Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет r_l ([info]r_l)
@ 2007-12-04 11:55:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Хроники идиотизма
Вот по этой публикации можно понять, что происходит: в киевской школе: преподаватели не озаботились поговорить с родителями, а родители - идиоты и лезут учить педагогов. Журналисты же на этом деле варят сенсацию.
А вот по этой публикации уже совершенно не понять ничего.
Все-таки таких журналистов надо отправлять в газовые камеры. А газ перекрыть, как водится.

А методика правильная.


(Добавить комментарий)


[info]comdiva@lj
2007-12-04 07:38 (ссылка)
Каким-то ругательно-пугательным вдруг, после довольно долгого перерыва, стало слово это - "Гитлер". Упоминать его даже и в контексте... нет, лучше вообще не упоминать, а то, того и гляди, за фашиста примут. Прямо не Гитлер, а Волдеморт какой-то.

(Ответить)


[info]annyway@lj
2007-12-04 09:50 (ссылка)
Чем-то мне это историю с медвежонком Мухаммедом живо напоминает.
А по второй ссылке - это не журналист никакой, а девушка. И идею насчет газовых камер я полностью разделяю. А то они скоро начнут писать о том, как их улыбнуло.

(Ответить)


[info]lenta@lj
2007-12-04 13:00 (ссылка)
Хорошая методика. Он бы еще в Израиле ее применил, глупый мистер Шинкенс.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]comdiva@lj
2007-12-04 13:16 (ссылка)
А как же. В мире множества вероятностей есть и такое.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]r_l@lj
2007-12-04 13:31 (ссылка)
Вот, кстати, да, - пример неправильной методики. Так что уж лучше в Израиле - как в Киеве бы.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]lenta@lj
2007-12-04 17:38 (ссылка)
Во дают.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]r_l@lj
2007-12-04 13:32 (ссылка)
Методика эта универсальна. Нельзя бороться со злом, не поняв его.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]lenta@lj
2007-12-04 17:39 (ссылка)
По-моему, идея использовать нацистскую пропаганду в качестве дидактического материала - и выигрышная и правильная. Но и очень рискованная. В основном по причине наличия еще живых людей, оказавшихся жертвами этой пропагандистской машины. Они-то шарахаются даже от тени.
У меня, кроме того, сложилось впечатление (может быть, из-за некритичного прочтения), что замысел там - не показать "детям послов, крупнейших бизнесменов, украинских политиков" (как там пишут), из какого говна лепятся такие конфеты, а именно научить этих детей технологии лепки подобных конфет. Используя наилучшим образом себя зарекомендовавший, добротный классический нацистский материал.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]r_l@lj
2007-12-04 17:50 (ссылка)
Я не думаю, что родители этой девочки пострадали. Они младше меня, и вряд ли видели участников той войны в немецких мундирах. Да и вообще - с той стороны.
Если я правильно понял, замысел британских (?) педагогов включает два момента:
- показать, что даже подросток может овладеть техникой хуйни;
- объяснить, к чему такая хуйня приводит в реальности.
Мне он в высшей степени симпатичен.
А статья дурная.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]lenta@lj
2007-12-04 18:08 (ссылка)
Я и говорю, мысль-то правильная, но, похоже, они не учли местной специфики и не подготовили родителей.
А что до родителей, тут может иметь место некоторая травмированность как раз советской идеологической машиной, детские страхи из фильмов про войну. По сути ведь, при всяких колебаниях генеральной линии "антифашизм" (как он нам подавался) всегда был в нашей жизни некоей константой, не допускающей игривого отношения.
"Пустяки, дело житейское" о пирогах не говорят.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]comdiva@lj
2007-12-04 18:10 (ссылка)
Да, и советская пропаганда в этом плане - тоже материал вполне себе благодатный.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]lenta@lj
2007-12-04 18:21 (ссылка)
Зато немецкая выгоднее для поддержания позиции стороннего наблюдателя, да и хронологически охватывает всего полтора десятка лет. А с советской была бы страшная морока.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]comdiva@lj
2007-12-04 18:24 (ссылка)
Именно. Тем более что в силу закрытости Союза работа самых больших в мире советских микросхем и по сей день доступна довольно узкому кругу лиц.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]r_l@lj
2007-12-04 18:10 (ссылка)
Да, насчет родителей я согласен, это прокол педагогов.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]r_l@lj
2007-12-04 18:12 (ссылка)
В смысле - что не объяснили.
Хотя это уже там второй год делают. Может, просто родители еврейского происхождения впервые случились (я не знаю, какие там родители подняли пыль, но подозреваю).

