Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет redshon ([info]redshon)
@ 2009-08-14 11:55:00
Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Про РэПэЦэ
Озвучу претензии русских людей к так называемой Русской православной церкви. Их всего две:
1. Попы должны быть нищими.
2. Попы должны молиться, а не кичиться.
А то, что видят русские люди -- не церковь, а говно.

(Добавить комментарий)


[info]ex_velehento335@lj
2009-08-14 05:01 (ссылка)
Не нравится - в Израиль.
Церковь никому ничего не должна, а тем, кому говно мерещится - надо мыть глаза.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]redshon@lj
2009-08-14 05:03 (ссылка)
Ты Кураев? Не шути с природным русским Императором, если жить хочешь.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_velehento335@lj
2009-08-14 05:11 (ссылка)
Аз есмь Господь.
Что цари земные пред ликом Господа?
Изблюю их из уст моих во тьму внешнюю, и будет плач и скрежет зубов.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]redshon@lj
2009-08-14 05:13 (ссылка)
Во-во. И нечего брюхами трясти и золотишком.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_velehento335@lj
2009-08-14 05:18 (ссылка)
Нечему там трясти. Не надо по Кириллу судить. Ну, купил парень себе часы, марку разглядели. А ничё, если это китайская подделка за 3 рубля?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]redshon@lj
2009-08-14 05:21 (ссылка)
Я не сужу. Я остерегаю. Пускай принародно в рубище покается. Патриарх с китайской подделкой такой же поддельный, как Патриарх с часами в стоимость 10 изб. Патриарху часы вообще не нужны.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_velehento335@lj
2009-08-14 05:28 (ссылка)
Пусть покается, я не возражаю. А часы - да мало ли, зачем ему часы.
Может, это и вовсе даже фотонный отражатель или подарок мамочки.
Вот говорит он много, партийно и невпопад - это другое дело.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]redshon@lj
2009-08-14 05:30 (ссылка)
Рот открывают минетчицы на Ру-блевках. А Патриарху следует говорить. Просто, ясно и точно. Как я в ЖЖ пишу.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]blackdrozd@lj
2009-08-14 05:07 (ссылка)
а они никогда и не были никогда нищими в русской церкви.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]redshon@lj
2009-08-14 05:09 (ссылка)
Ложь и клевета. Сергий и Иоанн, тысячи подвижников, были нищими. И усердно молились. Как я.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]blackdrozd@lj
2009-08-14 05:18 (ссылка)
сергий свою лавру превратил в богатый монастырь

а ты не молишься, а пьёшь и блюёшь усердно.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]redshon@lj
2009-08-14 05:23 (ссылка)
Дура ты баба. Не свою Лавру. А Лавру в честь Бога русского. Чтоб люди радовались. А на себя то ему было насрать.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]blackdrozd@lj
2009-08-14 05:57 (ссылка)
чтоб люди радовались -- это утопия. чтоб люди страдали. так честнее.

вот как с исаакиевским собором. позолотили купол ртутью -- шестьдесят человек и полегло. а кто там особо радуется или радовался? да никто. ну ходят, рты открыв: вот эта колонна из красного мрамора, привезённого из италии, -- ах, ах. а вот это - самый редкий -- чёрный, ах,ах.
я дольше пяти минут это слушать не смогла.

а вывод как всегда один - красота требует жертв. и никаккой радости.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]redshon@lj
2009-08-14 06:00 (ссылка)
Вот нравится тебе глупости писать? Что ж вы женщины, хоть и Статс-Дамы, такие немилосердные?
Верной твердыней Православья.
Врезан Исаакий в вышине.
Там отслужу молебен Настеньке.
И понихиду по себе.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]blackdrozd@lj
2009-08-14 06:10 (ссылка)
ты, главное, не наибнись там спьяну-то, уж больно лестница крута, гыгыгы
чмок-чмок тебя:)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]redshon@lj
2009-08-14 06:12 (ссылка)
Попадешься ты мне. Не посмотрю, что замужем. Крапивой то отстегаю.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]rnmelnikov@lj
2009-08-14 05:21 (ссылка)
Если без ерничества, то попы, на самом деле бывают разными.
Я не считаю, что попы должны ходить по помойкам и собирать объедки, т.е. быть нищими. Но и не должны стоять перед паствой (среди которой действительно есть нищие)в золоте. Должна быть "золотая середина".

