Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет redshon ([info]redshon)
@ 2004-02-12 17:00:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Музыка:Человек из Кемерово

Наивная Алиса…
К http://www.livejournal.com/users/hojja_nusreddin/97622.html?view=1990742#t1990742
Понятие "любви" к другим людям отсутствует в иудейской религии, хотя любовь к Иегове прививается угрозами; концепция будущей жизни, зависящей от поведения по отношению к другим и правильных поступков в мире людей, почти полностью отсутствует в Ветхом Завете, а учение о бессмертии нигде не акцентируется; спасение очевидно зависит от соблюдения многочисленных физических законов и правил, обязывающих к физической чистоте; евреи доходят до того, что открывают специальные магазины, где соблюдаются все их правила, — и это в современном мире, где чистота продуктов обеспечивается научными методами.

Еврейская проблема
Эта проблема настолько стара и так хорошо известна, что трудно сказать о ней что-либо, что не было бы банальностью или признаком предубеждения (с точки зрения читателя) и что не возбудило бы в еврейском читателе, кроме всего прочего, нежелательной реакции. Однако бесполезно говорить только то, что приемлемо, или согласуется со всеми точками зрения, или подытоживает все, что высказывалось до сих пор. Есть обстоятельства, не очень известные и о которых редко говорят или говорят в духе критицизма или антисемитизма вместо того, чтобы говорить в духе любви, как мы попытаемся сделать на этих страницах.
Давайте взглянем на ситуацию с евреями до жестокого и непростительного преследования их Гитлером и до войны 1939—1945 гг. Евреи проживали повсеместно и встречались среди граждан всех стран; там, где они рождались, они сохраняли собственную расовую принадлежность, придерживались своего особого уклада жизни, своей национальной религии (что является правом каждого) и поддерживали близкую связь с людьми собственной расы. Другие группы поступали так же, но в гораздо меньшей степени, и в конечном итоге ассимилировались в стране своего проживания. Евреи же всегда представляли собой нацию внутри нации, хотя это было менее заметно в Великобритании, Голландии, Франции и Италии, чем в других странах, вследствие чего ни в одной из этих стран не было сильного антисемитского чувства.
Во всех странах евреи веками занимались коммерцией и имели дело с деньгами; это чисто торговый и городской народ, далекий от сельского хозяйства, за исключением участников сионистского движения в Палестине. Наряду с чрезвычайно материалистическими тенденциями они являли высокое чувство прекрасного и художественные способности, благодаря которым внесли огромный вклад в мировое искусство, и это несмотря на нежелательные, хитрые способы ведения дел, за которые их очень недолюбливали и не доверяли в деловом мире. Они являются и остаются, по сути, восточным народом — о чем западные люди склонны забывать; если бы они это помнили, то поняли бы, что восточное отношение к правде, к честности, к использованию и обладанию деньгами значительно отличается от западного, и в этом часть трудности. Вопрос не столько в том, что правильно и неправильно, сколько в иных стандартах и врожденных расовых установках, которые евреи разделяют со всем Востоком.
Сегодняшний еврей является также результатом многовековых гонений и скитаний; евреи странствовали из страны в страну, из города в город, и в ходе странствований неизбежно выработали определенные привычки жизни и мышления, которые, опять-таки, западные люди не одобряют и не принимают в расчет; например, евреи — продукт столетий жизни в шатрах, отсюда налет неряшливой неустроенности, который они вносят в любое общество, где живут, и который более организованный западный человек (житель пещер) отнюдь не приветствует. Они также продукт многовековой привычки жить особняком среди народа, к которому их привели скитания, хватать любой возникающий шанс стяжать то, что они хотят, добиваться, чтобы их дети получали все самое лучшее, чего бы это ни стоило другим, кучковаться вместе со своим народом среди чуждых рас, с которыми связали свою судьбу, и сохранять неоскверненными, насколько это возможно, свои национальную религию, национальные табу и "межи давние". От этого зависело их существование во времена гонений; им обязательно нужно было сохранять все в изначальной форме, дабы доказать другим евреям в новых землях и городах, что они — как и утверждают — евреи. Именно это делает их самой реакционной и консервативной расой в мире.
Расовые черты еще резче акцентировались из-за неизбежных межэтнических браков за последнее столетие и из-за упора ортодоксальных евреев прошлого на расовую чистоту. Молодые современные евреи не придают им особого значения и обычно ничего не имеют против браков с неевреями, но это сравнительно новое явление, не одобряемое старшим поколением. Неевреи во многих случаях также против подобных браков.
Еврей хороший гражданин, законопослушный, по-своему доброжелательный и скромный, стремящийся исполнять свою роль в общественной жизни и всегда готовый одолжить денег, когда их попросят, но — все-таки остается в стороне. Тенденция гетто, как можно ее назвать, наблюдается повсюду, особенно в больших городах различных стран. Веками ради защиты и общего счастья евреи стремились скучиваться вместе, искать друг друга, а неевреи, среди которых они жили, поощряли эту тенденцию; так появилась привычка держаться вместе, и она еще в силе. Кроме того, тенденция нееврейского мира отгораживаться от евреев привела к тому, что во многих странах стали появляться целые районы и города, где евреям не разрешалось проживать, или приобретать собственность, или как-то обосновываться. Из-за склонности жить особняком от других, жить внутри нации, пользуясь благами ее обычаев, культуры и цивилизации, но при этом сохраняя подлинность, не участвуя по-настоящему в национальной жизни, евреи всегда подвергались гонениям; как расу в целом их нигде не любят, люди относятся к ним и их методам настороженно.
Такие обобщения часто несправедливы по отношению к отдельным евреям. Когда делаются широкие обобщения в отношении расы или нации, естественно страдает индивидуум, но характеристики расы или нации в целом корректны, правильны и доказуемы.
Наверное главный фактор, который заставлял еврея обосабливаться, культивировал в нем комплекс превосходства, являющийся его отличительной чертой (за внешней приниженностью), это его религиозная вера. Это религия табу, скрупулезно разработанных, чтобы уберечь еврея, скитающегося от одного общества к другому; это религия с ярко выраженной материалистической основой, ставящая акцент на "земле, где течет молоко и мед"; последняя фраза не была символом во времена ее использования, а показывала цель скитаний. У этой религии обособляющая окраска: Бог это Бог евреев; евреи — избранный Богом народ; они должны сохранять физическую чистоту, и их благосостояние чрезвычайно важно для Иеговы; на них возложено мессианство, и Иегова ревниво относится к их контактам и интересу к иным народам или Богам. Эти божественные требования народ послушно соблюдал, отсюда его положение в современном мире.
