Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет qlman ([info]qlman)
@ 2009-07-24 22:45:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
О вежливости, злобно.
Позвонил тут коллега по работе. Ну он в очень дальней командировке, а мой сотовый есть в справочнике, я и не возражаю, бо тревожат в неурочное время редко, от него больше пользы, чем вреда. Чтобы не приходилось возвращаться из другого корпуса в кабинет и узнавать там, что в том же самом корпусе меня искали и снова не топать.

Так вот. Меня просто бесит весь их официоз. Виктор, блин, Александрович, вы, пожалуйста... Ну хрен с вами, хотите вежливо - обращайтесь по имени, но на "вы", меня это более чем устроит и с вашей стороны это будет достаточным проявлением уважения.

Нет, каждому, блин, нужно занимать время всеми этими нагромождениями букв только для того чтобы показать, причём только показать, что они де уважают.

Есть у меня хороший товарищ один. Значительно меня старше. Зовут его Игорь Карлосович, если полностью. В быту, ну, для меня, во всяком случае - Игорь. "Ты", ессно, бо не одна бочка уже отправлена по назначению. Просто когда вдруг доводится встречаться с ним при коллегах - я уже включаю всю официозность, если сам не остановит. "Вы, Игорь" или "Вы, Игорь Карлосович", там уже по штату. Чтобы коллег в сомнение не вводить.

Но ёлки-бревна, в курилке встречаешься с человеком из своей же лавочки и возрастом и должностью около твоей, и встречаешься почти каждый день - и выкать? Это даже оскорбительно как-то. Когда в фидо говорят "вы", в реале бьют морду.

Хорошая была сеть и с очень правильными правилами всё же. Ничего лучшего в плане современного этикета, чем полиси фидонета, я так и не видел.


(Добавить комментарий)


[info]aterentiev@lj
2009-07-24 11:57 (ссылка)
Меня в рунете это прямо-таки бесит. Ну не видит человек меня, не знает сколько мне лет, ну так будь же проще, никто не стукнет! Я и на работе исключительно только с шефом и остальной верхушкой на "вы", ибо субординация... Ну или однозначно если дикая разница в возрасте...

ПС. Иронично-вежливо типа "а не пошли ли бы вы, батенька..." не в счет :)

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]qlman@lj
2009-07-24 12:00 (ссылка)
Угу, вот я как-то пытаюсь полегоньку исправить ситуацию. К равным и нижестоящим обращаться по полному имени (но без отчества) и на "вы", к старшим и начальству уже полностью. Представляюсь соответствующим образом - по полному без отчества имени. Может быть, налажу это всё. Может быть и нет, но хотелось бы, чтобы в лавочке на всего-то полтораста человек получилось сделать человеческие отношения хотя бы вокруг себя, а не это уебанское с биороботами.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]aterentiev@lj
2009-07-24 12:05 (ссылка)
В этом смысле система имен европейских стран (без отчества) довольно удобна... Меня сейчас конкретно бы коробило, если бы меня кто-то по имени-отчеству величал. Отвык...

(Ответить) (Уровень выше)


[info]jovike@lj
2009-07-24 12:01 (ссылка)
Полностью поддерживаю. Меня излишний официоз просто бесит. С другой стороны, работал как-то я 4 года в одной компании - и там по внутренним правилам обращение на "Вы" к коллегам было запрещено вообще, несмотря на должности и возраст. Только "ты" и по имени. Долго привыкал обращаться к 55-летним тетечкам в стиле "Лена, ты уж будь добра, сделай то-то..." :))

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]qlman@lj
2009-07-24 12:03 (ссылка)
Ну это какой-то тоже маразм, совсем уже...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]jovike@lj
2009-07-24 12:04 (ссылка)
Демократия :)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]qlman@lj
2009-07-24 12:06 (ссылка)
Угу. Чтоб она сдохла уже. :) Ну серьёзно, мне правда достаточно "вы" и имени чтобы понять, что ко мне обращаются с достаточным уважением. А кому я дал знак (пили-курили-разрешил) уже можно и тыкать. Но это нагромождение когда мне приходится выслушивать, как они вспоминают имя-отчество, да ещё и путают иногда - ну на хер это надо вообще?

(Ответить) (Уровень выше)


[info]aterentiev@lj
2009-07-24 12:06 (ссылка)
Многими нелюбимый SAP в Германии работает по такому принципу, конкретно выбивыет из колеи на первых порах...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ikaktys@lj
2009-07-24 12:30 (ссылка)
Siemens тоже, как то раз на рождественской пьянке когото чуть ли не из совета директоров попросил передать пиво по очереди

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]aterentiev@lj
2009-07-24 16:00 (ссылка)
Ну это только укрепляет отношения в коллективе :)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]antrekotova@lj
2009-07-24 13:14 (ссылка)
Я пугаюсь, когда меня звонящие по телефону по отчеству называют. Потому что это разрешено только одному человеку - учительнице сына. Как могу, тоже борюсь, но у нас и не так все запущено - творческий коллектив. А вот клиенты, они могут утомить отчествами.

(Ответить)


[info]arkamax@lj
2009-07-24 16:37 (ссылка)
Я отвык от "вы" напрочь. Ибо в английском это можно передать в лучшем случае интонацией. А обращение по имени кстати сильно вставляет мозги на место с точки зрения соблюдения субординации.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]qlman@lj
2009-07-24 22:40 (ссылка)
Это в русском языке дурацкая и привозная вещь - использовать множественное число при обращении к человеку, с целью выразить уважение. Её до восемнадцатого века не было. Был звательный, кажется, так он называется сейчас, падеж. "Отче", "боже" - вот это как раз он. Использовавшийся для обращений. И "ты" при этом. Царям тыкали где-то вплоть до Петра 1.0, но тут уже нужны истерики и филолухи, чтобы точно вспомнить момент, когда перестали.

Вот, я сейчас точно где-то по пути этого монолога понял, почему меня это всё именноотчественное раздражает.

Они, ко мне так обращаясь, представляют меня таким взрослым, чуть ли не старым человеком. А я не хочу. Мне нравится быть молодым. И не дам всё равно.

:)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]oleg_star@lj
2009-07-25 08:19 (ссылка)
Достаточно сложную тему затронул.
Тут схему надо рисовать :)
Вкратце.
Все IT и технические специалисты внутри компании - строго на "ты" и по именам.
Мы vs ключевые специалисты других компаний ты или вы, строго только по именам.
Мы vs охрана - на Вы, они по имени-отчеству, мы по имени.
Мы vs водители - строго на "ты" и по именам.
Мы vs наш линейный персонал и планктон - тут черт ногу сломит. Весь молодняк ко мне на Вы, обращение по имени-отчеству выпилили совсем недавно, чуть ли не штрафами :). Я к части тетенек 40+ - на Вы, по имени.

(Ответить)


[info]chieftain_yu@lj
2009-07-26 11:40 (ссылка)
Меня еще бесит любовь начальницы к оверквотингу.
Она не может а) построить цепочку писем чтобы отследить нашу переписку, б) запомнить, о чем мы говорим.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]qlman@lj
2009-07-26 11:41 (ссылка)
Да, оверквотинг сильно раздражает. Особенно когда письма сами по себе на пару страниц. Поди потом привяжи что к чему...

(Ответить) (Уровень выше)