Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет redshon ([info]redshon)
@ 2004-02-15 02:08:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Музыка: - Таможенный Блюз

Repetitia est mater scientia
Инсайт
Только сейчас я понял, что у меня было счастливое детство. Взрослые, сколько себя помню, всегда старались научить чему-нибудь. Причем совершенно бесплатно.
Мне было пять лет, а на Днепре в секции юнг меня учили грести и ставить парус на яле. Соседи учили энтомологии — до сих пор я уверенно расправляю чешуекрылых — хоть коллекцию собирай. В астрономическом кружке бородатый астроном научил меня собирать из подручных средств рефракторы и рефлекторы и рассчитывать солнечную активность по числу Вольфа.
В Ленинграде физкультурник учил мальчишек метать ножи, топоры и шорикены. Хорошо учил. В изостудии научили рисовать. В секции «охоты на лис» — ориентироваться на местности, пеленговать и собирать радиоприемники. В Озерках — обращаться с аквалангом и нырять с острогой. В литературном — писать рассказы. В военно-историческом — разбираться в униформах и оружии всех стран и народов, обезвреживать мины и пользоваться лопатой. Там же — гравировать, отливать и раскрашивать оловянных солдатиков, распевать строевые песни и окапываться. В туристическом кружке научили жить в лесу с одним ножом.
Мне и моим сверстникам все было интересно. Все новое увлекало нас. После появления статьи в Уголовном кодексе, предусматривающей ответственность за преподавание карате, я с одноклассником Борькой Ершовым будто в знак протеста бросил заниматься дзюдо и стал разучивать новый вид борьбы.
Ну, разве не увлекают загадочные для подростка японские понятия: йоко тоби гири или уширо маваши? Разве не интересно уметь крутить нунчаки и жонглировать тонфу?
Всему нас учили бесплатно.
Во время учебы на первом курсе филологического факультета Ленинградского университета на занятиях у профессора Александра Иосифовича Зайцева возник спор. Студент Сеня Крол высказался: «Как хорошо, что все желающие теперь, хоть и за деньги, но могут чему хотят научиться. Не то, что при поганых коммунистах». Профессор же ему, а вернее всем присутствующим ответил как отрезал: «Друзья мои, обучение за деньги, это, — говорит, — симония, а симония, — это посвящение за деньги в священнический сан».



(Добавить комментарий)


[info]kmartynov@lj
2004-02-14 20:17 (ссылка)
Отличный профессор.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Да
[info]redshon@lj
2004-02-14 20:21 (ссылка)
Горжусь, что был его учеником:
http://old.sgu.ru/users/project/19_kasheev.html

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Да
[info]kmartynov@lj
2004-02-14 20:25 (ссылка)
Я прочитал. Хорошо иметь таких учителей.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]kostja@lj
2004-02-15 03:09 (ссылка)
Почему ты решил, что бесплатно тебя учили?
Все места, где ты был, никак не выглядят заведениями "для всех". Платили профсоюзы и твои родители.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Так то оно так
[info]redshon@lj
2004-02-15 05:47 (ссылка)
Но не совсем так

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Так то оно так
[info]kostja@lj
2004-02-15 06:06 (ссылка)
ага, были ещё "дома пионеров", где были разные бесплатные для всех детей занятия, но количество детей по группам было ограниченное и никак не давало возможности всем заниматься такими вещами рядом с домом, без поездок на автобусе за десятки километров

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Простите
[info]redshon@lj
2004-02-15 06:17 (ссылка)
Просто я сейчас в бешенстве и не могу писать рационально. Но готов оспаривать ваше мнение. Но позже.
Кстати в Питере дворцы пионеров сохранились до сих пор. И учат там детей за копейки великолепные специалисты. За копейки или бесплатно.
Это здорово.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Простите
[info]kostja@lj
2004-02-15 06:30 (ссылка)
надеюсь, что не из-за меня, а из-за информации;

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Да так
[info]redshon@lj
2004-02-15 08:11 (ссылка)
Чисто по жизни. Я написаал про то. Но симаджик тормозит.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]vadvad@lj
2004-07-11 05:31 (ссылка)
Совоцкая Власть, всилу как раз и своей монструозности, многие вещи делала так хорошо, как никакой современной Европе не грезилось. (В Европейском образовании сейчас вообще есть такая тенденция, "болонский процесс", это вообще полный маразм, когда образовательное учреждение пеерстает отличаться от коммерческого предприятия. Лет через 20 Африка будет более образованной территорией чем Европа).

Дома и дворцы пионеров с многочисленными бесплатными и как правило хорошими кружками были везде, в каждом облцентре штатный набор, и на селе тоже. Эти заведения не только финансировались бюджетом, но и поддерживалдись местными предприятиями, долгосрочно инвестирующими в кадры.