Понятие "любви" к другим людям отсутствует в их религии, хотя любовь к Иегове прививается угрозами; концепция будущей жизни, зависящей от поведения по отношению к другим и правильных поступков в мире людей, почти полностью отсутствует в Ветхом Завете, а учение о бессмертии нигде не акцентируется; спасение очевидно зависит от соблюдения многочисленных физических законов и правил, обязывающих к физической чистоте; евреи доходят до того, что открывают специальные магазины, где соблюдаются все их правила, — и это в современном мире, где чистота продуктов обеспечивается научными методами.
Эти и прочие менее важные факторы обособляют евреев, а они продолжают их культивировать, какими бы устаревшими или неудобными для других те ни были.
Эти факторы демонстрируют сложность проблемы для евреев и ее раздражающее, нервирующее влияние на неевреев. Данный раздражающий фактор евреи редко, если вообще когда-либо признают. Сегодня неевреи не вспоминают, да и равнодушны к тому, что евреи обрекли на смерть Христа (согласно Новому Завету); они скорее помнят о том, что Христос был евреем, и удивляются, почему евреи первыми не приняли и не полюбили Его. Но гораздо больше их волнуют деловые методы евреев, тот факт, что ортодоксальный еврей смотрит на нееврейскую пищу как на нечистую и считает свою гражданскую принадлежность вторичной по отношению к своим расовым обязательствам. Они полагают евреев последователями отжившей религии; им крайне не нравится безжалостный ревнивый Иегова евреев, и они смотрят на Ветхий Завет как на историю жестокого и агрессивного народа — исключая Псалмы Давида, которые любят все.
На данные обстоятельства еврей, по-видимому, никогда не обращает внимания, однако именно они в своей совокупности отделяют еврея от мира, где он хотел бы жить и быть счастливым и где он оказывается жертвой своего наследия — наследия, которое можно было бы обновить в лучшую сторону. Никому в современном мире новая мировая религия не нужна так, как евреям.
Но — Бог создал всех людей равными; еврей — человек и брат, и все права, принадлежащие неевреям, изначально и неотъемлемо относятся и к евреям. Об этом неевреи забывают, и велика их ответственность за несправедливые действия и жестокости. В странах, где чувство антисемитизма десятилетиями практически отсутствовало, поднимается антагонизм; в Великобритании сейчас виден его злой оскал, в Соединенных Штатах Америки он угрожающе растет. Именно неевреи должны положить конец циклу преследований раз и навсегда; именно евреи должны предпринять меры к тому, чтобы не возбуждать неприязни народов, среди которых живут.
Решение, однако, будет найдено только когда сами евреи начнут искать выход и прекратят свою политику требования того, чтобы неевреи и христиане шли им навстречу, сами решили всю проблему и без помощи евреев покончили с нынешней ситуацией. Евреи непрестанно во весь голос требуют удовлетворения и помощи; они обвиняют нееврейские нации в своих несчастьях; им не хочется признавать, что с их собственной стороны исходит нечто, так или иначе способствующее общей антипатии, которой они окружены; они не идут на уступки цивилизациям и культурам, в условиях которых живут, но по-прежнему стоят особняком; за свою изоляцию они винят других, но факт тот, что им, как гражданам, предоставлены равные возможности во всех непредубежденных странах. Их вклад в разрешение этой древней проблемы чисто материальный, не свидетельствующий о психологическом прозрении или распознавании духовных ценностей; сегодня ни одна проблема не может решаться исключительно под материальным углом. Человек в целом перерос эту ступень.
Проблема евреев глубоко коренится в вопросе правильных человеческих отношений; ее можно решить только на таком включающем основании. Последнее обеспечивает взаимодействие между людьми, принадлежащими к разным расам, но признающими братство всех людей; высвечивает проблему эгоизма и бескорыстия, уважения и справедливости, — вот факторы, которыми должны руководствоваться все партии. Еврею необходимо признать свою часть вины за антипатию, которая преследует его повсеместно. Еврей возбуждал и продолжает возбуждать антипатию, и в этом нет абсолютно никакого резона.
Подытоживая констатируем, что евреи издревле выработали схему проживания среди других наций; имея все гражданские права, они выстраивали стену табу, привычек и религиозных обрядов, которая отделяла их от окружающих и делала ассимиляцию невозможной. Это должно прекратиться, еврей должен не только называться гражданином, но и быть им. В современном мире нет другой подобной проблемы — существования целого народа, принадлежающего к особой расе, обладающего особыми религией, целями, чертами, культурой, и представляющего исключительно древнюю и самую реакционную цивилизацию, разбросанного в виде меньшинств по всем нациям, создающего международную проблему, обладающего большим богатством и влиянием, претендующего на гражданство в любой стране, но умышленно сохраняющего свои характерные расовые черты, вносящего разлад между нациями и совершенно не пытающегося гармонично разрешить свою сложную проблему более-менее в широком масштабе, с должным психологическим пониманием или уважением к своему нееврейскому окружению, к которому он беспрестанно апеллирует, предлагая лишь материальные решения и выдвигая постоянные, почти оскорбительные требования к неевреям взять всю вину на себя и покончить с трудностью.
Такова проблема еврейского меньшинства, изложенная с откровенностью, вызывающей сильную критику, но и внушающей надежду, что, поскольку она побуждена любовью, евреи возьмут свою ответственность на себя, перестанут громогласно требовать от неевреев самим решать проблему и начнут сотрудничать с полным духовным пониманием, тем самым идя навстречу тысячам искренне желающим помочь неевреям. Никогда раньше нееврейский мир не был настолько готов поступать правильно по отношению к евреям, так не жаждал разрешить их проблему и возместить все их страдания. Изменить внутренние установки необходимо обеим сторонам, но в основном евреям; есть свидетельство того, что новые установки формируются, даже если на поиск правильного решения может уйти уйма времени. В наши дни есть евреи, которые говорят то же, что изложено здесь.
Алиса Бейли, 1953



