r_l: Что вы думаете об этих стихах?

(Добавить комментарий)

	artembor@lj 2007-12-13 18:30 (ссылка)
	недурные стихи-то. (Ответить)

	dmarck@lj 2007-12-13 18:32 (ссылка)
	Григорьич, мне и так-то было странно, а уж после заглядывания в нерекомендованный тобою поиск -- еще страньше. Так можно, да. Только я пока не очень понимаю, чего ради. (Ответить) (Ветвь дискуссии)

	r_l@lj 2007-12-13 18:43 (ссылка)
	Ну, а по-другому зачем? (Ответить) (Уровень выше)

	spamsink@lj 2007-12-13 18:33 (ссылка)
	Отсутствует рифма к слову ýгля - слово дóбыча. (Ответить) (Ветвь дискуссии)

	r_l@lj 2007-12-13 18:46 (ссылка)
	Подозреваю, что он не "уголь", а "угль". См. также: http://feb-web.ru/feb/mas/MAS-abc/20/ma446001.htm (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

spamsink@lj
2007-12-13 19:03 (ссылка)

Если "угль", тады ой.

А если так:

И как

от угля, в темноте горящего,
мне глаз не отвести никак
от этого на первый взгляд
невзрачного, от зряшного,
на первый взгляд, цветка.

Рифма АБВАБ

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

r_l@lj
2007-12-13 19:07 (ссылка)

Ну, я бы предложил два альтернативных членения:
1.
И как от угля, в темноте горящего,
мне глаз не отвести никак от этого
на первый взгляд невзрачного, от зряшного,
на первый взгляд, цветка.
2.
И как от угля, в темноте горящего,
мне глаз не отвести никак
от этого на первый взгляд невзрачного,
от зряшного, на первый взгляд, цветка.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

spamsink@lj
2007-12-13 19:15 (ссылка)

Мне хотелось разделить так, чтобы в концы строк попали и "горящего-зряшного" и "никак-цветка". Два зайца поймались уродцы.

А трюк, насколько я понимаю, в том, что расстояние между рифмами (например, "никак-цветка" - 22) не кратно периоду ритмической структуры (6).

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	ijona_tihaja@lj 2007-12-14 08:59 (ссылка)
	о как! круто. (Ответить) (Уровень выше)

	toshick@lj 2007-12-13 18:38 (ссылка)
	ага ! я так и думал, что это середина XX века ! (Ответить)

	sorcino@lj 2007-12-13 18:42 (ссылка)
	Это полный текст? На первый взгляд кажется неплохо. На второй понимаешь, что банально. На третий снова кажется, что довольно изящно. (Ответить)

	vsem@lj 2007-12-13 18:44 (ссылка)
	Ну, в отрывках-то что только не сойдет за стихи! Многозначительность, йопта. (Ответить) (Ветвь дискуссии)

	dmarck@lj 2007-12-13 18:50 (ссылка)
	Дык, не отрывок-то, полная форма! (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	vsem@lj 2007-12-14 04:00 (ссылка)
	Ну, я ведь честно не смотрел в шпаргалку. В любом случае текст позиционирует себя как отрывок, что только усугубляет. (Ответить) (Уровень выше)

r_l@lj
2007-12-13 18:51 (ссылка)

Скажи мне, стиховеде, кстати
Писал ли кто-нибудь о том,
Как иногда при переносах
В размерах типа, скажем, ямба
Вдруг попадаются хореи -
Когда последний икт в мужском
Стихе, который нагружает
Какое-нибудь слово, вроде
"И", "но", "кто", "где", "мой", "нет", "за", "при",
Собой незримо заполняет
Анакрусу. К примеру, как
В этих вот последних строчках?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	tacente@lj 2007-12-13 19:07 (ссылка)
	Ну есть про то, как Иван Аксенов переводил елизаветинцев - он похожее нечто делал, что вообще для английского ямба нормально. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	r_l@lj 2007-12-13 19:10 (ссылка)
	У меня случился приступ ФГМ, и я не смог вспомнить примеров из Бродского (который, кажется, канонизировал этот прием). (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	denik@lj 2007-12-13 20:46 (ссылка)
	Рейн канонизировал, на самом деле. (Ответить) (Уровень выше)

vsem@lj
2007-12-14 04:40 (ссылка)

Скажу, что это замечали,
Но пристально не изучали,
Насколько это помню я,
Моя, однако, близорукость
Известна, думаю. Наука с
миллениума и до дня
текущего сокрыла слЕды
from me, особо - стиховеды.
А гугль закинув свой, ты лишь
Буру тину (http://literra.websib.ru/literature/liter_page.htm?6) вытянешь.

