Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет r_l ([info]r_l)
@ 2004-01-12 15:56:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Народный опрос
Вот тут девушка интересуется, сколько получают за свою антинародную деятельность всякие захребетники.
Поможем девушке народным опросом.

[Ошибка: опрос #231952 не найден]


(Добавить комментарий)

2 большие разницы
[info]neffa@lj
2004-01-12 03:10 (ссылка)
Moskva vs Россия

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Re: 2 большие разницы
[info]r_l@lj
2004-01-12 03:11 (ссылка)
Внимание - вопрос был поставлен так, как он был поставлен!
Не случайно.

(Ответить) (Уровень выше)

Вопрос не совсем понятен...
[info]avolzhanin@lj
2004-01-12 03:12 (ссылка)
В России, в Москве или в среднем? Скажем, питерские ставки ниже московских примерно в полтора раза. Ставки по другим городам-миллионникам (там, где еще выходят собственные журналы) меньше московских в 2-2,5 раза как минимум... По газетам разница еще ощутимее.

Думаю, имеет смысл уточнить, что имеются ввиду т.н. "центральные" журналы. Или нет? И опять же - какие? Глянец? Политпоп? Или где:-)?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Re: Вопрос не совсем понятен...
[info]r_l@lj
2004-01-12 03:14 (ссылка)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]mashenke@lj
2004-01-12 03:15 (ссылка)
а девушке, насколько я понимаю, народ уже вполне ответил. Из серии: "Вы что, упали, такие вопросы задавать?" И она действительно "упала" задавать такие вопросы.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]r_l@lj
2004-01-12 03:17 (ссылка)
Да, девушка напрасно так.
Зато она пишет стихи.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]shaulreznik@lj
2004-01-12 03:31 (ссылка)
На девушку там набрасываются зря. Денежная непрозрачность - одна из особенностей современной российской журналистики.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]avolzhanin@lj
2004-01-12 03:40 (ссылка)
А что - только российской и только журналистики? Подавляющее большинство разумных работодателей относят сведения о ЗП к разряду не подлежащей разглашению служебной информации, о чем соответствующий пункт и вносится в договор/трудовое соглашение. И это так - не только в России. Отчетность перед фискальными органами - одно. А ненужный публичный треп - это уже совсем другое;-)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]shaulreznik@lj
2004-01-12 03:43 (ссылка)
Подавляющее большинство разумных работодателей относят сведения о ЗП к разряду не подлежащей разглашению служебной информации

Сложно сказать - никогда не сталкивался, и знакомые ни о чем подобном не рассказывали. Неэтично, конечно, спрашивать "Сколько вы зарабатываете", согласен.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]avolzhanin@lj
2004-01-12 03:53 (ссылка)
Очень распространенная практика - в России, во всяк. случае, точно. Не знаю, насколько она соответствует действующему законодательству, но бизнес-логике соответствует абсолютно. Поскольку я, к примеру, не заинтересован в том, чтобы мой конкурент знал, что я плачу своим сотрудникам на 30% меньше, чем платит он своим;-)

И в журналистике это ощущается даже в меньшей мере - поск. журналисты народ болтливый и текучка раб. силы на рынке относительно большая, рано или поздно порядок цифр по тому или иному изданию перестает быть секретом. А, скажем, в рекламе и PR, в банковском секторе, в консалтинге - вобщем везде, где интеллектуальный потенциал работика сложно адекватно оценить стандартной графой в штатном расписании, зарплата - вообще тайна за семью печатями;-)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]annyway@lj
2004-01-12 04:10 (ссылка)
У меня в трудовом договоре четко написано, что я не имею права рассказывать, сколько получаю, на каком компьютере работаю и так далее.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]shaulreznik@lj
2004-01-12 04:36 (ссылка)
А вот интересно, как с этим дело обстоит в США. В Израиле я с такими ограничениями не сталкивался.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]annyway@lj
2004-01-12 04:48 (ссылка)
Интересно, да. И интуиция подсказывает мне, что скоро мы это непременно узнаем. ;-)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]30x40@lj
2004-01-12 11:58 (ссылка)
Каждые пол-года или год я в Амдоксе- Israel - и видимо еще несколько тысяч его работников подписываем бумагу о том, что с нашей новой зарплатой/бонусом мы ознакомились и обязуемся евойную сумму не разглашать.
Правда, не то чтобы это совсем бестолку, но соблюдается больше из вежливости - в коридоре на ходу о таком не спрашивают :)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]yatsutko@lj
2004-01-12 04:19 (ссылка)
Работал менеджером по рекламе в компании "Телемир" (торгует телевизорами, бытовой техникой, компьютерами, осуществляет сервисное сопровождение всего этого, проектирует промышленные и жилые здания). Договор заполнялся в ед. экземпляре, который хранился у них, разумеется, а не у меня. В договоре говорилось, что мне запрещается кому-л., включая членов семьи (sic!), сообщать размер моего денежного вознаграждения - под страхом немедленного увольнения. А фишка в следующем: они стараются поддерживать миф о том, что у них там высокие зарплаты, а они там - наоборот - очень низкие при невъебенном количестве работы. Я в государственной библиотеке до них работал и в гос. библиотеку после них и вернулся: работы здесь в 50 раз меньше, а платят больше.

