Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет redshon ([info]redshon)
@ 2005-02-14 13:52:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Музыка:БГ "Дубровский"

Панюшкин и Сталин
Passer mortuus est meae puellae,
Passer, deliciae meae puellae…
Это была маленькая журналистская удача. Просто совпало так, гибель Малофеева и невозможность Панюшкина приехать на его похороны. Ну а кто мог быстро собрать в питерском корпункте всю инфу о покойном кроме меня? Ведь военные - это свой, замкнутый мир, а я как раз из этого мира.
Потому-то мне этим заняться поручили, потому-то текст, который ниже ставлю, в Ъ и появился:
№13 (№ 1898) от 29.01.2000
Прощание с генералом
Вчера в Петербурге хоронили погибшего в Чечне генерал-майора Михаила Малофеева. "Гибнут лучшие, потому что не прячутся за спинами других", – сказал присутствовавший на траурной церемонии и. о. президента Владимир Путин. А боевые друзья Малофеева поклялись мстить за него "всей губительной мощью нашего оружия". С подробностями – ДМИТРИЙ Ъ-НОВОКШОНОВ.

Гражданская панихида по Михаилу Малофееву началась в полдень в петербургском филиале Военного университета связи. Желающих проститься с генералом собралось несколько тысяч, но на территорию военного объекта пустили немногих. В основном людей, имеющих отношение к вооруженным силам. Объяснялось все это мерами безопасности – проститься с генералом должны были Владимир Путин и министр обороны Сергеев.
Через два часа в университет перестали пропускать и военных, а вскоре к зданию, где проходила панихида, подогнали катафалк. Вереница машин, в которой он следовал, направилась в Свято-Троицкий собор Александро-Невской лавры, где должно было пройти отпевание.
В соборе было не протолкнуться. В ожидании начала отпевания люди стояли довольно долго. Оказалось, запаздывали Путин и Сергеев. Плакали только женщины. Мужчины до скрипа сжимали зубы. На мать, жену и детей Михаила Малофеева, стоявших у гроба, собравшиеся старались не смотреть. Люди опускали глаза – как будто в смерти генерала была и их вина.
Митрополит Петербургский и Ладожский Владимир после отпевания сказал, что хорошо знал Малофеева. Его бойцы помогали церкви, а сам генерал перед отправкой на Кавказ крестился у него.
"У Господа мертвых нет",– заявил митрополит, но тут же добавил, что родина ввергнута в междоусобие, и давно пора уже сказать во всеуслышание, что в России идет война.
До могилы из собора все шли молча. Лишь однажды я услышал обрывок разговора двух офицеров: "...Первого числа двухсотые пришли, и четвертого пришли..."
На всем пути процессии было выставлено оцепление – вооруженные автоматами, снайперскими винтовками и даже гранатометами люди из охраны и. о. президента.
Над гробом говорили речи. Сначала Игорь Сергеев сказал, что Малофеев представлен к званию Героя России. А затем выступил Владимир Путин. Он будто продолжил речь митрополита: "Стоило России чуть-чуть ослабнуть, как на нее сразу нападала всякая нечисть (иностранным журналистам слово "нечисть" перевели как shit.–Ъ), которая стремилась добить, растерзать и поставить на колени. Но на пути этой нечисти всегда вставали простые русские люди, неважно – военные или гражданские. Жаль только, что гибнут лучшие, потому что не прячутся за спинами других. У нас нет случайных жертв и напрасных потерь. И гибель генерал-майора Михаила Малофеева напрасной не будет".
Командующий ЛенВО генерал-полковник Валентин Бобрышев сообщил, что Военный совет округа ходатайствовал перед министром обороны о том, чтобы Малофеева навечно зачислили в списки бригады, в которой он служил. А боевые друзья Малофеева поклялись над его гробом, что боевики "на своих шкурах испытают губительную мощь нашего оружия".
После похорон Путин встретился с родными Малофеева. Как мне рассказали офицеры, вдове генерала он вручил ключи от трехкомнатной квартиры (до этого они жили в служебной), которую выделил губернатор Владимир Яковлев, и 60 тыс. рублей от правительства Петербурга и Ленобласти.

