Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет r_l ([info]r_l)
@ 2008-11-28 21:06:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Музыка:RFE/RL Inc. - RFE/RL Channel 4

Сходил поработал, узнал много интересного
А вот кто-нибудь знает что-нибудь осмысленное про Ирландских Тревеллеров?
Это что такое вообще? Оседлые народы мимикрируют под гипсовых номадов? Субпасионарии устаканивают свой модус вивенди?
Как много в мире разной ерунды!



(Добавить комментарий)


[info]zhabba.livejournal.com
2008-11-29 22:33 (ссылка)
Я о них узнала, когда пару лет назад прочитала новомодную детскую книжку "Золотой компас". В ней фигурируют рыжеволосые люди, или живущие на лодках, или путешествующие вдоль каналов со своими лошадьми, по всем повадкам не цыгане, хотя, вроде, и стадные. Как то в разговоре где-то с кем-то упомянула, и мне 11-и летняя английская девочка выложила кучу историй про этих тревеллеров. В основном мешанина из "черной черной руки" и того, что там, в википедии.
Для детей они - вполне такие настоящие волшебники на земле, живущие прям таки в нашем времени.
Вот. Все, что знаю.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]r_l
2008-11-29 23:36 (ссылка)
Круто. Интересно, что это как бы нераскрученный бренд. Типа французской о-де-ви. Они есть, но никто о них не снимает фильмов.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ermenengilda.livejournal.com
2008-11-30 16:14 (ссылка)
В Ирландии на них косо поглядывают, и даже не потому, что они цыгане, а потому, что их постоянные драки из-за женщин, долгов и кулачных боев выливаются то в бомбы, то в стрельбу на улицах и в общественном транспорте. Больше всего страдают Sligo, Limerick и Waterford. Кроме того, местное управление их часто обижает, насылает gardai с обысками, заставляет съезжать с насиженных мест и т.д.

Пресса любит ярко описывать, как, например, кровожадный traveller забрался ночью в кибитку своего врага и зарезал его на глазах беременной жены последнего.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]r_l
2008-11-30 19:15 (ссылка)
А откуда они все-таки произошли? Источники толкуют по-разному.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ermenengilda.livejournal.com
2008-12-01 02:07 (ссылка)
Видимо, точно неизвестно. Кажется, принято считать, что это особенные цыгане, местного происхождения. Язык у них тоже скорее из кельтской группы.

Мне кажется, основное отличие от "наших" цыган в том, что в Ирландии они воспринимаются скорее как социальная группа, а не народ. По крайней мере, века с восемнадцатого к ним примыкали ирландцы, англичане и пр. -- и беспроблемно вливались в группу. Раньше считалось, что травеллеры произошли от ставших по милости Кромвелля и пр. бомжами обычных ирландцев, сейчас вроде бы выяснилось, что они были на острове и до того.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ermenengilda.livejournal.com
2008-12-01 02:20 (ссылка)
Опрошенные ирландцы (не этнологи/историки) выражали одновременно недовольство их повадками и некоторую гордость за то, что цыгане у них "свои", не приезжие (хотя приезжих румынских теперь тоже хватает, конечно, но не похоже, чтобы травеллеры воспринимали их как родственников).

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]r_l
2008-12-01 02:22 (ссылка)
Спасибо, все это очень занимательно.

(Ответить) (Уровень выше)