Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет r_l ([info]r_l)
@ 2006-05-16 03:05:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Читая Синявского
А кстати, куда делись горбуны-то?
Кто-нибудь в курсе?
Они ведь явно делись. По крайней мере, лет 20 назад их было заметно больше.


(Добавить комментарий)


[info]annyway@lj
2006-05-15 21:20 (ссылка)
Яндех в курсе. Горб -> спондилит -> туберкулез.
Уровень заболеваемости и смертности населения СССР от Т. снизился в 1972 по сравнению с 1960 более чем вдвое.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]r_l@lj
2006-05-15 21:22 (ссылка)
Спасибо.
Я так и думал примерно, просто хотел внимакние привлечь.
Но тут еще вот что: мы знаем, что в Эстонии туберкулез процвел в 90-е вовсю.
А где горбы?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]annyway@lj
2006-05-15 21:27 (ссылка)
Да он вроде среди взрослых (бомжей) процвел, детской вспышки не было (хотя не поручусь, конечно, не то чтобы я в 90-е очень этой темой интересовалась). Сейчас с туберкулезом тоже швах, у нас так точно, но чтобы маленькие дети болели, я не слыхала.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]r_l@lj
2006-05-15 21:29 (ссылка)
Интересно, почему? Прививки что ли какие? Так нету же, вроде.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]annyway@lj
2006-05-15 21:34 (ссылка)
Может, иммунитет - в смысле, у бомжей котоого нету, потому и болеют. Потом, если не путаю, от туберкулеза еще принудительно лечат. И с открытой формой (или как ее там) особенно по улицам не ходят. Иначе мы бы все тут уже, заразный он, собака. В общем, если действительно интересно, могу завтра в тубдиспансер позвонить.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]r_l@lj
2006-05-15 21:36 (ссылка)
Да нет, в общем, ответ понятен.
Насчет открытой формы - это бабушка надвое сказала.
Та бабушка по фамилии Судаева, что с открытой формой у нас на первом этаже жила.
Померла уже.
Теперь там другая бабушка живет.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]annyway@lj
2006-05-15 21:45 (ссылка)
Да, пожалуй, что надвое. Но все же меньше ходят, чем могли бы, если бы не.
И, таки да, БСЭ говорит про иммунитет и еще про вакцинирование БЦЖ (лень уже искать, что это за хрень такая).

(Ответить) (Уровень выше)


[info]maryl@lj
2006-05-15 23:39 (ссылка)
БЦЖ всем детям делают.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]scolar@lj
2006-05-16 02:09 (ссылка)
БЦЖ прививка называется, делают в роддоме. Обязательной она в СССР стала в 1962 году.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]mama_ari@lj
2006-05-16 02:58 (ссылка)
не просто БЦЖ, про которую тебе два раза сказали уже. а вот та штука, которую каждый год делают в детсадах и школе - реакция Манту - она проверяет, достаточна ли напряжённость иммунитета именно на туберкулёз, потому что БЦЖ часто недостаточно, по каким-то причинам. и к этой Манту все остатки инфраструктуры даже здесь до сих пор относятся серьёзно, все понимают, что уж чем-чем, а этим шутить нельзя.

а также флюорографии, на которые при каждой возможности (то есть когда поймают, когда ему что-то нужно от медицины, например, санитарная книжка) посылают каждого взрослого, чтобы при плохом снимке отправить его на учёт и лечить - это ведь о том же.

ухудшение ситуации в 90-х было связано с амнистией и с отменой запрета жить в больших городах с судимостью - зэки массово принесли туберкулёз в города, в Москве одно время считалась опасная ситуация, чуть ли не эпидемическую объявляли - но как-то пронесло, под контролем осталось.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]saccovanzetti@lj
2006-05-16 05:14 (ссылка)
Для меня так и осталось загадкой, как они отличают здоровых от больных по Манту: после прививки БЦЖ реакция положительная из-за присутствия в крови антител к палочке Коха.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]metelica@lj
2006-05-16 11:04 (ссылка)
Дык Манту не на след. день после БЦЖ делают. ;-)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]saccovanzetti@lj
2006-05-16 12:43 (ссылка)
Антитела-то сохраняются в крови надолго, в этом смысл прививки БЦЖ. А реакция Манту - фактически на антитела, а не на саму палочку Коха. То-есть отличить привитого от заболевшего туберкулезом в стадии ремиссии невозможно в принципе по реакции Манту. Другое дело, что советская медицина не считает пассивных носителей туберкулеза без признаков поражения легких/суставов больными вообще. В отличие от скажем американцев, которые сажают таких "здоровых" на 9-месячный курс антибиотиков.

(Ответить) (Уровень выше)

у меня горбатая бабушка была
[info]mga@lj
2006-07-05 16:24 (ссылка)
как говорили в семье, "от работы", ни о каком туберкулезе не было и речи.

в мед.энциклопедии есть про поражение одного позвонка вирусом туберкулеза, он сдавливается, за ним сдавливаются смежные, получается горб.

Однако в русской классике чахоточные (это туберкулезные?) умирали недождавшись горба.. может формы туберкулеза разные? легочная, и др.?

(Ответить)