Italiani-тоже можно было бы перевести как "итальянские".
Но вообще интересно- римляне- это ведь кажется единственный случай, когда народ назван от имени города.
И кстати территория проживания римлян также трудно фиксируема как территория проживания русских.
Во Франции тоже Париж единственный так сказать в своем роде город(остальные сильно меньше)-но тем не менее есть парижане и есть французы.

А Суворова сейчас хотят канонизировать в святые.

Хотел Суворов на все это копошение. Его уже итак канонизировали. На площади перед Марсовым полем в памятнике.
А филологическую дискуссию я поддержу.

русские это название скорей народности чем нации.Народность отличается от нации в том числе нечеткостью, расплывчатостью контуров своего расселения.
если бы задаться целью "этнически правильно" провести границы страны русских-то голову сломаешь.
в чем причина?
В том времени, когда Русь стала Россией(как емко выразился Холмогоров о Куликовской битве).
Именно тогда началось несовпадение границ этноса и государства.
Это очень хорошо видно на любой этнической карте.Допустим взять мононациональные страны.Ареал расселения Норвежцев, Шведов, Французов совпадает с границами их государств.И только в РФ ареал расселения русских не совпадает с границами государства-в западных районах он выпячивается за эти границы (в соседние Белоруссию, украину) а на востоке наоборот.
То есть превращение Руси в Россию было слишком быстрым,искусственным, Россия намного расширила территорию и собственно русские как этнос не смогли к этому подготовиться и в ней несколько потерялись. В своем стремлении охватить новые границы они "размазались" по террритории и внутри стали возникать другие очаги.
То есть появился тот самы внутренний враг,"внутренний чужой",- который и стал причиной всех наших неустройств.

Резюме: критики в чем-то правы:
естественное формирование русской нации со времени появления Российской империи затормозилось.
Силы русского этноса,необходимые на это формирование, были в имперский период израсходованы на другое-а именно на поддержание стабильности империи.
Сейчас, когда империя распалась, русская нация может наконец-то завершить своё формирование.правда все остальные это сделали несколько веков назад. в иных условиях.
поэтому такое завершение проблематично.
но можно попробовать.

Внимательно не читая, а посмотрев, я не увидел ответа на вопрос:
Romani - это римляне или римские?

Это скрипачи в ресторанном оркестре.
"а разве румыны это нация а не амплуа в ресторанном оркестре?"

Трезвитесь.

Зря вы злитесь.
Так что насчет перевода?
Romani - это римляне или римские?

Римские. Корсаковы(то бишь евреи).
(:-)

Ваша соотечественница меня завлекла снова на эту страничку, и вот мне кажется пришла мысль насчет "римских" более умная, чем раньше(:-).

Известно что господские холопы часто прозывались по фамилии господина,но с приставкой "-ский".
Скажем холопы от боярина Петра могли получить фамилию Петровские.
Но и дети его тоже могли так называться.

Тогда "римские"(романи)-это могут быть и 1)потомки самих римлян,
и 2)потомки их холопов.

Скажем румыны-то явно потомки от холопов древнеримской империи.

"Русские"(росские) скорей всего произошли по такому же принципу от "россов".
Только вот неясно- мы потомки самих Россов, или потомки древних холопов этих самых россов(:-)

О Франции. Страна стала моноэтничной (относительно, т.к. не следует забывать о немецкоязычных эльзасцах и лотаргинцах) лишь в результате насильственной ассимиляции отдельных народов - гасконцев, бретанцев.

О существительном/прилагательном. Самоназвание иранцев "ирани" - прилагательное "иранский".

О персах и не заикался.)

Бретонцы -да,помню что-то по Бальзаку.Гасконцы-конечно Д Артаньян.Но мне они всегда казались просто чем-то вроде наших вятичей или пермяков.
Когда-то они были отдельными народами, со своей ЭЛИТОЙ, обычаями, языком?

Да, именно так. Элита была обычная феодальная, но местная.

Это примерно как в Украине западенцы, восточники и южане.Ничего, перемелется.На уровне местных провинциальных особенностей останется.
Важный фактор-абсолютизм во Франции. и один город -одна столица(Париж).
У одного народа-одна столица.

Бретонцы - до сих пор.

русские, это название нации, срань господня! поскольку это уж совсем надо из ума выжить, чтобы "не заметить", к чему эта "народность" прилагается.
а нация отличается от всяких народностей тем, что отвечает перед потомками за свою страну!

вот такое быдло, без ума и совести, каким тут вы кривляетесь, - надо заткнуть намертво! от вас ничего не останется! как будто вас и не расло. я имею в виду популяцию таких имфузорий-туфелек.
а затем уже на надо будет орбъеяснять кому-то что-то про русских.

но любая нация, как и народность, проверяются на зрелость на способность к самосортировке.
молодец Шон! полезный постинг написал.
сейчас происходит закономерный этап самосортировки. вы встали в контейнер на аннигиляцию. с такими мыслями вас земля не примет. вашу урну - тоже. будете в цветочные горшочки потомками подсыпаться и киснуть под кухонным окном. закономерный жизненный результат.

