дети-беспризорники? Тоже мочить! Или в лагеря.

Живите и радуйтесь, что молоды и здоровы. Бойтесь одиночества, старости, инвалидности. А то другие молодые будут указывать на вас пальцами и кричать: "В лагерь их! Мочить!"

Россия - страшная страна со звериными правилами выживания. Цивилизация в России идёт в обратную сторону.

(Ответить)