Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет r_l ([info]r_l)
@ 2008-02-13 00:31:00
Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Абрам Ильич о смысле литературного труда и партнерах противоположного пола
Реальный человек движим не одним, а многими мотивами. Если речь идет о литераторе, то он хочет и пропагандировать близкие ему мировоззренческие, моральные, эстетические ценности, и достичь литературного успеха, славы, известности, и обогатиться за счет своих литературных трудов, и иметь успех у партнеров противоположного пола, иметь верных друзей, и т.д., и т.п.
Мама дорогая.
А написать хорошую книгу он не хочет. Или это "и т.п."?
Собственно, этот пассаж я, пожалуй, приберегу на эпиграф какой-нибудь.

(Добавить комментарий)


[info]allinn@lj
2008-02-12 19:38 (ссылка)
ааа, про партнеров противоположного пола особенно сильно!
да и вообще исключительной силы сочинение, за которым одной лишь думы власть, а не как у реальных людей.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]in_b@lj
2008-02-13 03:43 (ссылка)
не, там именно что страсть:) одна и пламенная

(Ответить) (Уровень выше)


[info]mariasokolova@lj
2008-02-12 19:54 (ссылка)
(комментарий из прогрессивного г. Сан-Франциско) А где успех у партнеров своего пола???

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]r_l@lj
2008-02-12 19:58 (ссылка)
Корректно было бы: "успех у партнеров интересующего автора гендера".

(Ответить) (Уровень выше)


[info]aburachil@lj
2008-02-13 10:55 (ссылка)
Так это и есть "и т.п." --- "и Того же Пола"

(Ответить) (Уровень выше)


[info]spamsink@lj
2008-02-12 19:58 (ссылка)
Написать хорошую книгу - это способ "достичь литературного успеха". Не путать с "обогатиться за счет своих литературных трудов", что обычно достигается написанием книг другого сорта.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]r_l@lj
2008-02-12 19:59 (ссылка)
Категорически не согласен.
"Достичь литературного успеха" можно путем Сракина, который совершенно не интересуется качеством текста, а интересуется "литературными стратегиями". Ср. также опыт О. Кулика etc.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]spamsink@lj
2008-02-12 20:15 (ссылка)
Это правда считается литературным успехом? Я думал, это все еще называется просто скандальной известностью, раз уж мы с О.Куликом сравниваем. Так что если успех и возникает, то не литературный или художественный, а скорее психосоциальный.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]r_l@lj
2008-02-12 20:16 (ссылка)
Литературный успех - это всегда социальное дело. А вот когда человек пишет в стол просто потому что его прет, это другое.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]spamsink@lj
2008-02-12 20:20 (ссылка)
Как тогда назвать ощущение "ай да сукин сын!" после написания в стол потому что поперло, если не "успех"? Не "эйфория" же.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]r_l@lj
2008-02-12 20:21 (ссылка)
"Успех" - это внешнее. А "сукин сын" - это сам себе.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]spamsink@lj
2008-02-12 20:25 (ссылка)
Неужели первому значению опаньки?

Ушаков:
УСПЕ'Х, а, м.
1. Удача в задуманном деле, удачное достижение поставленной цели.
2. только ед. Признание такой удачи со стороны окружающих, общественное одобрение чего-н., чьих-н. достижений.
3. чей. Внимание общества к кому-н., признание чьих-н. достоинств, а также удача в ухаживании, флирте и т. п.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]r_l@lj
2008-02-12 20:27 (ссылка)
Дело в коллокациях еще.
Ц. тв. - самоотдача, а не шумиха, не у. (Б.П.)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]amigofriend@lj
2008-02-12 20:42 (ссылка)
Как говорили у нас в детстве: а самоотдача не замучит?
Хотя очевидно, что БП прав.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]spamsink@lj
2008-02-12 20:46 (ссылка)
Ну. Если автор склонен к плеоназмам и размазыванию манной каши по тарелке, то - рядом со "славой" и "известностью" - "успех" надо понимать как славу и известность, а если не склонен, то как достижение поставленных целей.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]r_l@lj
2008-02-12 20:56 (ссылка)
По-моему, "литературный успех" - это всегда внешнее.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]spamsink@lj
2008-02-12 21:56 (ссылка)
Если быстро поднятое не считается упавшим написанное в стол не считается литературой как не влияющее на "литературный процесс", тогда да.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]r_l@lj
2008-02-12 20:57 (ссылка)
Индекс цитируемости, скажем так.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]amigofriend@lj
2008-02-12 20:33 (ссылка)
достичь литературного успеха, славы, известности, и обогатиться за счет своих литературных трудов, и иметь успех у партнеров по литературному бизнесу, и иметь во все дыры конкурентов по литературному бизнесу, и т.д., и т.п.

(Ответить)

Смесь Володи Ильича с Леонидом Ильичем,
[info]ex_zoil@lj
2008-02-12 20:57 (ссылка)
А Абрам здесь не при чем)))

(Ответить)


[info]albu@lj
2008-02-13 02:11 (ссылка)
Реальный, конкретный пацан человек движим не одним..

(Ответить)


[info]in_b@lj
2008-02-13 04:20 (ссылка)
"иметь успех у партнеров противоположного пола, иметь верных друзей и т.д."
на самом деле это карнеги конечно

(Ответить)