Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет r_l ([info]r_l)
@ 2008-03-31 23:29:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Не давайте мне рыбу, дайте мне удочку
Я совсем забыл статистику.

Надо вычислить, с какой вероятностью три случайно выбранных и случайно скомбинированных стиха из "Онегина" будут:

- тремя мужскими подряд;
- тремя женскими подряд;
- двумя мужскими и одним женским в разных комбинациях (ммж, мжм, жмм);
- двумя женскими и одним мужским в разных комбинациях (жжм, жмж, мжж).

Если, разумеется, отношение стихов в тексте - 6(ж)/8(м) (если кому больше нравится 3/4, я не возражаю).

Ссылки киньте на учебничек, пожалуйста.


(Добавить комментарий)


[info]rezoner@lj
2008-03-31 17:54 (ссылка)
Задача, скорее всего, нерешаема обычным способом, и вот почему: стихи в ЕО, М и Ж, чередуются не случайным образом, а закономерно. Надо посмотреть, там есть повторяющийся паттерн, выделить строфу с хвостиком спереди и сзади по 2 строчки, и тупо посчитать.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]r_l@lj
2008-03-31 17:56 (ссылка)
Неточно сформулировал.
Речь идет о выбранных из массива стихов трех случайных (не последовательных), случайно скомбинированных.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]rezoner@lj
2008-03-31 18:06 (ссылка)
Тогда легко.
Всего есть 8 комбинаций: МММ и вплоть до ЖЖЖ.

Вероятность каждой из них равна произведению вероятностей букв. Скажем, у М вероятность 4/7, у Ж- 3/7, значит, вероятность, что выпадет МММ равна 4*4*4/7*7*7, ЖЖЖ 3*3*3/7*7*7, ММЖ - 4*4*3/7*7*7, и т.д.

МММ встречается всего 1 раз, 64/343
2 М и Ж - 3 раза, по 48/343, 144/343
М и 2 Ж - 3 раза, по 36/343, 108/343
ЖЖЖ 1 раз, 27/343

Проверим сумму:64 да 144 да 108 да 27 равно 343

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]r_l@lj
2008-03-31 18:08 (ссылка)
Спасибо!

(Ответить) (Уровень выше)


[info]dooh@lj
2008-03-31 18:35 (ссылка)
Замечательно. Но мне навскидку кажется, что женских стихов в ЕМ больше.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]r_l@lj
2008-03-31 18:37 (ссылка)
Где?
В онегинской строфе так:
АбАбВВггДееДжж
Малые буквы - мужские окончания, большие - женские.
Считайте.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]dooh@lj
2008-03-31 18:54 (ссылка)
Я ж сказал - навскидку. Как вспомнилось.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]rezoner@lj
2008-03-31 18:38 (ссылка)
В первых 12 строках поровну, и мужские две строки в конце :)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]dooh@lj
2008-03-31 18:58 (ссылка)
Я аж к мошкову слазил. С точностью до наоборот:

Не мысля гордый свет забавить,
Вниманье дружбы возлюбя,
Хотел бы я тебе представить
Залог достойнее тебя,
Достойнее души прекрасной,
Святой исполненной мечты,
Поэзии живой и ясной,
Высоких дум и простоты;
Но так и быть - рукой пристрастной
Прими собранье пестрых глав,
Полусмешных, полупечальных,
Простонародных, идеальных,

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]r_l@lj
2008-03-31 18:59 (ссылка)
Это посвящение.
Смотрите основной текст.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]rezoner@lj
2008-03-31 19:08 (ссылка)
По-моему, Вы дурака валяете. Возьмите не предисловие, а сам роман. Любую строфу.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]dooh@lj
2008-03-31 19:15 (ссылка)
Вам, я вижу, и сказать-то ничего нельзя. Сейчас и осерчали (С)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]r_l@lj
2008-03-31 19:16 (ссылка)
Ну, это все мы просто слегка задвинуты на ЕО, думаю. Напрасно полагаем, что все обязаны схему строфы помнить.
Не серчайте.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]rezoner@lj
2008-03-31 19:20 (ссылка)
Я не осерчал :) Я заподозрил розыгрыш, валяние дурака.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]dooh@lj
2008-03-31 19:23 (ссылка)
Но удачно, да? Цитата, кстати, тоже из АС

(Ответить) (Уровень выше)


[info]tacente@lj
2008-03-31 18:41 (ссылка)
В смысле?

"Мой дядя самых честных правил,
Когда не в шутку занемог,
Он уважать себя заставил
И лучше выдумать не мог.
Его пример другим наука;
Но, боже мой, какая скука
С больным сидеть и день и ночь,
Не отходя ни шагу прочь!
Какое низкое коварство
Полу-живого забавлять,
Ему подушки поправлять,
Печально подносить лекарство,
Вздыхать и думать про себя:
Когда же чорт возьмет тебя!"

Шесть женских, восемь мужских, как и было сказано.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]r_l@lj
2008-03-31 22:55 (ссылка)
Т.е.:

ммм 0,18658892128279883381924198250729

жмм 0,13994169096209912536443148688047
мжм 0,13994169096209912536443148688047
ммж 0,13994169096209912536443148688047

мжж 0,10495626822157434402332361516035
жмж 0,10495626822157434402332361516035
жжм 0,10495626822157434402332361516035

жжж 0,078717201166180758017492711370262

Теперь осталось скачать какой-нибудь нормальный fortune-teller и получить все возможные варианты.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]rezoner@lj
2008-03-31 23:04 (ссылка)
Все возможные варианты комбинаций строк из ЕО? Благодарный труд!

