Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет redrat ([info]redrat)
@ 2012-10-19 17:44:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Однако, юбилей...
Сегодня сдал кровь в 20-й раз.

Итого за 5 лет - ровно 9 литров. Вроде бы и много, почти целое ведро, а на самом деле - не хватит даже на одну серьёзную операцию.

Тяжело менять этот мир к лучшему...


(Добавить комментарий)


[info]mary_bred_show@lj
2012-10-19 10:47 (ссылка)
В моё время врачи ругались, говорили, что Сдают пустые бутылки, а кровь дают.
Поздравляю! Даёте так просто или плазму?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]redrat@lj
2012-10-19 10:52 (ссылка)
Сначала плазму сдавал, но это слишком много времени занимало, поэтому последние года четыре даю цельную кровь. На работе относятся с пониманием. ;-)

Забавно, что у меня стандартное давление - 105/65, а сегодня вообще 95/60 было. И при этом у меня ни разу даже голова не кружилась, в то время как здоровые амбалы падали в обморок. Парадокс...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]mary_bred_show@lj
2012-10-19 10:57 (ссылка)
У меня тоже всегда низкое было, давала что-то раз 60, никогда побочных эффектов не было. Мне кажется, у амбалов это от страха, а не от кровопотери.
Сейчас 450 берут?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]redrat@lj
2012-10-19 11:17 (ссылка)
давала что-то раз 60

Ого! Почётный донор? Уважаю!

Да, для бесплатных сейчас норма - 450. Платные, вроде бы, и по 300 сдавать могут.

Врач в отделении, кстати, тоже говорила, что обмороки и головокружение - это от самовнушения и переживаний. Я вот крови не боюсь, поэтому сразу с кушетки - рысцой на работу. А кого-то и откачивать приходится... ;-)

P.S. В последнее время очереди в ОПК заметно выросли. И почти все - платники.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]mary_bred_show@lj
2012-10-19 11:34 (ссылка)
Почётный.
Раньше проще было: по два раза в год на предприятия приезжали, больницы по 4 часа в день забирали, а не по полтора, как сейчас, медосмотр можно было в поликлинике при больнице проходить, хотя полисов тогда не было, врач из ОПК писал на бумажке направление, печать ставил - и всё. Лет несколько назад попыталась возобновить процесс, так послали в районную поликлинику, а мне до неё как до Марса. Ну и плюнула.
Интересно, сестра моего деда давала кровь во время войны за рабочую карточку, забирали по 150 грамм. Я начинала (в 1977) с 220, потом 300, 350, последние годы 450. Одноразовые системы впервые увидела в 1986 году, когда помогали пострадавшим в Чернобыле, до того в бутылочки лили.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]redrat@lj
2012-10-19 11:48 (ссылка)
Раньше проще было: ... медосмотр можно было в поликлинике при больнице проходить

О, получение справки для допуска к кроводаче - это отдельная пейстня! Нецензурная и со множеством куплетов...

Я как-нибудь отдельный пост напишу про двухнедельную(!) эпопею получения справки в местной поликлинике о том, что я здоров и к ним не обращался. Под конец я уже начал откровенно сомневаться в своём психическом здоровье... :-/

Хорошо, что меня, как бесплатного донора, стараются пореже этим напрягать, но всё равно каждый раз, отсидев несколько часов в очереди за очередным штампиком, начинаю задумываться: "Блин, да на хрена мне всё это надо?!"

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]a_rakovskij@lj
2012-10-22 00:31 (ссылка)
Хорошо, что меня, как бесплатного донора, стараются пореже этим напрягать, но всё равно каждый раз, отсидев несколько часов в очереди за очередным штампиком, начинаю задумываться: "Блин, да на хрена мне всё это надо?!"

Вот-вот. И я о том же. Потому сейчас сдаю только если кому-то из знакомых понадобилось. Эх... А в СССР приходишь, показываешь паспорт (а там мне на последней страничке штамп с группой крови проставили) из которого сходу видят "я свой" и сразу же на сдачу. Все-провсе занимало с полчаса.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]acnikolaev@lj
2012-10-30 09:11 (ссылка)
Это потому что все люди разные. Для кого 120/80 норма, а для кого 100/70)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]diana_spb@lj
2012-10-19 11:22 (ссылка)
Серьёзно.

(Ответить)


[info]kouzdra@lj
2012-10-19 16:39 (ссылка)
Так можно просо серьезные операции не нужно делать?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]redrat@lj
2012-10-21 14:23 (ссылка)
А разве есть альтернативы?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kouzdra@lj
2012-10-21 14:26 (ссылка)
Разумеется - хоспис.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]redrat@lj
2012-10-21 14:39 (ссылка)
Не обсуждая моральную сторону вопроса, скажу только, что многие серьёзные операции возвращают человека к полноценной (или - почти полноценной) жизни. А это - экономически более выгодно обществу, чем хоспис.