(Добавить комментарий)

(Комментарий удалён)
Киса, КУКУ!
[info]hojja_nusreddin@lj
2004-02-12 14:41 (ссылка)
Алиса Бейли - не еврейка :)
Если она себя бичует, то и тебе, лгуну пора :)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Какие вы оба злые!
[info]redshon@lj
2004-02-12 15:24 (ссылка)
Никого она не бичует. Она же ясно пишет:
Такова проблема еврейского меньшинства, изложенная с откровенностью, вызывающей сильную критику, но и внушающей надежду, что, поскольку она побуждена любовью, евреи возьмут свою ответственность на себя, перестанут громогласно требовать от неевреев самим решать проблему и начнут сотрудничать с полным духовным пониманием, тем самым идя навстречу тысячам искренне желающим помочь неевреям.
Эх... Ну что тут сказать арийскому тораталмудяке?..
Прям ужас какой накакал страстей.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Какие вы оба злые!
[info]hojja_nusreddin@lj
2004-02-12 17:04 (ссылка)
тупой поп принял Алису за жыдовку :)

(Ответить) (Уровень выше)

Вопрос про Алису
(Анонимно)
2004-02-12 21:27 (ссылка)
А вы сами что по этому вопросу думаете? Права Алиса или нет?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Вопрос про Алису
[info]redshon@lj
2004-02-12 21:41 (ссылка)
Гм. Честно говоря меня сейчас другое мучит. А есть ли вообще Бог-творец.
Или все в нас. Все решение в нас, в человеках.
Ну а про Алису. Во многом, абсолютно права. Вы почитайте:
http://www.livejournal.com/users/hojja_nusreddin/97622.html
Там где мы с суфием достигаем согласия, я практически уверен. А там где собачимся -- нет, не уверен, что права. Но я взялся ее защищать, а потому пусть он меня переубедит. Потому для публики я говорю -- "считаю, что права", но вам, посвященному, по-секрету, сказал все вышесказанное.
Умеете убийственные вопросы задавать. А то дожили -- поспорить не с кем. Одни поумирали, другие вон в Америках. Блн. Хорошо хоть интернет есть.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Вопрос про Алису
(Анонимно)
2004-02-12 21:54 (ссылка)
>Гм. Честно говоря меня сейчас другое мучит. А есть ли вообще Бог-творец. Или все в нас. Все решение в нас, в человеках.

Гм, если бы этот вопрос вас меньше, чем еврейский беспокоил, вы бы были шизиком. Каких, впрочем, тут немало. Но вы не шизик - я за вами давно наблюдаю. У меня нет своего аккаунта на ЖЖ, да он мне и не нужен - это я первый раз написал.