Онегин, давний мой приятель,
Однообразный и безумный,
Как зайчик в озими трепещет.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]r_l@lj
2008-03-31 23:06 (ссылка)
Пошутил я, конечно. Не принимайте близко к сердцу.

Когда не в шутку занемог,
Beef-steaks и страсбургский пирог,
И землю отдавал в залог.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]rezoner@lj
2008-03-31 23:10 (ссылка)
Жалко-жалко. А я было хотел предложить Вам сим стулом ... то есть, сим томом начать Вавилонскую библиотеку.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]r_l@lj
2008-03-31 23:25 (ссылка)
Все надо мной смеются!
Меж тем, я завтра действительно начну искать программку, чтоб выдавала некоторые комбинации из заданного массива строк.
(И ведь что обидно, страдаю исключительно из-за своей щепетильности, есть у меня кряк от The_Bat, но не хочу его ставить сюда.)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]rezoner@lj
2008-03-31 23:27 (ссылка)
Роман Григорьевич, я не над Вами, я над собой смеюсь (в слезах). И причина проста: я удосужился глянуть в энциклопедию и узнал, что Вы меня, оказывается, младше, а я-то, дурак, обращался к Вам уважительно, как к патриарху!

Но это строго между нами, не говорите никому.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]r_l@lj
2008-03-31 23:30 (ссылка)
Так, тов. Резонер, у Вас дата рождения стоит в анкете "08-07". Т.е. прошлого года августа месяца.
Может, я и младше, но это военная тайна.
Программки не видали подходящей?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]rezoner@lj
2008-03-31 23:35 (ссылка)
Нет, а что она должна делать? Давайте попросим друзей написать.

Год у меня долго висел. Скажу обиняками, тот же, что у Проскурина и Безродного.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]r_l@lj
2008-03-31 23:38 (ссылка)
Хороший год! Фестиваль молодежи. Студентов, опять же. Элвис Пресли, так сказать.
Да что делать? Я ей дам текст ЕО, а она мне выдаст, например, тысячу случайных комбинаций по три стиха.
Да ну, найду такую, есть они. Я уже находил, просто забыл, где.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]rezoner@lj
2008-03-31 23:46 (ссылка)
Ну давайте, потому что я привык такие штуки делать в своем статистическом пакете, а у Вас его нет.

А спутник-спутник-шалопутник забыли??

(Ответить) (Уровень выше)


[info]r_l@lj
2008-03-31 23:27 (ссылка)
Кстати, не как, а так.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]rezoner@lj
2008-03-31 23:29 (ссылка)
Вот ведь черт... голова-то дырявая. Пойду перечитаю!

(Ответить) (Уровень выше)


[info]lenta@lj
2008-04-01 03:34 (ссылка)
Ти тгавишь!
Сгенерируй тыщ десять комбинаций и получишь свою статистику.

(Ответить)


[info]messala@lj
2008-04-01 03:39 (ссылка)
Но кто-то рыбу положил в его протянутую руку.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]r_l@lj
2008-04-01 07:19 (ссылка)
Ага.
Но я про перемножение вспомнил.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]nowinter@lj
2008-04-01 05:13 (ссылка)
готовите вавилонских библиотекарей, онлайн?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]r_l@lj
2008-04-01 07:19 (ссылка)
Нет, обдумываю одну статью.

(Ответить) (Уровень выше)

Практика как критерий
[info]lenta@lj
2008-04-01 12:23 (ссылка)
5 попыток по 1000000 комбинаций ("трехслучайныхстихов"), сгенерированных из массива в 395 онегинских строф (средние значения, округляя до 5 знаков):

рассчетные значения r____l:
жжж 0,07883 0,078717201166180758017492711370262
жжм 0,10504 0,10495626822157434402332361516035
жмж 0,10477 0,10495626822157434402332361516035
жмм 0,13993 0,13994169096209912536443148688047
мжж 0,10518 0,10495626822157434402332361516035
мжм 0,13998 0,13994169096209912536443148688047
ммж 0,13973 0,13994169096209912536443148688047
ммм 0,18655 0,18658892128279883381924198250729


Да здравствует Random.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Re: Практика как критерий
[info]r_l@lj
2008-04-01 13:53 (ссылка)
Прекрасно.
Скинь мне файл на мыло, если можно.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Практика как критерий
[info]lenta@lj
2008-04-01 14:36 (ссылка)
Ну я, на самом дел,е слепил текст из 395 повторяющихся кусков "ababaabbabbabb" и генерировал случайные комбинации по три буквы, выбирая по одной букве со случайной позиции (с единственным условием: каждый раз с новой) - так что сомневаюсь, что это тебе зачем-то понадобится.

(Ответить) (Уровень выше)

Re: Практика как критерий
[info]lenta@lj
2008-04-01 15:31 (ссылка)
Эх, где наша не пропадала! Сделаем.

(Ответить) (Уровень выше)

Re: Практика как критерий
[info]lenta@lj
2008-04-01 21:46 (ссылка)
Кинул линк на rapidshare (по почте 33 МБ слать заломался)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Практика как критерий
[info]r_l@lj
2008-04-01 21:51 (ссылка)
Я надеюсь, не на рутению кинул? Там почта не работает уже полгода.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Практика как критерий
[info]lenta@lj
2008-04-02 01:23 (ссылка)
на джы-мыло

(Ответить) (Уровень выше)

Ждите релиза
[info]nelikvid@lj
2008-04-03 14:40 (ссылка)
http://www.dreamloregames.com/onegin/

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Re: Ждите релиза
[info]r_l@lj
2008-04-03 16:20 (ссылка)
Хихи.

(Ответить) (Уровень выше)