Надо сказать, что в тексте этом две фактические ошибки. Какие, - говорить не буду. Сейчас это малосущественно. Текстом я остался недоволен: не свирепый получился, да и Москва сильно порезала и перепутала. Потом мне мужики еще говорили: «Чо за хрень такая? Ну да ладно... Хоть написали... В московской газете аж!»
А через некоторое время в Петербурге хоронили полковника-вертолетчика – легенду армейской авиации. Сшибли его чичи в Аргунском ущелье.
Я помню, губу раскатал, что мне дадут написать. Но нет. Прощание с вертолетчиком мне описывать не пришлось. Потому как сам Панюшкин, из самой Москвы в командировку собрался приехать: все тут у нас описывать.
Куда мне сиворылому? Впрочем, сам Панюшкин мне даже звонил, спрашивал, на каком кладбище хоронить будут: что да как, где бы родственников и сослуживцев павшего ему найти. Рассказал я московскому профессионалу и спецкору, а потом после работы пошел и нажрался.
А утром увидел текст. Большой. Долларов на триста по тогдашним расценкам в Ъ. Текст как текст. Ну, разве Панюшкин очередной хитрый ход журналистический придумал. Выдумал он поговорку времен Первой Мировой войны, которую вложил в уста кладбищенскому служителю. Поговорка такая:
- Были полковники, а стали покойники.
Прочитал я эту выдумку и головой покачал. Потому что знал, - не было таких поговорок в Первую Мировую войну. Да и трепачей на кладбищах в работниках не держат.
Это я к чему про Панюшкина вспомнил? Да к тому, чтоб не думали френды, что виртуал он. Не виртуал Панюшкин! Живее всех живых и очень даже известный журналист.
Объяснюсь также, зачем я в заголовке Сталина упомянул. Дело в том, что вот один весьма уважаемый френд тут акцию начал, по возвращению доброго имени товарищу Сталину.
Акция это хорошо. Только вот смысла именно в этой акции я не вижу. Доброе имя у Сталина никто не отнимал. Оно у него было, есть и будет. Про то Юрий Игнатьич Мухин все написал-перенаписал. Он же, Мухин, кстати, отлил фразочку:
- Отношение к Сталину, - это проба на подлость.
Ну, в самом деле, ребята? Кто же будет среди саддукеев или фарисеев проводить акцию о возвращении доброго имени Иисусу из Назарета? Или пробовать вернуть доброе имя туркам в Армении? Или Гитлеру в Белоруссии?
Так и тут. В нынешней России доброе имя Сталину вернуть, значит признать то, отчего всех тех, кого он давил и из власти выметал, понос прохватит от страха.
Или вы думаете, что при Сталине возможен плюрализм Абрамовича и молоденькой проститутки Насти Сидоровой за 200 рублей час? Или плюрализм Рублевки и села Матера, где забыли, как выглядит газ, электричество и дензнаки?
Удивляюсь я вам.
Плохо же вы судите о добром имени тов. Сталина.



(Добавить комментарий)


[info]verybigfish@lj
2005-02-14 08:15 (ссылка)
Отношение к Сталину - это проба не на подлость. Зря вы так.
Полагаю, в отношении его много дезы сработано. Потому здесь легко впасть в ошибки - с любой стороны.
Не спешите с выводами!

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Это не я
[info]redshon@lj
2005-02-14 08:17 (ссылка)
Это Мухин.)

(Ответить) (Уровень выше)

Скажу честно и откровенно.
[info]sirjones@lj
2005-02-14 08:16 (ссылка)
Панюшкин -- это мерзость, блевотина.
Про Мухина я уже писал.
Оба мне отвратительны, но по-разному.
Я не хочу читать ни того, ни другого.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Гм
[info]redshon@lj
2005-02-14 08:21 (ссылка)
Ну не знаю...
Я вот заставил прочитать себя последнюю книжку Климова (Калмыкова). Тяжело читалось. Очевидно, что автор уже старенький... Кураж не тот, повторяется.
Но читать себя я заставил.
А что до моей "любви" к Мухину или Панюшкину, то вы не правы. Потому как я голимый натурал.)
Ну а если без шуток, то просто я менее эмоционален наверное, чем вы. Перегорел просто. Выгорел уже.(

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Гм
[info]sirjones@lj
2005-02-14 08:22 (ссылка)
Я пока держусь.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]szhapokljak@lj
2005-02-14 09:06 (ссылка)
Ты -хороший.Я тебя дюбдю!

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

))))
[info]redshon@lj
2005-02-14 09:08 (ссылка)
Дак и ты не троюродная вроде мне.)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

: ))))
[info]szhapokljak@lj
2005-02-14 10:03 (ссылка)
хихи

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

: ))))
[info]redshon@lj
2005-02-14 10:06 (ссылка)
Хихи вот:
http://www.livejournal.com/users/michail/104415.html?view=514015#t514015
А у нас брацкое усе!)))