>Ну а про Алису. Во многом, абсолютно права. Вы почитайте:
http://www.livejournal.com/users/hojja_nusreddin/97622.html

Я там все давно почитал. Я же не случайно к вам обратился. Про Ходжу-то я знаю больше, чем он сам про себя знает.
Кстати, вы там в его гостевой напишите, что воровать чужие тексты нехорошо. Это называется ПЛАГИАТ. Если взял чужую статью и перевел ее, то надо давать ссылку на первоисточник. А у него четверть текстов - воровство.
Вот, для примера, самое последнее его воровство (Франция. Советы американскому туристу) -> http://evergreencottage.homelinux.org/dominic/old_site/Jokes/france.html

>Но я взялся ее защищать, а потому пусть он меня переубедит.

Относятся ли слова Алисы только к религиозным евреям?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Вопрос про Алису
[info]redshon@lj
2004-02-12 22:14 (ссылка)
Относятся ли слова Алисы только к религиозным евреям?
Полагаю, что речь идет прежде всего о еврейской диаспоре, обособляющейся в странах пребывания ее в оскорбительной для коренного населения форме.
Среди таковых немало и нерилигиозных.
Но это мое сугубо личное мнение на 2004 год. Алиса то писала свою работу в 30-50-х годах.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Вопрос про Алису
(Анонимно)
2004-02-12 22:21 (ссылка)
>Полагаю, что речь идет прежде всего о еврейской диаспоре, обособляющейся в странах пребывания ее в оскорбительной для коренного населения форме.

Как может обособится нерелигиозный еврей? Обособится формой носа? Что оскорбительного в образе жизни Левы Бублера, например?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Вопрос про Алису
[info]redshon@lj
2004-02-12 22:38 (ссылка)
Помните как инженер Груздев Жеглову сказал:
-- Вы ж меня под корень этим вопросом про пистолет "Байард" рубите?!
То же и с формой носа у Левы (кстати, кто это?).
Мне импонирует в этой ситуации позиция Юрия Игнатьевича Мухина, который вообще всех людей делит на одержимых, обывателей и мещан, применяя более хлесткую терминологию.
Но проблема то в том и заключается, что вопрос деления очень зыбкий.
Или так можно сказать: в делении ли проблема?
Еврейская карта разыгрывается для того, чтобы скрыть правду о том, что сделали со страной за 15 лет предатели. Если крупнее, то что сделали с Россией за 150 последних лет. Но... Взял карты в руки -- играй, как говорил артист Галкин в роли капитана Тарасова "Воздушно-десантные войска".

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Вопрос про Алису
(Анонимно)
2004-02-12 22:53 (ссылка)
>-- Вы ж меня под корень этим вопросом про пистолет "Байард" рубите?!
>То же и с формой носа у Левы (кстати, кто это?).

На самом деле именно ваш собственный вопрос про Левку Бублера (или как его там) под корень вас подрубил. Потому что я лично не знаю этого Левку, но Алисе, например, и не надо было его знать, чтобы ответить на мой вопрос. Для нее что Левка Бублер, что Мойше Кузнецер - одна братия. А эти двое, они может друг друга терпеть не могут. Если один ходит в черном, то другой обязательно в белом пройдется. И все они так наоборот делают. Есть там у них еще и третья - Сара Попельбоим, которую они оба любят. Так вот, Сара их просто ненавидит, потому что живет совсем в другом мире. Ну и так далее... Короче говоря, набирается там у них целый народ - разный, как и все другие народы. Но для Алисы из Незазеркалья они все на одно лицо.
Вот тут вам и надо сделать свой выбор: или признать, что у евреев на генном или еще каком неизвестном пока науке уровне вся их поганность записана и никуда они от нее не денуться или признать их такими же народом, как и все остальные народы, среди ярких представителей которых встречаются Чикатилы и Ломоносовы...
А вы, по-моему, пытаетесь между стульев сесть. Хотя я могу и ошибаться.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Пожалуй вы правы
[info]redshon@lj
2004-02-12 23:11 (ссылка)
Я могу позволить себе такую роскошь. Я ведь не служу, не принимаю решений от которых что-то зависит. Потому и позволить себе такое могу -- сидеть на двух стульях.
Но так как просто сидеть мне неинтересно, я ерзаю, в надежде, что произойдет чудо и я наерзаю из двух стульев лавку. Хотя, предыдущие кудесники скорее стирали себе задницу.
Ладно. Поживем-увидим. Труба еще не запела, а раз так, нужно с пользой для мозгов использовать время ожидания.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Пожалуй вы правы
(Анонимно)
2004-02-12 23:59 (ссылка)
>Я могу позволить себе такую роскошь. Я ведь не служу, не принимаю решений от которых что-то зависит. Потому и позволить себе такое могу -- сидеть на двух стульях.

Чтобы сидеть на двух стульях, надо иметь большущую жопу. Я вам лично ничего про сидение на двух стульях не обещал. Я говорил про сидение между стульев.