Так вот, брали заниматься в детские кружки - всех. Бесплатно. Не было платных кружков в домах пионеров. У детей были, можно сказать, равные возможности.
Прямо обратная ситуация сейчас, от нее Вы и пытаетесь неудачно экстраполировать. В профсоюзах состояли практически все, и можно сказать что это был такой вид налогообложения. Итак, налоги тратились на образование.
А на что нынешние пидары тратят налоги и где сейчас образование - сами себе расскажите.

Кроме прямого бюджета, были и другие серьезные источники финансирования дополниттельного образования.
Например, ДОСААФ - прекрасная организация, была шутка, что чем она занималась в ЦРУ даже не догадываются. Реально, ДОСААФ воспитало целые поколения интеллектуально дисциплинированных специалистов, дешевыми средствами, т.к. списанная военная техника передавалась ДОСААФ, а не уничтожалась.

В те довольно мрачные и депрессивные времена, знания уважались гораздо больше чем сейчас. Партноменклатурные дети вели себя не столь обособленно и нагло, как нынешние шибздики. Было непринято создавать открытые клубы классово противостоящих трудящимся элементов. А сейчас - принято, и быдло туда стремится.

Взяточничества на вступительных экзаменах было во много раз меньше, чем сейчас, когда коррупцию и симонию узаконили.

А симония в прямом значении - это модус операнди РПЦ.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Так
[info]redshon@lj
2004-07-11 10:19 (ссылка)
И я про то.:)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]kouzdra@lj
2004-07-12 09:24 (ссылка)
Меня последние несколько лет крайне раздражают студенты, которые спрашивают меня за "функциональное программировние" - "а кому это нужно". Не знаю, как М-М ЛГУ, но я их там учу "за бесплатно" в буквальном смысле - я с этого не имею ни копейки (как и половина "компьютерных" преподавателей). Мне так и хочется им ответить в классическом стиле - "Дай ему обол, ибо он желает иметь пользу от того, что изучает)".

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Ну
[info]redshon@lj
2004-07-12 11:03 (ссылка)
Что тут скажешь?
Что выросло -- то выросло.

(Ответить) (Уровень выше)

но я их там учу "за бесплатно"
[info]kostja@lj
2004-07-12 13:47 (ссылка)
ага, наверное из таких "бесплатных" студентов потом никто не работает по специальности ни дня;
знаю одну даму, которая имеет диплом по информатике, живёт в Италии но перед компьютером сидеть отказывается, глаза режет типа (от советскух мониторов, а современные она не пробовала)

этих #удаков надо выкидывать из института а набирать тех, кто хочет, но денег на учёбу нет

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Как
[info]redshon@lj
2004-07-12 18:53 (ссылка)
Однако экспрессивно вы свои взгляды отстаиваете!:)

(Ответить) (Уровень выше)

Re: но я их там учу "за бесплатно"
[info]kouzdra@lj
2004-07-13 07:37 (ссылка)
Не - нормальных тоже много. Да и совсем тупые на "заумные" специкурсы не ходят. Но показателен именно факт, что стал возникать сам вопрос.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

сам вопрос
[info]kostja@lj
2004-07-13 13:06 (ссылка)
вопрос в том, что в РФ после СССР остался культ высшего образования, а вот в Италии выпускники с двумя дипломами очень часто способны делать только работу сиделки или приказчикаа в магазине

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: сам вопрос
[info]kouzdra@lj
2004-07-13 21:28 (ссылка)
С моей точки зрения, если человек сам не понимает зачем ему надо учиться - значит учиться ему не надо. Я это не в смысле, что он обязательно дурак, а в смысле, что толку с учебы все равно не будет, а 5 лет можно потратить с большей пользой. Для карьеры в том числе.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

"можно потратить "
[info]kostja@lj
2004-07-14 03:49 (ссылка)
нельзя, поскольку если обучение дотационное, то на горячие направления большой конкурс, а те, кто не попал идут лишь бы корочку получить

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: "можно потратить "
[info]kouzdra@lj
2004-07-14 04:46 (ссылка)
Я имел в виду, что корочку получать вовсе не обязательно.

(Ответить) (Уровень выше)

Гм
[info]redshon@lj
2004-07-14 08:36 (ссылка)
А плодотворна ли ваша дискуссия? Есть ли определенный четко ее предмет?

(Ответить) (Уровень выше)


[info]doctorandrew@lj
2004-07-11 21:19 (ссылка)
все так. И как минимум половина этого была действительно ОБЩЕдоступна (т.е. бесплатна). В отличии от сейчас.

(Ответить)