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]redshon@lj
2009-08-14 05:25 (ссылка)
Ты рехнулся? Какие помойки? Бабки накормят. Обжираться не надо. Кичиться не надо. В схиму всех.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]rnmelnikov@lj
2009-08-14 05:44 (ссылка)
Что такое - схима. Потом я и не писал, что попы должны питаться по помойкам.))) Насчет того, что накормят бабки, думаю, ты прав, если под словом "бабки" подразумевать приход. А уж как приход накормит, зависит от попа, как говорится: "Каков поп, таков и приход"

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]redshon@lj
2009-08-14 05:49 (ссылка)
Схима это просто. Я вот 20 лет в ней живу и не жужжу. Бабки это старушки. А дальше ты глупость написал. Жрут жрецы. А поп не жрец. Потому что "каков поп, таков и приход".

(Ответить) (Уровень выше)


[info]dura2@lj
2009-08-16 18:23 (ссылка)
Может кто-то уже тебя просветил о "бабкином" кормлении, читать коменты времени нет. Но, подумай, какие бабки на свои пенсии прокормят семью , в которой 5-10 детей? Ты бы о попах по богатым и модным московским и питерским приходам не судил. И поп службу несет (отпеть, крестить, соборовать, причастить больного, да в храме служба - часа три на ногах, да дома правило и помянники читать), и попадья пашет (накормить, обрядить, наказать шалуна, утешить, почитать, а еще рясы постирать-подшить, да облачения поправить...) - тебе и не снилось. Попы не святые, не ангелы безплотные, они служивые у Царя Небесного. А то, что среди них есть повинные в сребролюбие - им их Начальник судья. В схиму, говоришь? То есть безбрачными всех попов сделать? Бестолковые вещи предлагаешь. Похоже, в уныние впал? И последнее - без поповской среды русского бы у нас вообще ничего не осталось. Ты по пенному дерьмецу, что сверху плавает, не судил бы, император.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ru_antifem@lj
2009-08-14 05:22 (ссылка)
не должны помогать лихву взимать с должников. это уже за гранью.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_velehento335@lj
2009-08-14 05:26 (ссылка)
А они и не взимали.
Ясно, что Церковь пытаются судить с точки зрения СМИ. Так ведь в масс-медиа - не Церковь.
А пиар-отдел там работает из рук вон.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ru_antifem@lj
2009-08-14 05:40 (ссылка)
нет, как раз помогают

Федеральная служба судебных приставов 23 июня заключила соглашение с Русской православной церковью, сутью которого является участие священнослужителей в процессе взыскания долгов с неплательщиков, пишет газета "Коммерсантъ".

В частности, священники в рамках подписанного соглашения будут заниматься "увещеванием и усовествлением" должников. Как пояснил Директор Федеральной службы судебных приставов Артур Парфенчиков, "представители РПЦ будут оказывать на должников духовное воздействие, учить о неприемлемости принципа жизни взаймы и философии стяжательства".

Данное соглашение предусматривает встречи священнослужителей с должниками, в ходе которых им будут читать проповеди. Предполагается, что это будет способствовать "пробуждению сознания должников по исполнительным производствам, побуждению их к исполнению судебных решений и актов других органов".

Обе стороны договорились и о том, что священники будут проповедовать в храмах по всей России "неприемлемость потребительского отношения к жизни и к людям", а также то, что "невозврат долгов по церковным правилам приравнивается к присвоению чужого, то есть воровству".

http://top.rbc.ru/society/24/06/2009/311657.shtml

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_velehento335@lj
2009-08-14 06:01 (ссылка)
ха.
Церковь - не армия. Решение принимало руководство. Священники же конкретно выразились: "Не пойдём".
Вот и всё.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ru_antifem@lj
2009-08-14 06:07 (ссылка)
те, кто не будут это делать, конечно лучше тех, кто делать будет. но все продолжают подчинятся патриарху, который нагло нарушает апостольские правила. значит, приобщаются его беззаконию.
где спрашивается сопротивление, которое заставило бы отменить позорное соглашение и лишило бы беззаконника сана, как он того заслуживает?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_velehento335@lj
2009-08-14 06:38 (ссылка)
Вы и впрямь полагаете, что православных особо волнует политическая деятельность церковных чиновников или моральный облик иерархов? Или их материальное положение?
Вот тут (http://bobi4ka.livejournal.com/178921.html) мнение, с которым лично я согласен.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ru_antifem@lj
2009-08-14 06:55 (ссылка)
в общем пофигу на веру и на душевное спасение

завтра будут "венчать" гомосеков и поклонятся сатане - все так же будет пофигу.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_velehento335@lj
2009-08-14 07:19 (ссылка)
Вы православное учение хорошо знаете? С баптистами не путаете?
Суть Православия - Таинство, а не "моральный облик строителя Царства Христова на Земле".
Спасителем сказано: "Не судите". Вообще. Никого. А уж воцерковленным судить Церковь - это запредельщина.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ru_antifem@lj
2009-08-14 07:28 (ссылка)
> Вы православное учение хорошо знаете?