>Труба еще не запела, а раз так, нужно с пользой для мозгов использовать время ожидания.

Ерзаньем по лавке мозги не натринируешь. Если конечно они в правильном месте находятся. Впрочем. я согласен, вы вольный каменщик. А я вообще прохожий. Какое мне дело чего вы себе натрудите :)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

)))
[info]redshon@lj
2004-02-13 00:11 (ссылка)
Ну, во-первых большой и крепкий зад это хорошо. Помните какая характеристика у Одиссея в одноименной поеме? "Крепкозадый".
Ну а вопрос о связи головы и жопы тоже интересная проблема -- эвон еще Овидий советовал учеников по жопе розгой учить. И ничего -- помогало. Вы не находите, что жопа и мозг чем-то похожи? Полушария и полупопия и там и там присутствуют.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: )))
(Анонимно)
2004-02-13 00:42 (ссылка)
>Ну, во-первых большой и крепкий зад это хорошо. Помните какая характеристика у Одиссея в одноименной поеме? "Крепкозадый".

Одиссей-Моиссей - знаем мы их. Тем более, что у первого, по преданию был большой Евритов лук, а второй питался луком всю жизнь.
И, во-первых, если судить по мраморной статуе, то у Одиссея не только задницы, но и носа не было. Словно у какого-то там сфинкса.
Кроме того он был матросом, а у них у всех огромадные зады.

>Ну а вопрос о связи головы и жопы тоже интересная проблема -- эвон еще Овидий советовал учеников по жопе розгой учить. И ничего -- помогало.

Вопрос только кому помогало? Вон, Сократ не бил учеников по заду и у него вырос Платон, у Платона - Аристотель. А у Овидия кто? Чего-то я ничего не слышал об этих жопастиках.

>Вы не находите, что жопа и мозг чем-то похожи?

Ну-ка, повеГнитесь в пГофиль! :)

>Полушария и полупопия и там и там присутствуют.

И там и там? А у меня полушария только в черепушке, а у попы - полупопия. Может в этом все мои проблемы?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: )))
[info]redshon@lj
2004-02-13 01:06 (ссылка)
Если судить по статуям, то Моисея ваще не было. Что-то я ево статуй не видал.
Да и как человек может питаца одним луком? Нонсенс. Мифический персонаж. Не проживет человек много на одном луке! Эвон на Вятке ели лебеду и крапиву и ноги быстро протягивали. Да и не только на Вятке. Эксперементально доказано.
А Сократ Платона бил. Даже спорт такой был у них. Пукс назывался. Ну или вот еще панкратий был. Так что мутузил он Платона по полной. А единоборства они дух закрепляют. Факт. Вон Путин-президент. Дзюдо занимался и президентом стал. А Платон боксировал с Сократом и в философы выбился. Жаль помер - щас бы гонорары зашибал, вел бы ЖЖ, и писал бы тут тексты, а тутошний пипл называл бы его ретроградом, скотиной и пидором.
А Аристотель он не у Сократа вырос. Но свое от учителей отгреб и в гимнасиях шишек набил немало. А потом Сашку мутузил. Филиппыча. Так тот тоже вырос не паинька, но с башкой.
Так что Овидий правильно советовал. Он нормальный Баран был. За что и пострадал. Потому его ученики и попрятались. Кому охота бравировать учителем, которого чуть ли не в Сибирь сослали.

<И там и там? А у меня полушария только в черепушке, а у попы - полупопия. Может в этом все мои проблемы?
Не думаю. Тут же обратная связь. От массажа полупопий развиваются полушария. А какой смысел дубасить учеников по голове? Чтоб зад развивался? Ну тогда только в матросы и дорога.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: )))!(((
(Анонимно)
2004-02-13 01:35 (ссылка)
>Если судить по статуям, то Моисея ваще не было.

А вы чего бы выбрали: что бы вас вообще не было или чтобы только половинка тела была? Так что вы Моисея с Одиссеем лучше и не сравнивайте.

>А Сократ Платона бил.

Эка ваша мысль скачет, как ежик по Вятским кочкам. Одно дело бить, а другое дело это самое первое дело проповедывать. Сократ-то, в отличии от Овидия, никому не советовал "учеников по жопе розгой учить".
Это то же самое, что какать или советовать другим покакать. Если бы вам кто-нибудь посоветовал покакать как бы вы к этому отнеслись?

>Вон Путин-президент. Дзюдо занимался и президентом стал. А Платон боксировал с Сократом и в философы выбился.


А может, если бы Путин не занимался дэюдо, он бы тоже в философы выбился?!

>А Аристотель он не у Сократа вырос.

А где это я сказал, что он у Сократа вырос. Он-таки как раз у Платона вырос, которого и обосрал чуть позже...

>А потом Сашку мутузил. Филиппыча. Так тот тоже вырос не паинька, но с башкой.

Да, Филиппычу от Аристотеля, пожалуй, влетало. Но бокса меж ними не было. Надеюсь, что секса тоже.

>Не думаю. Тут же обратная связь. От массажа полупопий развиваются полушария. А какой смысел дубасить учеников по голове? Чтоб зад развивался? Ну тогда только в матросы и дорога.