(Ответить) (Уровень выше)

	_moss@lj 2007-12-13 18:56 (ссылка)
	Стишок как стишок. Евтушенко лучше писал. (Ответить)

	khein@lj 2007-12-13 19:02 (ссылка)
	Стихи акына грустной судьбы. пошла проверять (Ответить) (Ветвь дискуссии)

	khein@lj 2007-12-13 19:06 (ссылка)
	Проверила.... (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	r_l@lj 2007-12-13 19:11 (ссылка)
	Убедилась? (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	khein@lj 2007-12-13 19:35 (ссылка)
	Я думаю - да (Ответить) (Уровень выше)

	tacente@lj 2007-12-13 19:05 (ссылка)
	Ничего, особенно этот повтор "на первый взгляд". Но это может быть случайный блеск в куче мусора. (Ответить) (Ветвь дискуссии)

	r_l@lj 2007-12-13 19:09 (ссылка)
	Учитывая "глаз не отвести", "невзрачного" и "зряшного" - вряд ли случайность, да? (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	tacente@lj 2007-12-13 19:11 (ссылка)
	Наверное. Я уже поискал, чье это. А в чем хобот? (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	r_l@lj 2007-12-13 19:13 (ссылка)
	Да нет, просто поэт Воденников... в общем, ладно. (Ответить) (Уровень выше)

	amigofriend@lj 2007-12-13 19:13 (ссылка)
	Ничо так, впендюривает. (Ответить)

	toyvo@lj 2007-12-13 19:27 (ссылка)
	(До поиска) Если бы это было написано недавно - мне бы понравилось. Особенно повтор "на первый взгляд". (После) Ничего не понял, простите технарю. (Ответить)

	karakal@lj 2007-12-13 19:50 (ссылка)
	в-сеть-ни-сматрел-каменты-ни-четал чесно Хороший стих. (Ответить)

	instassa@lj 2007-12-13 19:57 (ссылка)
	я бы подумала, что стихи эти либо проба отроческого пера поэта начала прошлого века или стихи современника - манерная стилизация (Ответить)

	9000@lj 2007-12-13 20:03 (ссылка)
	С третьей строкой что-то не так. Рифмовка в строфе довольно условная (1-3), но она может быть сложной, с перекличкой с строфами до и после. Эти строфы, по контексту, должны присутствовать (хотя бы с одной стороны). (Ответить)

	denik@lj 2007-12-13 20:45 (ссылка)
	Хорошие стихи. По ощущению - Красовицкий или Лианозово. Хотя у Красовицкого не помню такого. (Ответить)

mama_ari@lj
2007-12-13 21:34 (ссылка)

показалось чудесным заклинанием, в котором что-то не так. въехала, что на "никак" должен быть конец строки. ещё раз прочитала. если там конец строки, то фу, никакого заклинания. просто хитрый размер. если перенести "этого" - получится такой почти Асадов. решила, что это такая робкая попытка проявить буржуазный формализм, поумничать и попротестовать против советского стихосложения. года так 1970го.

после этого пошла в поиск. и чего-то не пойму твоей разводки. фамилия автора мне ничего не сказала, невежественна я. но в первой же найденной ссылке на "никак" и есть конец строки, а "этого" вынесено в отдельную строку. где авторское разбиение - у тебя или там? и если там, то в чём у тебя фишка эксперимента?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

	r_l@lj 2007-12-13 22:51 (ссылка)
	У меня книжки нет, поэтому цитировал, как нашел. В чем фишка, пытаюсь сформулировать. (Ответить) (Уровень выше)

	не ответ на вопрос, но cheran@lj 2007-12-14 01:44 (ссылка)
	мгновенная необъяснимая ассоциация -- "Пепел и алмаз"; то есть пальцем в год и проч. (Ответить)

	lns_vrs@lj 2007-12-14 04:24 (ссылка)
	Если графически - то на самом деле - шедевр: зря Вы так:( И как от угля, в темноте горящего, мне глаз не отвести никак от этого на первый взгляд невзрачного, от зряшного, на первый взгляд, цветка. (Ответить) (Ветвь дискуссии)

	r_l@lj 2007-12-14 09:18 (ссылка)
	Это не я. (Ответить) (Уровень выше)

	flaass@lj 2007-12-14 04:36 (ссылка)
	Для пущей чистоты и комментариев не читаю. Наверное, это подснежник. И автор получается такой, бродяжного типа, и поет под гитару. Хорошие строки. Половина строфы? (Ответить)

	pe3o@lj 2007-12-14 04:45 (ссылка)
	Хорошие стихи, только не знаю, кто написал, сейчас в яндекс пойду. Блок? (Ответить)

	in_b@lj 2007-12-14 05:29 (ссылка)
	они лабораторные такие... впрочем, я плохо понимаю лианозовцев (Ответить)

	ijona_tihaja@lj 2007-12-14 08:58 (ссылка)
	Странные стихи. Я подумала спервоначалу - Серебряный век. Но не знаю. Не графомань все-таки, думаю. (Ответить)

	vosledov@lj 2007-12-15 05:51 (ссылка)
	Мне очень. Но я не разбираюсь. (Ответить)