А ещё я не мог, у них работая, у них же купить что-н. в кредит, т.к. "по документам" я получал, типа, ещё в три раза меньше, чем на самом деле, и они ссали выдать мне справку о настоящем доходе для предъявления в их же собственный магазин. Такие дела.

А почему неэтично?

Секретов ваще быть не должно. Любая информация должна быть доступна любому.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]shaulreznik@lj
2004-01-12 04:39 (ссылка)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]yatsutko@lj
2004-01-12 05:05 (ссылка)
Абсолютно.
Вот тут ещё про российский капитализм. Зарисовочки:
http://www.livejournal.com/users/yatsutko/279924.html
http://www.topos.ru/cgi-bin/article.pl?id=1213

(Ответить) (Уровень выше)


[info]annyway@lj
2004-01-12 04:46 (ссылка)
Да-да, абсолютно любая. В том числе о наследственных болезнях, номере банковского счета и частоте половых сношений.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]yatsutko@lj
2004-01-13 20:45 (ссылка)
Банковского счёта быть не должно.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]onsamyi@lj
2004-01-12 06:55 (ссылка)
я вот не понимаю одного - ну задал один не очень вменяемый человек дурацкий вопрос - но зачем его весь день всерьез обсуждать-то? Неужели инфа такая уж секретная? Да ее быстрее найти на джобру, чем задавать дурацкие вопросы в папарацци. Давать на дурацкие вопросы сложносочиненные ответы-это, знаете ли. Снег у нас идет, снег!!!

(Ответить) (Уровень выше)


[info]leggie@lj
2004-01-12 03:41 (ссылка)
я бы сказала так - денежная непрозрачность - это особенность российского рынка
впрочем, в некоторых отраслях и нероссийского тоже

на самом деле, сведения по зарплате формально у многих конфеденциальные, поэтому писать вот так вот с должностью и ФИО.....

(Ответить) (Уровень выше)


[info]annyway@lj
2004-01-12 04:08 (ссылка)
А почему журналистика должна быть денежно прозрачна? И, главное, для кого? Если это частная газета, то нехай с ее финансами доблестная налоговая инспекция разбирается. А сколько получает конкретный работник в коммерческой структуре - это его сугубо личное дело. С чиновниками несколько иной расклад, но здесь, насколько я понимаю, речь не о них.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]mashenke@lj
2004-01-12 04:16 (ссылка)
Я вас умоляю. Поработав в нескольких изданиях, я уяснила, что зарплата практически везде оговаривается с главредом. И что выговоришь, что выговоришь. И совсем не дело потом во всеуслышание рассказывать, насколько тебе удалось себя спозиционировать. Как минимум, из уважения к главреду. Как максимум - чтобы не шептались за спиной завистники.
А вообще - если отходить от этих особенностей, - то это действительно принятая даже в официальных крупных корпорациях у нас и за рубежом практика - размер зарплаты - твое личное дело и конфинформация.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]shaulreznik@lj
2004-01-12 04:26 (ссылка)
принятая даже в официальных крупных корпорациях у нас и за рубежом практика

Я, к примеру, работаю копирайтером в израильском отделении рекламного агентства "McCann Erickson". В трудовом договоре пункта о конфиденциальности, касающейся размера зарплаты, не было.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]zt@lj
2004-01-13 06:12 (ссылка)
Нам вот просто не рекомендовано. А на прошлой работе так и вовсе было запрещено, договором.

(Ответить) (Уровень выше)

Тем не менее
[info]lenta@lj
2004-01-12 04:24 (ссылка)
(если бы речь шла не о сборе статистики, а о попытке определить свои истинные перспективы) человек безусловно вправе ожидать ответа в формулировке "не менее..." или хотя бы: "на Москве, будучи завотделом новостей в газете типа МК, если возьмут, с голоду не помрешь и юа квартиру заплатить хватит, но новый комп, пожалуй, купишь разве б/у или в рассрочку; а вот во Пскове... и т. д." - что-нибудь типа такого.

Впрочем, данная конкретная дама, похоже, трудоустроена и, вероятно в ценах ориентируется.

(Ответить)


[info]jonky@lj
2004-01-12 06:39 (ссылка)
"Roman, skazhite, pozhaluista, kakaia v Danii sredniaia zarplata..."

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]r_l@lj
2004-01-12 12:54 (ссылка)
Имянно.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ex_udod985@lj
2004-01-12 07:53 (ссылка)
В среднем знакомый главный и просто редактор не получает.

(Ответить)