(Ответить) (Уровень выше)


[info]vryadli@lj
2005-02-14 15:34 (ссылка)
Думаю возможен был бы такой плюрализм при Сталине. И даже и сушествовал до определенной степени. Разница с Иосифа Виссарионыча и Бориса Николаича в одном - у Сталина не было таких детей, нкоторых ему хотелось бы хорошо устроить в в цивилизованной стране. То есть Стaлин был тираном, причем не тираном-патриотом, а из серии "после меня - хоть перестройка" ( иначе обязан был подумать о преемнике!), а нонешние - временшики, которые мечатют о пенсии в миллиард для себя потомства до седьмого колена.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Гм, а собственно
[info]redshon@lj
2005-02-15 05:55 (ссылка)
Какие ваши доказательства?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Гм, а собственно
[info]vryadli@lj
2005-02-15 10:43 (ссылка)
В том, что я так думаю!?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Правильно ли я вас понял?
[info]redshon@lj
2005-02-15 11:13 (ссылка)
Вы считаете, что при тов. Сталине был возможен такой плюрализм? То есть при Сталине были люди типа Абрамовича и молоденькой проститутки Насти Сидоровой за 200 рублей час в масштабах всей страны?
Вы серьезно считаете, что единственная разница между Иосифом Виссарионычем и Борисом Николаичем в одном - у Сталина не было таких детей, некоторых ему хотелось бы хорошо устроить в цивилизованной стране?
Вы серьезно считаете, что Стaлин был тираном, причем не тираном-патриотом, а из серии "после меня - хоть перестройка"?
Вы серьезно считаете, что знаете, о чем был обязан подумать тов. Сталин?
Вы считаете, что вы умнее чем тов. Сталин?
Вы считаете себя гением? А тов. Сталина вы считаете олигофреном?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Правильно ли я вас понял?
[info]vryadli@lj
2005-02-15 11:39 (ссылка)
И еще я не перестал пить коньяк по утрам.Если даже не серьезно, солидно так и сильно прищурившись - то после разных вопросительных знаков разные ответы. Но Ho в целом - я не перестал пить коньяк по утрам. Cовершенно серьезно. А Вы серьезно считаете, что пути Сталина неисповедемы наподобие господних?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Все мы
[info]redshon@lj
2005-02-15 12:06 (ссылка)
Живем и умираем. И в этом наш путь един со сталинским. Но одинаковость конечного пункта не означает одинаковостей наших путей. О том, как свой путь прошел Сталин, одни люди знают больше, другие меньше. Некоторые не знают ничего и пользуются лишь слухами о том, как он этот путь прошел.
Саммап: а был ли Сталин?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Все мы
[info]vryadli@lj
2005-02-15 12:21 (ссылка)
Это интересных вопрос... мой ответ в том, что на определенном уровне мнения важнее фактов, и важны основания, а доказательства обычно имеют смысл лишь для тех кто ими грезит. (Иногда эстетический.) У меня есть основания и для этого мнения и для мниений, высказанных о Сталине.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Понимаю
[info]redshon@lj
2005-02-15 12:32 (ссылка)
И полагаю, что вашему роду пришлось претерпеть от людей, которые действовали именем Сталина.
Что ж. В ситуации, "определенного уровня мышления, когда мнение важнее факта, да еще при наличии оснований", я не смею оспаривать ваших мнений о Сталине. Ибо спор без фактов превращается не в поиск истины, а в обмен суждениями.
А суждения, сиреч мнения, у нас разные. И основания для мнений разные. А факты, как вы заметили, не важны.
В одном не соглашусь. Я не имею привычки грезить. Выпить - имею привычку. Белку могу схватить от выпитого. А грезить - нет.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Понимаю
[info]vryadli@lj
2005-02-15 12:49 (ссылка)
Нет. Моему не пришлось. Я, видите ли, глубокий провинциал, из таких краев, которые никогда не волновали политиков. А если бы, пришлось, то шло бы по разряду фактов, из которых получаются весьма ненaдежные основания. Однако основания - это тоже факты, или сравнительно простые комбинации фактов, но такие, которые усточийвы к натяжкам, усечениям и сменам освещения. В случае Сталина таковым основанием является его кадровая политика. Радикально отличная от ленинской. И приведшая, в итоге, к "перестройке".