Азы знаю. А вы? Возмите правила апостолов и вселенских и поместных соборов, почитайте. Узнаете много нового.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_velehento335@lj
2009-08-14 07:51 (ссылка)
Не мне уличать пастырей и тем паче - Предстоятеля в нарушении правил, мной по-своему понятых. Не мне судить.
Именно из попыток профанов самостоятельно разбирать Писание и судить Церковь и рождаются ереси и расколы.
У меня своя война. Зачем мне считать тараканов в голове Кирилла? За себя он ответит сам - когда придёт момент.
Но даже если брать факты: к кому из должников приходили священники? Мне неизвестен ни один случай на сей день.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ru_antifem@lj
2009-08-14 07:54 (ссылка)
> Не мне уличать пастырей и тем паче - Предстоятеля в нарушении правил

Вот я и говорю - завтра "пастырь" будет гомосеков "венчать", а вы все то же самое будете говорить.

> Но даже если брать факты: к кому из должников приходили священники?

Факты в том, что заключено соглашение.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_velehento335@lj
2009-08-14 07:59 (ссылка)
Если пастырь будет венчать гомосеков, он не будет пастырем.
В чём конкретно вы обвиняете Церковь? Без абстракций и эмоций, если можно.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ru_antifem@lj
2009-08-14 08:03 (ссылка)
например, во взимании лихвы с должников.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_velehento335@lj
2009-08-14 08:08 (ссылка)
Подписывая договор о кредите, человек обязуется выплачивать эту лихву.

На мой взгляд, это исключительно светское дело. На мой взгляд. Но в принципе содействие Церкви государству в этом вопросе ничем не противоречит христианским принципам.
Кесарю - кесарево.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ru_antifem@lj
2009-08-14 08:15 (ссылка)
вы думаете я вам просто так посоветовал прочитать правила святых апостолов?

44. Епископ, или пресвитер, или диакон, лихвы требующий от должников, или да престанет, или да будет извержен.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_velehento335@lj
2009-08-14 08:24 (ссылка)
Вы подменяете понятия.
Если сам епископ, пресвитер или диакон получает эту лихву, то есть САМ выступает в роли ростовщика - это одно. Бескорыстное заимодавство не возбранялось, возбранялось лихоимство.
Когда священник увещевает должника вернуть взятое у другого человека (или государства) в долг - это совершенно другое.
Так что это обвинение я считаю в принципе беспочвенным.
Ещё раз повторю: работа пастырей совместно с мытарями, на мой частный взгляд - немножко не то, что нужно сейчас и можно вообще. Но по сути дела упрекнуть Церковь в этом вопросе нельзя. Не в чем.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ru_antifem@lj
2009-08-14 08:27 (ссылка)
ничего я не подменяю. написано "лихвы требующий". все кредиты даются под процент. а уж про алименты и говорить нечего.

вы не знаете, что проценты по долгам считаются большим грехов в православном вероучении.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_velehento335@lj
2009-08-14 08:32 (ссылка)
Хорошо, даже если вот так вот вольно истолковать этот пункт. В соглашении идёт речь о взимании долгов. Предположим, мы с вами прекрасно понимаем, что речь - именно о процентах.
Но это уже сфера исключительно юридическая, и ни один священник не будет досконально штудировать всю финансовую историю того или иного должника. Он всего лишь берёт на себя труд напомнить должнику некоторые прописные истины и воззвать к его совести - не более.
истязать в застенках, жечь огнём костров и капать водой на темя он однозначно не будет.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ru_antifem@lj
2009-08-14 08:35 (ссылка)
как вы не крутите, а не открутитесь от того,что это наглое нарушение апостольского правила.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_velehento335@lj
2009-08-14 08:43 (ссылка)
Скажем, мне "откручиваться" не от чего. А вы всё же оспариваете каноническое трактование правила, подменяя его собственной трактовкой.
Прочитайте здесь
http://fater-go.livejournal.com/247488.html?thread=5720512#t5720512
мнение священника по этому поводу.
И он не один такой.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ru_antifem@lj
2009-08-14 08:53 (ссылка)
каноническое толкование правила оспариваете вы.