Сразу видно, что вы не знаток симпатической магии.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: )))!(((
[info]redshon@lj
2004-02-13 01:57 (ссылка)
<А вы чего бы выбрали: что бы вас вообще не было или чтобы только половинка тела была? Так что вы Моисея с Одиссеем лучше и не сравнивайте.
Так я и не сравнивал. Это же вы их сравнили. Что и тот и другой к луку неравнодушны. Токо один лучник дошел в виде какой-то статуи (где вы ее откопали?), а второй сундук с песком оставил, да и тот, хоть Индиана Джонс привез, на складе потеряли.

<Эка ваша мысль скачет, как ежик по Вятским кочкам. Одно дело бить, а другое дело это самое первое дело проповедывать. Сократ-то, в отличии от Овидия, никому не советовал "учеников по жопе розгой учить".
Это то же самое, что какать или советовать другим покакать. Если бы вам кто-нибудь посоветовал покакать как бы вы к этому отнеслись?
Ежики не скачут. Это кенгуры скачут. Но их на Вятке не разводят. А не проповедовал Сократ по простым причинам -- это само собой разумеющимся считалось. Да и Овидий начал проповедовать не от хорошей жизни -- чуял парень, что либералы доведут педагогику до края, вот и оставил потомкам опыт предков.
А про покакать вообще топос:
В армии токо так и положено: рота оправица, рота -- справить естественные надобности. А как же иначе? Ведь единообразие украшает безобразие.

<А может, если бы Путин не занимался дэюдо, он бы тоже в философы выбился?!
Не выбился бы. Кто б его на блатной философский факультет принял?

<А где это я сказал, что он у Сократа вырос. Он-таки как раз у Платона вырос, которого и обосрал чуть позже...
Вот-вот! Сразу видно, что мало ему Платон внушений делал! Потому тот и покакал в неположенном месте!

<Сразу видно, что вы не знаток симпатической магии.
Конечно не знаток! У меня ни пластилина, ни иголки!

(Ответить) (Уровень выше)

Не понял
[info]redshon@lj
2004-02-12 23:14 (ссылка)
Я не задавал никакого вопроса про Левку Бублера. Где это я его задавал?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Не понял? И я тоже.
(Анонимно)
2004-02-12 23:54 (ссылка)
>То же и с формой носа у Левы (кстати, кто это?)

Может быть написанное в скобках и не вопрос, а таки ответ. Тогда наверное вы сам еврей.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Не.
[info]redshon@lj
2004-02-13 00:14 (ссылка)
Вяцкие мы. Люди дремучие, лесные, монастырские. Там евреи не размножались.

(Ответить) (Уровень выше)

Вопрос про Алису
[info]redshon@lj
2004-02-12 23:35 (ссылка)
А разве нельзя совместить эти два положения? Ну что евреи такой же народ как и другие, только у них на неизвестном науке уровне вся поганость записана?
Осталось только уровень этот определить.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Вопрос про Алису
(Анонимно)
2004-02-13 00:02 (ссылка)
Можно конечно. Только тогда логичнее будет сначала эту самую поганность у своего народа отыскать. Или доказать, что ее нет.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Так
[info]redshon@lj
2004-02-13 00:07 (ссылка)
Я и ищу. Еще как ищу.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Так
(Анонимно)
2004-02-13 00:22 (ссылка)
плохо ищете. Иначе бы уже давно нашли. Я же нашел. сначала у себя, а потом и у вас. но это уже отдельный разговор.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Так
[info]redshon@lj
2004-02-13 00:31 (ссылка)
Поделитесь сокровенным знанием.
Что нашли? Уровень на котором записано?
Что за уровень? Как производится запись?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Таки-так
(Анонимно)
2004-02-13 00:48 (ссылка)
>Поделитесь сокровенным знанием.

Я вам не еврейский университет, чтоб задарма взращивать на груди змею.

>Что нашли? Уровень на котором записано?

Вам, с вашим пытливым мозгом только намекни, так вы всего себя выпотрошите, чтобы эту запись прочесть.

>Как производится запись?

У евреев - справа налево, у русских - слева направо, а ваши, вяцкие, крестик ставят.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Таки-так
[info]redshon@lj
2004-02-13 01:16 (ссылка)
<Я вам не еврейский университет, чтоб задарма взращивать на груди змею.
Поздно. Змия уже выросла. И причем тут грудь ваша? Нафига мне ваша грудь? Оставьте себе!

<Вам, с вашим пытливым мозгом только намекни, так вы всего себя выпотрошите, чтобы эту запись прочесть.
А хоть бы и так. Выпотрошу и одним змием меньше. И вы в прибытке!

<У евреев - справа налево, у русских - слева направо, а ваши, вяцкие, крестик ставят.
Эт точно. У нас на Вятке - свои порядки.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Таки-так
(Анонимно)
2004-02-13 01:43 (ссылка)
>Поздно. Змия уже выросла.

Так выросла или нет? Вы для себя этот вопрос уж решите окончательно. Хоть даже заодно с еврейским. Если выросла, то нехера дальше расти, а если - нет, то нехера хитрить.