Опять же, вы сами выбрали бы для себя медленную смерть в хосписе, имея возможность сделать то же коронарное шунтирование?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kouzdra@lj
2012-10-21 14:41 (ссылка)
Только на халяву. Ни прямо ни косвенно за возможность этой операции я платить не хочу.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]redrat@lj
2012-10-21 14:45 (ссылка)
за возможность этой операции я платить не хочу

А зачем мертвецу деньги? С собой на тот свет их не возьмёшь. Разве что наследникам чуть больше достанется. ;-)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kouzdra@lj
2012-10-21 14:47 (ссылка)
А они мне живому нужны. За то, чтобы мне эту и подобные операцию сделали "если понадобится" я кажнный месяц должен отстегивать нехилую сумму "за себя и за того парня". Не хочу.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]redrat@lj
2012-10-21 14:57 (ссылка)
Страхование (медицинское, в том числе) не просто так возникло. Разумеется, пока здоров, тратить деньги "на других" кажется глупым и не выгодным. Но что, если заболеет ваша жена или ребёнок, а гранью между их жизнью и смертью окажется такая вот "серьёзная операция"? И может так случиться, что даже "продажа квартиры" не будет решением, ибо до завершения сделки больной может банально не дожить.

Бесплатная медицина или ОМС реально выгоднее в масштабах всего общества, если сравнить расходы на выращивание одного полноценного гражданина со средней стоимостью операции. Социал-дарвинизм в современной развитой цивилизации уже не рулит - он банально не эффективен экономически.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kouzdra@lj
2012-10-21 15:03 (ссылка)
Но что, если заболеет ваша жена или ребёнок, а гранью между их жизнью и смертью окажется такая вот "серьёзная операция"?

Кладбищенские услуги у нас недороги. И никаких квартир. Поверьте - я тут знаю о чем говорю.

Бесплатная медицина или ОМС реально выгоднее в масштабах всего общества, если сравнить расходы на выращивание одного полноценного гражданина со средней стоимостью операции

Ровно до тех пор, пока на это идет 3-4% ВВП. В развитых странах идет 9-10%, в США уже под 18%. Моя жизнь столько не стоит.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]redrat@lj
2012-10-21 15:52 (ссылка)
Поверьте - я тут знаю о чем говорю.

Даже не знаю, что ответить...

Наверное, я бы так не смог.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ex_tanya_ag@lj
2012-10-19 17:37 (ссылка)
В смысле не хватит? Разве бывает, чтобы человеку залили больше пяти литров (больше, чем в нем в принципе есть)?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]redrat@lj
2012-10-21 14:28 (ссылка)
Бывает, что на одну операцию и 20 литров уходит, а это - 45 кроводач. Многим родственникам прямо так и говорят: как наберёте нужное количество доноров - так и будем операцию делать. Поэтому иногда мне звонят и просят сдать кровь для конкретного человека или ребёнка.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]a_rakovskij@lj
2012-10-20 23:57 (ссылка)
Еще считаешь? Я раза после 25-го сбился и считать бросил. Сейчас и сам не знаю сколько раз сдавал.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]redrat@lj
2012-10-21 14:15 (ссылка)
Это не я, это тётка в регистратуре подсчитывает - им за каждого "почётного" какие-то плюшки положены. В этот раз отловила меня уже на сдаче крови, говорит, в следующем году "почётным донором Москвы" стану. Мне-то без разницы, а им - хоть какая-то польза.

А ты сдаёшь ещё? В Н-ске, вроде, тоже какие-то льготы донорам были положены.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]a_rakovskij@lj
2012-10-22 00:15 (ссылка)
Сейчас - редко. Пилить в центральный пункт приема крови мне ломливо - день терять. А поблизости ничего не наблюдаю. А по льготам - ни разу не задурялся этим вопросом и не интересовался.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]oper_1974@lj
2012-10-22 16:57 (ссылка)
Похвально.
Вампиры будут довольны.:)

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]redrat@lj
2012-10-22 17:18 (ссылка)
Зря ты так...

Я видел этих детишек в РДКБ. Маленькие, лысые после "химии", одни глаза на лице блестят. И так они смотрят, что тут уже не кровь - куски с себя резать готов, лишь бы костлявую от них отогнать.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]oper_1974@lj
2012-10-22 17:21 (ссылка)
Ну...для детишек надо.
Просто я привык к черному юмору на службе.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]acnikolaev@lj
2012-10-30 09:13 (ссылка)
Кстати, 9 литров крови хватит не на одну операцию. Сейчас цельную кровь не льют. Льют кровезаменители, по показаниям - плазму, по показаниям - эритромассу. Так что вашу кровь потом уже, без вас, разбивают всё равно на плазму и эритроциты, просто эритроциты уже обратно в вас не вливают).

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]redrat@lj
2012-10-30 09:25 (ссылка)
Мне врачиха в ОПК говорила, что на серьёзную многочасовую операцию может уходить до 10-15 литров крови. Правда, говорят, сейчас появились какая-то новая методика сбора вытекшей крови у оперируемого с последующей её очисткой и заливкой обратно.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]acnikolaev@lj
2012-10-30 09:34 (ссылка)
Есть такое, но смотря откуда вытекла. Например, собирают из брюшной полости, если она "цела" - нет разрывов кишечника, инфекции - перитонита... Что касается 10-15 литров, то в теории это возможно, но всё равно из этих 10-15 литров 2/3 будут искусственные кровезаменители. Вообще же операции с такой кровопотерей бывают очень очень редко. Если вообще бывают...

(Ответить) (Уровень выше)