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Так
[info]redshon@lj
2005-02-15 12:57 (ссылка)
По вашему сталинская кадровая политика привела к перестройке? Не осознал глубину вашей мысли. Поясните. Мне то всегда казалось, что именно возвращение к ленинской кадровой политике, провозглашенное на XX съезде КПСС, и привело к перестройке.
Сразу, правда, не привело. Сталинские кадры долго не уходились.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Так
[info]vryadli@lj
2005-02-15 13:17 (ссылка)
Для тиранов (не диктаторов) опасны как соперники так и государственники любого толка. В р-те после его смерти в окрестности верхушки не нашлось ничего лучше Хрущева.

Ленинский подход к кадарм означает постоянные дискуссии, и вполне публичную разницу в мнениях руководства. В чем Вы наблюли возвращение к подобному, если не секрет?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Гм
[info]redshon@lj
2005-02-18 11:26 (ссылка)
Так Сталин виноват в том, что его предал Хрущев? А Христос виноват в предательстве Иуды?
"Ленинский подход к кадарм означает постоянные дискуссии, и вполне публичную разницу в мнениях руководства." -- это не соответствует действительности.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Гм
[info]vryadli@lj
2005-02-18 11:40 (ссылка)
Сталин виноват во введении единомыслия. Ленин пытался научитьнарод думать, Сталин его оболванивал. Единомыслие ( а н-мыслие в этом слове попросту эфмеистический хвост) - вот краегольное доказательство того что сталин предал идею, высосал из нее жизнь. и о контрастах... Мехлис и Берия против рядового колхозника, контраст не меньше чем Дерипаска против молодой учительницы.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Гм
[info]vryadli@lj
2005-02-18 11:44 (ссылка)
В этом смысле Хрущев пытался исправить предательство Сталина, да непосильная длы анего задачка была. Тем боле, что покусанный вампиром и сам вампир.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

)))
[info]redshon@lj
2005-02-18 12:42 (ссылка)
Хрущев ничего не исправлял. Он свернул линию Сталина на выведение партии из безответственного управления страной, и превратил ее в отстойник для демагогов, паразитов и перерожденцев.

(Ответить) (Уровень выше)

Re: Гм
[info]redshon@lj
2005-02-18 12:13 (ссылка)
Мы говорим на разных языках. То что я называю сталинским здравомыслием, вы называете единомыслием и немыслием.
Сталин единомыслие не вводил. При Сталине советский ВУЗ и советская школа обеспечили страну специалистами, на которых страна и после Сталина держалась. Вот личное: ленинские партийцы в угаре исстребления русской государственности уничтожили классическое образование в стране. Сталин его вернул. То же о кадетских корпусах. Но это по мелочи.
И какую идею предал и высосал Сталин? Расскажите?
Вы серьезно ставите знак равенства между Берией и Дерипаской?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Гм
[info]vryadli@lj
2005-02-18 13:09 (ссылка)
Мой личный опыт показывает, что здравоныслие не бывает одинаковым у двух мусляших... вот как у нас сейчас... и что планы принятые в нелецеприятных дискуссиях на-амного эффективнее любых других. Вы неверняка в курсе, чем закончились с.-х. дискуссии Вавилова. Выполнять, принятое, да, тут нужна дисциплина.

Ну, знак равенства мезду обьектами требует введения единой меры, а их уберменшистость выражена в разной "валюте". Точно определить коэффициент конвертации власти в деньги непросто. Хотя... если принять за в единицу измерения жизнь минимальной человекоединицы, типа, моего тестя...то Дерипаска мелковат, потянет тока на Мехлиса, а против Берии нужен как мин. Черномырдин.


(Ответить) (Уровень выше)

Re: Гм
[info]vryadli@lj
2005-02-18 11:44 (ссылка)
"Ленинский подход к кадарм означает постоянные дискуссии, и вполне публичную разницу в мнениях руководства." -- это не соответствует действительности.

И скока известных партийцев было расстреляно Лениным за ревизионизм?


(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Гм
[info]redshon@lj
2005-02-18 12:19 (ссылка)
)))
Вы смеетесь? Ленин со своими партийцами растерзали целую страну. Ссучили огромный народ. А все их дискуссии лишь обсуждения ходов партии в процессе этого терзания и ссучивая.
Зачем Ленину было стрелять подельников?
Сталину же пришлось восстанавливать и обеспечивать жизнь и безопасность страны. Ему для строительства ленинские подельники в лучшем случае мешали, в худшем вели себя по-вражьи.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Гм
[info]vryadli@lj
2005-02-18 13:12 (ссылка)
Тиресно... эмоционально.... а зачем, скажем, Красину было терзать страну? А где Вы видели подельников обучающих лохов читать и писать? А на хрена при Сталине угробили все колонии макаренковских учеников?

(Ответить) (Уровень выше)