qwerty: "The Counselor" (2013)

(Добавить комментарий)

	freir 2014-07-20 11:37 (ссылка)
	а у линча разве бывают сценарии? я думал, он так снимает (Ответить) (Ветвь дискуссии)

	qwerty 2014-07-20 12:03 (ссылка)
	Сомневаюсь. Формально у его фильмов указан автор сценария. А фактически его метод чрезвычайно рационален. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	freir 2014-07-20 12:16 (ссылка)
	не вижу ничего плохого или чересчур иррационального в отсутствии сценария джармуш их ненавидит, например (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

qwerty
2014-07-20 12:27 (ссылка)

А я и не высказывал никакого суждения в отношении отсутствия сценария. Равно как и иррациональности. Я сказал лишь, что метод Линча, используемый им в большинстве его фильмов, при всей его оригинальности чрезвычайно рационален. Случайного и спонтанного в его сценариях мало.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	freir 2014-07-20 12:28 (ссылка)
	честно говоря, первый раз слышу про "метод линча" (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

qwerty
2014-07-20 12:36 (ссылка)

За исключением самого первого мульта, "Дюны" и "Простой истории" все его фильмы устроены одинаково - отражение вполне реальных событий, сопровождающих трпвматический опыт, во в меру диссоциированном человеческом сознании. В субъективном времени, с обычными вытеснениями, замещениями и т.д.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	freir 2014-07-20 12:39 (ссылка)
	мне кажется, в исключения стоило бы добавить и твин пикс (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	qwerty 2014-07-20 12:43 (ссылка)
	Не уверен, что надо. У сериалов своя специфика - сценарий там дописывается на ходу. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	freir 2014-07-20 12:46 (ссылка)
	дело, опять же, не в сценарии разве черный вигвам не выводит за пределы индивидуального опыта? (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

qwerty
2014-07-20 12:54 (ссылка)

Не понял возражения. Реальные события при этом происходят и действующих лиц может быть более одного. Но снимаются субъективные отражения этих событий в сложно устроенном сознании.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	freir 2014-07-20 12:56 (ссылка)
	странно, возражение довольно простое черный вигвам - объект, устроенный существенно сложнее чем любое сознание, в котором он отражен (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	qwerty 2014-07-20 13:00 (ссылка)
	С чего бы вдруг? Субъективное отражение мрака под обычной кроватью просто бездонно. В нем можно отыскать проводника и обрести нетривиальный мистический опыт. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

freir
2014-07-20 13:12 (ссылка)

конечно - если под обычной кроватью расположен вход в черный вигвам

это архетепический образ
довольно известный, кстати, за пределами сериала
он складывается из интерферирующих представлений -
в том числе и тех, которые не могли быть отражены
в индивидуальном сознании по различным причинам
но которые, безусловно, на отдельно взятое сознание
способны повлиять

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	qwerty 2014-07-20 13:14 (ссылка)
	Ну да, сознание выросшего в обществе человека не бывает индивидуальным. Про другие случаи что-либо определенное сказать трудно - они редки и коммуникация затруднена. (Ответить) (Уровень выше)

	qwerty 2014-07-20 13:22 (ссылка)
	А вот, кстати, вопрос, не обязательно имеющий отношение к этой дискуссии, - жил ли кто нибудь у тебя в детстве в мраке под кроватью? (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	freir 2014-07-20 13:24 (ссылка)
	не уверен, что под кроватью, но в темной спальне несомненно кто-то обитал один раз я его увидел - оно было скорее забавное, нежели страшное но я все равно заорал на всякий случай (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	qwerty 2014-07-20 13:27 (ссылка)
	У меня тоже жил и я заключил с ним договор. Подробности догоаора и подробности существа разглашению не подлежат. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	freir 2014-07-20 13:28 (ссылка)
	ну вот, наверно орать не следовало я свой договор проебал, стало быть (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	qwerty 2014-07-20 13:30 (ссылка)
	Да, взрослому человеку с этим сложнее - слишком много внутри себя бухтит. (Ответить) (Уровень выше)

	qwerty 2014-07-21 10:17 (ссылка)
	Кстати, о нетривиальных сериалах - а видел ли ты фонтриеровсий "Riget"? (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	freir 2014-07-21 10:32 (ссылка)
	неа хороший? я триера не перевариваю почему-то (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	qwerty 2014-07-21 10:35 (ссылка)
	Ага, это самый лучший сериал. Категорически рекомендую. На рутрекере есть. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	freir 2014-07-21 10:37 (ссылка)
	угу, я уже нашел (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	qwerty 2014-07-21 13:20 (ссылка)
	Кстати, перевод с датского на русский ужасен, лучше смотреть с английскими субтитрами. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	freir 2014-07-22 23:26 (ссылка)
	посмотрел немного, отложил пока совершенно неподходящее настроение сейчас, увы но за наводку спасибо! (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	qwerty 2014-07-23 09:34 (ссылка)
	Как посмотришь, стучись. Я вот как раз в очередной раз пересмотрел (на датском с ангельскими субтитрами) и ловлю кайф. Отсебятину русского переводчика слушать категорически не рекомендую. (Ответить) (Уровень выше)