>И причем тут грудь ваша?

Вот именно. И не мечтайте!

>Нафига мне ваша грудь?

Вы о чем-нибудь другом можете говорить? Давайте опять о евреях и греках.

>Оставьте себе!

Боже мой, никогда ведь заранее не знаешь на какого маньяка в сети нарвешься.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Таки-так
[info]redshon@lj
2004-02-13 02:05 (ссылка)
Так змея может и выросла. Но я в драконы хочу подаца. Чтоб с атрибутами -- крылья там, перегар огнеметательный и ваще.

<Боже мой, никогда ведь заранее не знаешь на какого маньяка в сети нарвешься.
Это к чему? Не мечтаю я о груди вашей. И ягодица с пяткой меня мало волнуют. И евреи с греками честно говоря тоже.
Но поговорить я завсегда.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Таки-так
(Анонимно)
2004-02-13 02:24 (ссылка)
>Но поговорить я завсегда.

Да и я тоже.
Я почитал немного ваш роман, прежде, чем к вам пожаловал. Вот все думаю поделиться с вами откровением или нет.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Конечно поделитесь
[info]redshon@lj
2004-02-13 02:27 (ссылка)
Охота узнать ваще мнение о немного почитанном.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Конечно поделитесь
(Анонимно)
2004-02-13 02:42 (ссылка)
У меня ваще установка, что все пишут гавно. с такой мыслею я и открыл вас странице примерно этак на десятой (я с первой никогда не читаю, над ней известно как уродуются). И вот вижу, что...
Слушайте, мне на работу пора. Давайте вечером поговорим:)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

)))
[info]redshon@lj
2004-02-13 02:50 (ссылка)
Давайте.)))

(Ответить) (Уровень выше)

Re: Таки-так
(Анонимно)
2004-02-13 01:47 (ссылка)
>А хоть бы и так. Выпотрошу и одним змием меньше. И вы в прибытке!

А мне-то что за выгода? Объяснитесь.

> У нас на Вятке - свои порядки.

А по лбу пяткой - дают на Вятке?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Таки-так
[info]redshon@lj
2004-02-13 02:10 (ссылка)
<А мне-то что за выгода? Объяснитесь.
Так все очень просто! Вы ж сами сказали, что забесплатно вам змею растить на чем-то там неохота. А платить вам мне влом. Потому разъедать вас начнет меркантильный йюдейский дух -- спрос есть, а платить не хотят. А ежели я себя сам распотрошу -- спрос исчезнет. И злой дух торгашеского Ямбуя оставит терзать вас. И наступит покой.

<А по лбу пяткой - дают на Вятке?
Вяцкие ребята хвацкие.
Могут и копчиком в кадык.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Таки-так
(Анонимно)
2004-02-13 02:20 (ссылка)
. Потому разъедать вас начнет меркантильный йюдейский дух -- спрос есть, а платить не хотят. А ежели я себя сам распотрошу -- спрос исчезнет.

Вы прям субъективный идеалист какой. Почему это вместе с вами спрос исчезнет? Мало ли еще простаков по земле бродит.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

В точку
[info]redshon@lj
2004-02-13 02:32 (ссылка)
Я действительно считаю себя атавизмом. Рудиментом старины глыбокой. И полагаю, что с моей смертью в материальном мире, мир как мы его знали кончится.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: В точку
(Анонимно)
2004-02-13 02:39 (ссылка)
>И полагаю, что с моей смертью в материальном мире, мир как мы его знали кончится.

Вот видишь, как ты сам себе противоречишь: сначала говоришь, что мне твоя смерть выгодна, а теперь я от тебя узнаю, что без тебя всему миру кисец настанет.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

В точку
[info]redshon@lj
2004-02-13 02:47 (ссылка)
Тяжелым ревом гудит фугас,
Как щепка трещит броня,
Какое мне дело до всех, до вас?
И вам до меня?

И Бох с ним, с миром то. Вам он в таком виде разве не надоел еще?

Придут другие, еще лиричнее,
Но это будут не вы,
Другие...
А мои ботинки черны как гири.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Еврейские песни поешь, товарищ...
(Анонимно)
2004-02-13 02:56 (ссылка)
Еврейские песни поешь, товарищ...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Еврейские песни поешь, товарищ...
[info]redshon@lj
2004-02-13 03:03 (ссылка)
А надо?
Ну:
Кахоль ве лаван, зэ цевэ шэли...
Блн. Мне мотив не нравица. А вот про фугас хороший мотив. Жизнеутверждающий.

(Ответить) (Уровень выше)

Блн
[info]redshon@lj
2004-02-12 21:52 (ссылка)
Я думал, что в своем ЖЖ я хозяин. Ан нет. Кто-то взял и удалил комментарий главного оппонента Ходжи. Блин. А ведь я выступаю de facto на его стороне. И если это он сам убрал коммент, выходит я остался один в поле воин?
Нда... Война мировая, а воюют одни вятские...