> Прочитайте здесь мнение священника по этому поводу.

И что? Некогда ему. Про то, что отвергли апостольское учение, ни слова. Продались за пару лимоно сребряников, которые пообещали приставы дать.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_velehento335@lj
2009-08-14 09:42 (ссылка)
Если бы Церковь реагировала на все нападки невоцерковленных - не было бы Церкви.
Позвольте ей существовать по своим правилам.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ru_antifem@lj
2009-08-14 09:45 (ссылка)
> Если бы Церковь реагировала на все нападки невоцерковленных - не было бы Церкви.

Апостольское правило по вашему "нададки невоцеркновленных"?

Если бы эта организация не называла себя церковью, да еще православной, не пыталась бы себя ложно выдать за то, чем не является, не пыталась бы ложно паразитировать на огромном авторитете христианства, то к ней было куда меньше претензий.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_velehento335@lj
2009-08-14 17:09 (ссылка)
Надеюсь, на этом моменте мы закончим нашу дискуссию.
В Этой Стране Эта Организация куда входят Эти Женщины, Требующие Эти Алименты - это полллный пиздеццЪ.
Идите нахуй, лузер. Ищите правду.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ru_antifem@lj
2009-08-15 01:29 (ссылка)
ты не христианин, а слуга сатаны, мудила.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ex_velehento335@lj
2009-08-14 08:27 (ссылка)
Вот толкование этого пункта, чтобы вы не сомневались:
http://proroza.narod.ru/PrAp/PrAp44.pdf

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ru_antifem@lj
2009-08-14 08:28 (ссылка)
я вам выше ответил.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]redshon@lj
2009-08-14 05:26 (ссылка)
Изблюю.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]maximca@lj
2009-08-14 06:05 (ссылка)
Давно в храм заходил?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]redshon@lj
2009-08-14 06:06 (ссылка)
Храмов не наблюдаю давно.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]maximca@lj
2009-08-14 06:15 (ссылка)
Газетычитаешьтелевизорсмотриш?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]redshon@lj
2009-08-14 06:19 (ссылка)
Нет.

(Ответить) (Уровень выше)

(Комментарий удалён)

[info]redshon@lj
2009-08-14 06:13 (ссылка)
Люди это я. Не надо глупости писать.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(Комментарий удалён)

[info]redshon@lj
2009-08-14 06:39 (ссылка)
Я не понял вопроса.

(Ответить) (Уровень выше)

Re: Простая правда людей
[info]ru_antifem@lj
2009-08-14 06:29 (ссылка)
да чего ж в советское время приучили по бабски валить с больной головы на здоровую!

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(Комментарий удалён)
Re: советское время
[info]ru_antifem@lj
2009-08-14 06:54 (ссылка)
это не оскорбление, а констатация.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]lon_esperanso@lj
2009-08-14 06:35 (ссылка)
Ты прав Дима.

(Ответить)


[info]blackdrozd@lj
2009-08-14 08:03 (ссылка)
а каково мнение Императора, стоит ли ребёнка крестить в наше время? у попов-то..

(Ответить)


[info]beansi@lj
2009-08-14 08:55 (ссылка)
церковь вообще не нужна

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]galchonok@lj
2009-08-16 21:57 (ссылка)
А что нужно?

(Ответить) (Уровень выше)


[info]runo_lj@lj
2009-08-14 10:53 (ссылка)
Мое мнение по поводу постооветской интеллигенции:

1.она далжна быть нищей
2.она должна побольше пить и блевать,и поменьше кичиться.

Больше претензий нет.Какие претензии к дуракам?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]runo_lj@lj
2009-08-14 11:19 (ссылка)
P.S. Да!И не нужно еврейские мечты и пожеланиz постсоветских дебилов выдавать за "претензии русских людей".

(Ответить) (Уровень выше)


[info]igrunoffa@lj
2009-08-14 10:53 (ссылка)
я думаю скоро появится иной религиозный культ будущего:)

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]ardalion5000@lj
2009-08-15 14:07 (ссылка)
"я думаю"
Вам думать вредно.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]byshmen@lj
2009-08-14 13:22 (ссылка)
Зажрались несомненно-причем последнии 20 лет.

(Ответить)


[info]voeneg@lj
2009-08-17 10:03 (ссылка)
Дим, ты тоже уважаешь донатскую ересь? :)

(Ответить)