(Ответить) (Уровень выше)


[info]r_l@lj
2007-12-04 18:00 (ссылка)
Да, и насчет опасности: это как с уроками про секс. Ну конечно, пусть лучше во дворе научатся и потом аборты делают в 16 лет.
Собственно, это мы и наблюдаем. Нам всем рассказывали, какой плохой нацизм, а как он работает мы не знали.
Теперь некоторые демонстрируют чисто конкретно.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]lenta@lj
2007-12-04 18:11 (ссылка)
Ну да, учат детей методике манипуляции массовым сознанием. Чтобы сами не попались на удочку или для выработки навыков ужения - остается неясно. Это ведь не все-превсе дети, а только некоторые.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]r_l@lj
2007-12-04 18:14 (ссылка)
Блин, педагоги этой школы вряд ли собираются воспитывать Твердыню Нового Фашисткого Порядка имени Буша.
Они, скорее всего, работают просто по продвинутым методикам.
Я вот своих студентов учу тому же не для того, чтобы воспитать Новую Элиту.
Просто это полезно знать.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]lenta@lj
2007-12-04 18:33 (ссылка)
Ксения Гришина и Ирина Соломко, авторы первой статьи, называют эту школу "самой престижной и дорогой школой страны". Может, и врут. Но, кажется, это действительно кааанкретнъ крутое учебное заведение (http://www.psi.kiev.ua/).

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]r_l@lj
2007-12-04 18:41 (ссылка)
Ага, уже нашел и отослал им таково письмо:

Уважаемые коллеги,

я не любитель писать письма незнакомым людям, но мне хочется
поддержать вашу школу в кампании, которую развернули против нее
некоторые украинские и российские издания. Ознакомившись с публикациями на тему "пропаганды
фашизма" в Печерской международной школе, я даже из этих неполных,
неточных, а иногда просто тенденциозных статей вынес устойчивое
впечатление о том, что в Вашей школе применяется очень близкая мне и,
по моему глубочайшему убеждению, правильная методика противодействия
нацизму и ксенофобии.
Я не знаю, кто разрабатывал эту программу, но мне она глубоко
симпатична, и я хотел бы выразить свое почтение педагогу, не
побоявшемуся объяснить ученикам, как работает пропаганда нацизма.
Дети, мне кажется, должны овладеть полным знанием о захвате власти и
завоевании общественных симпатий национал-социалистами в Германии начала 30-х
гг.; только понимая эти механизмы, можно с ними бороться.
Такого рода уроки нужны современному миру, современной Европе и
современной Украине.
Наверное, вам следовало провести предварительно специальную работу с
родителями, но, как говорят по-русски, на всякий чих не
наздравствуешься.
Желаю вам успехов в вашей деятельности и надеюсь, что недобросовестная
кампания против вашей школы (нацеленная, насколько я могу судить,
против одного крупного украинского чиновника) не повредит вашей
деятельности.

С уважением,

Роман Лейбов, уроженец Киева, еврей по происхождению, гражданин
Эстонии и все такое прочее

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]lenta@lj
2007-12-04 19:18 (ссылка)
Э, а где три случайных стиха?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]r_l@lj
2007-12-04 19:20 (ссылка)
Вырезаны Автоцензурой.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]r_l@lj
2007-12-04 18:49 (ссылка)
Ну там еще по-английски написал, мол, напишу по-русски, Мадам или Сэр.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]r_l@lj
2007-12-04 18:16 (ссылка)
Попробую их адреса нарыть в сетке и написать им Песьмо Паддержки, вот что.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]comdiva@lj
2007-12-04 18:20 (ссылка)
Да хоть бы и сознанием не столь массовым, но манипуляции, ага. Над религиозными сектантами многие имеют привычку если не похихикать, так манерно поразмыслить - вот, мол, слабы человеки. А механизмы, собственно, там работают те же.
Тут, собственно, изучение "сектантства" в государственном масштабе, причём всем прекрасно известно, к чему оно в конце концов привело. Хотя в истории есть и другие примеры, но нацизм - он, действительно, классически-нагляден.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]lenta@lj
2007-12-04 19:35 (ссылка)
На самом деле, все эти штудии суть сухая схоластика. Старина Штрайхер - он что, теории разводил? Он импровизировал! он творил, выдумывал и пробовал; а теперь этому учат в школе...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]comdiva@lj
2007-12-04 20:26 (ссылка)
Импровизации-то тем и завораживают, что теория для их исполнения схвачена интуитивно, но метко, как по-писаному.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]lenta@lj
2007-12-04 19:44 (ссылка)
Точнее так:
Kieran Shinkins
Economics / Humanities Teacher
MBS – Smurfit Graduate School of Business – Ireland
BC – UCC – Ireland
4 years teaching

(Ответить) (Уровень выше)


[info]lenta@lj
2007-12-04 19:48 (ссылка)
А вот и вонь:
http://forum.for-ua.com/read.php?1,2415199,page=1

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]r_l@lj
2007-12-04 19:50 (ссылка)
Вони уже с утра выше крыши. А то б стал я письма писать.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]lenta@lj
2007-12-05 17:09 (ссылка)
Они опубликовали заявление:
http://www.psi.kiev.ua/psi-press-release-2007-12-05.pdf
Тут - единственное пока, кажется, упоминание:
http://kiyany.obozrevatel.com/news/2007/12/5/39535.htm

(Ответить)