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]yvk@lj
2004-02-13 02:09 (ссылка)
Ходжа задолбался ДОКАЗЫВАТЬ фальшивость ПРОТОКОЛОВ и перешел
(перебежал) в лагерь ВРАГА, работает типа Азефом, на царскую
охранку, которая, как известно КАЖДОМУ младенцу, и есть такой
злобный, коллективный автор ПРОТОКОЛОВ, типа ленки-усы. Следите за развитием событий.

У Ходжи главным оппонентом является он сам, его неукротимое
невежество, смешанное со злобой. Он есть живой пример, иллюстрация, каррикатура и экземпляр. Я его люблю.

А чо Алиса Батьковна кто такая? Мне не понравилось. Слабовато.
Ленка лучше. Вот это, чудо как хорошо.

http://www.livejournal.com/users/lenka_usa/11417.html

Правда не ее, а жаль.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Ну
[info]redshon@lj
2004-02-13 02:16 (ссылка)
Вы меня совсем за простака держите.:)
Что я стиль не узнаю?
Но пишет то хорошо зараза.
А ленка-уса так ваще комедь. Дама с камедиями короче:)
А за событиями мне придеца следить уже токо с сегодняшнего вечера-ночи. В 9.00 отрубят меня от сети.
Ну а о Протоколах мы еще поговорим. Я то на эту тему еще не высказался. Но доказывать буду, что это подлинник.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]yvk@lj
2004-02-13 02:25 (ссылка)
Я думаю, что фальшивка. Но не охранки. Нилус такое выдумать не
мог. Кому то было нужно разжигание антисемитизма. собственно
чем и занимается ходжа.

Ленка-уса очень талантлива. Серьезно. И неоднозначна.

Простите я не держу вас за простока, что вы. я сам простак.
т.е. не держу. простаки не держат, они держатся за простоту.
простак-простаку друг товарищ и брат, вот так. Кстати, так и
не осилил кузанца, не знаю почему, китайцы кузанца вытеснили из
моего нетвердого сердца.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Китайцы
[info]redshon@lj
2004-02-13 02:36 (ссылка)
Я их тоже люблю. Они такие хорошенькие, особенно китаянки.
Так понятно кому нужно было антисемитизм разжигать. Тем, кто хотел государство Израиль построить.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Все взятки у парня из Вятки
(Анонимно)
2004-02-13 02:54 (ссылка)
>Так понятно кому нужно было антисемитизм разжигать. Тем, кто хотел государство Израиль построить.

Тогда Христа убили те, кто хотел, чтобы он на небо вознесся.
А Россию развалили те, кто хотел в русском народе патриотические чувства разбудить. И если это были евреи, вам надо их поблагодарить за все, что русскому человеку так дорого.


(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Все взятки у парня из Вятки
[info]redshon@lj
2004-02-13 03:00 (ссылка)
Мы еще поговорим на эту тему.
Не опаздывайте на работу!:)
Я то вот безработный, но инет серно щас отрубят.

(Ответить) (Уровень выше)

Я сморозил
[info]redshon@lj
2004-02-13 02:58 (ссылка)
Я написал "простака", но имел в виду "слепца". Пардона прошу. То есть понимайте слово "простак" как "слепец".

(Ответить) (Уровень выше)

Блн
[info]redshon@lj
2004-02-13 02:24 (ссылка)
Так он что еще и за того "Притворщика" пишет?
Во дает. И не лень ему? Рантье что ли?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]yvk@lj
2004-02-13 02:32 (ссылка)
Не понял. И ладно. Простак, я, серьезно.
Человек = стиль, вспомнилось. Во-истину.
Некоторые люди органически лишены стиля.
Это важный показатель расстроенности их
душ. Впрочем тут, в LJ, важен диалог.
Монологи ни о чем не говорят.
Мне нравится такое, детское

Не делай мины при звуках сонаты известного
князя, ты не знаешь, кто на самом деле
написал ее (Гайдн).

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Это я спросил
[info]redshon@lj
2004-02-13 02:37 (ссылка)
Он что и за того священника пишет, с которым спорит? Ну который "претендер"?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]yvk@lj
2004-02-13 05:59 (ссылка)
Не, андрей настоящий. Я у него очень инетересные вещи нашел
летом. Например про старца-серба. Сейчас. Вот это:

http://www.livejournal.com/users/preteandrei/7420.html

http://www.livejournal.com/users/preteandrei/9396.html

http://www.livejournal.com/users/preteandrei/9890.html

(Ответить) (Уровень выше)


[info]yvk@lj
2004-02-13 02:15 (ссылка)
-Это усугубилось тем, что её мать умерла, когда Алисе было всего шесть лет, и на протяжении своего детства Алиса три раза пыталась покончить самоубийством, причём в первый раз — в возрасте пяти лет-

Точно. Клиент хгр-а. бесноватая. чует мое сердце фальш и теософию.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Это Бейли то?
[info]redshon@lj
2004-02-13 02:39 (ссылка)
Ну да. Обаяние Блаватской было очень сильным. Щас вот читаю ее и тащусь. Какая тётя была. Интересная.

(Ответить) (Уровень выше)