Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет r_l ([info]r_l)
@ 2007-01-20 15:31:00
Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Польза от электрических аварий
Представим себе, что мы находимся в крайне слабо освещенном помещении и смотрим в книгу, где напечатаны стихи.
Слов мы разобрать не можем, но некоторую информацию о текстах все же получаем.
Много ли выводов мы можем сделать на основе этой информации? Попробуем ответить на этот вопрос, воспользовавшись для этого приблизительным понятием "нормальные русские стихи" (далее - НРС), имея в виду усредненные ожидания читателя, сталкивающегося с текстом.
Итак,
[Ошибка: опрос #910425 не найден]

(Добавить комментарий)


[info]v_maharaja@lj
2007-01-20 10:43 (ссылка)
"2-3 строфы (здесь и далее для нестрофического стиха следует умножить числа на 4)"

некорректность
программирует отвечающих, поскольку автор опроса подразумевает, что в строфе 4 стр. а перед этим спрашивает про объём строфы
т.е. можно вернутся и исправить ответ

*
лучше бы данный вопрос просто в строчках спросить уж

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]r_l@lj
2007-01-20 10:45 (ссылка)
Нет, не лучше.
Потому что это два разных вопроса - о длине строфического стиха в строфах и приблизительной длине астрофического стиха в стихах.
Надо было их и задавать отдельно, но очевидно, что все равно НРС будет 1. строфический, 2. написанный катренами, - так что чего огород городить.
Другое дело, что не написано, в чем считать, умножая на 4. Это да.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]v_maharaja@lj
2007-01-20 10:52 (ссылка)
вопрос был об объёме стиха
котор. может быть в строчках выражен всегда - есть строфы или нет
так что можно было спросить в строчках и всё
и в случае чёткой строфики поделить на 4

потому что действительно уж
не прижилась онегинская строфа

или объём стиха не то же что размер, т.е. величина стиха (не стихотворный размер) и его нельзя выразить в строчках?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]r_l@lj
2007-01-20 10:54 (ссылка)
Немного разные вопросы.
Тютчевские двухчастные пьесы часто состоят из восьмистишных строф. Но от этого не становятся четырехстрофными.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]in_b@lj
2007-01-20 11:53 (ссылка)
в вопросе об объеме мне легче ориентироваться в пределах "больше чем..." и "меньше чем".
а так не получается, слишком тесно для ответа

(Ответить)


[info]_kum_@lj
2007-01-20 16:36 (ссылка)
Вопрос насчет одинаковой/неодинаковой длины строки некорректен.

В каких единицах измеряется эта длина? Если в миллиметрах по книжному изданию, то с какой точностью? Измеряя всё точнее и точнее, конечно же, обнаружишь расхождение в каком-то знаке. Более вероятно одинаковое число букв во всех строках, но лично я таких стихов не встречал... :о) Так что с чистой совестью ответил "неодинаковой". Это свойственно не только НРС, но и всем стихам вообще.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]_kum_@lj
2007-01-20 16:40 (ссылка)
пришло в голову, что, может быть, Вы имели в виду число слогов... но и тогда мой ответ будет "неодинаковой". строки с одинаковым числом слогов чересчур занудны.

"мы хотим начать сейчас
свой бессмысленный рассказ,
как стреляли много раз
электронами сквозь газ..."

Чукотский народный эпос. Ни в коем случае не НРС.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]kohomologie@lj
2007-01-22 06:30 (ссылка)
+1. Поскольку темно, длину можно измерять разве в буквах или миллиметрах, а там она в НРС скачет на пару букв как минимум.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]r_l@lj
2007-01-22 11:37 (ссылка)
См. ниже.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]r_l@lj
2007-01-22 11:33 (ссылка)
стихи вот такого типа, например
на глаз
отличаются очень сильно от стихов
других

типов, например,
от стихов, в которых ддинные и короткие строчки
чередуются
не регулярно,
а непредсказуемым образом,
как правило такой стих астрофичен,
в отличие
от первого типа,

но основным типом, как показывают
ответы на этот вопрос читателей,
не задающих лишних вопросов, будет
вот такой - и миллиметры тут ни при чем.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]m_bezrodnyj@lj
2007-01-20 16:58 (ссылка)
Скорее, без заглавия, АбАб, строф пять-шесть (в ОДЗ, кстати, ошибка), по три-четыре слова в строке (в ОДЗ ошибка). Иначе говоря, вот такое, или, лучше сказать, вот это (http://www.rvb.ru/pushkin/01text/01versus/0423_36/1825/0378.htm).

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]platonicus@lj
2007-01-20 18:19 (ссылка)
Ага. Я на посл. даже отвечать не стал - 3-4б и все тут.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]platonicus@lj
2007-01-20 18:22 (ссылка)
Но не это: затяжная цепочка рифм на -енье и -енья нетипична (тем более что на совр. слух это даже не две, а одна рифма).

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]m_bezrodnyj@lj
2007-01-20 18:31 (ссылка)
Спорим? Пушкин, яблоко, нос, я помню чудное мгновенье.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]platonicus@lj
2007-01-20 18:40 (ссылка)
Проект памятника: сидит Безродный, читает Пушкина, грызет яблоко и ковыряется в носу... Еще курицу куда-нибудь присобачить надо.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]m_bezrodnyj@lj
2007-01-20 18:55 (ссылка)
Курица пусть каждые полчаса бегает вокруг, кукарекая, не то никто на этот памятник не обратит внимания – слишком уж имманентны все его элементы отечественному ландшафту.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]platonicus@lj
2007-01-20 19:58 (ссылка)
Не кукарекает, а читает вслух ЯПЧМ

(Ответить) (Уровень выше)