вообще, когда такая блевотина говорит о "русских", хочется предоставить слово товарищу Маузеру и товарищу Браунингу. Не говоря уж о менее пафосном товарище Макарове.

Вы зачем-то пытаетесь всеми правдами и неправдами пролезть в "русские", как в совке пролезали без очереди за колбасой.

Но для этого недостаточно только уметь ругаться матом не к месту и невпопад, как делаете Вы.

Надо быть русским по духу, по этносу, а для этого надо ещё чтобы у Вас были русские папа и мама.

А таких полукровок "ни то ни се", отрекающихся от нации своих польских предков, как Вы,- в аду черти будут подвешивать за язык над сковородкой.

И оправдание, что свою польскую мать Вы "по- русски" поминали через слово - Вас не спасет.

Изменников своим предкам в раю что-то пока не видно.

ну, что вы! я никуда "не лезу", я зачищаю! после меня ничего подобного вам расти не будет. а от вас останется плевок, которым я вас всех в могилу провожу.
и все, что останется от нашего поколения на русском - будет носить мое имя.

это в вашей жалкой жизни насиональность - то основное, что вас отличает от насекомых. потому не надо равняться со мной, мразь. а уж чтобы "переходить на личности" со мной, надо для начала иметь собственную хуенькую личность. а я что-то пока не приметила за вами ничего, кроме тараканьих бегов по чужим ЖЖ и насиональности.
не можете ответить по сути, не надо намекать о преимуществах в насиональности. вы - ничтожество. так какая разница, какой вы насиональности?:)))))

Я ответил по сути.
Основа русской национальности- русская этничность.
Основа польской национальности- польская этничность.

То что вы полукровка
и пишете для других полукровок
по заказу треьих влиятельных полукровок
-это факт.

это не вовсе не "факт", никакого отношения к действительности, этнографии, социологии и проч. - это отношения не имеет. а вот к галахе, когда вся "этничность" в мамкиной манде заключена - это имеет непосредственное касательство. а уж "полукровки" для жида - это опущенные.
на минутку вообразите мою польско-армянскую-цыганскую "этничность", чтобы окончательно крышкой съехать.
вы даже не имеете понятия о ментальности, о том, что составляет главное в национальности, а лезете в людей грязным пальцем тыкать.
у вас в ментальности присутствует то, что всегда будет вызывать брезгливость. время господства такого менталитета прошло. поэтому я даже рук пачкать не стану, вам до конца жизни будукт бить за это морду.
но главное, что вы - уебище! и вам это будут доказывать мордой в грязь ежедневно. прямо сегодня.

Вы кто? Не желаете ли обменяться парой ударов в голову?
Я очень физически неразвит и рука болит. Я слаб. Давайте? Представьте голову?

А я не с вами разговаривал. Нет, не хочу. Смысла не вижу нам ссориться.

"не знаю как у вас в росии а у нас в маскве..."

Масква для масквичей,
кремль для кремлевцев,
рублевка для рублевцев!

Les francais = французские
Englishmen = английские люди

Ваш комментарий мне особенно дорог.
Ответьте на вопрос тогда:
Romani - это римские или римляне?)))

Боюсь, что оппозицию между собственно прилагательными и собирательными собственными именами выдумали те самые образованцы. Слово "русский" звучит как "несуществительное" только по-русски.

Латинский суффикс an, собственно служит для образования собирательных имен от другого имени: Roma -> Romani, Christus -> Christiani. Кто они, римляне или римские? На латынь этот вопрос перевести нельзя.

Я - прав?)

Да. Русские ничем не лучше римлян. :)

Хм. Я это отличие всегда воспринимал как нечто лестное. Как бы за особые заслуги.

Римские они или римляне, но империя их распалась, язык умер и прочая, прочая, прочая. Будем надеяться, что с русскими такое не случится. Хоть они такие же, как и римские, а в чем-то даже и покруче

Это Третий Рим. Четвертому не бывать.

То бишь, нынче все дороги в Москву? То-то я думаю, народ какой-то ёбнутый пошёл! Ай-ай-ай! Надо срочно што-то делать!

А с римланами и русскими - какая разница? Вот тот, кто эту проблему породил, смеясь сам не ведая над чем - точно пидар.

Вся эта филилогия стоит не больше, чем старый анекдот про диалог Гроаыко и Киссенджера.

Киссенджер: Вы еврей?
Громыко: Я русский.
Киссенджер: А я американский.

Меня поражает, почему патриоты-националисты так зацикливаются на вещах, мимо которых нормальный человек пройдет и не заметит

Филология это буржуазная лженаука.)

точняк.

Браво ! анекдот хороший - и точно в дырочку попал!. SUL

хуле переживать - прилагательное, существительное? Вон шотландцы про себя вообще говорят - "я скот". Да гордо так! Главное, как внутре себя ощущаещь...

Скотланцы это ваще фиерия.

(бормочет вполголоса)
Хотят ли римские,
Хотят ли римские,
Хотят ли римские войны

сыпется ваша империя. сыпется

Вижу. Не слепой. Вижу, что сыпеца. Только вот кому на голову еще не до конца понял.

Еще 85 лет назад национальность писали как "великороссы/великорусы" (http://slovari.yandex.ru/art.xml?art=brokminor/9/9340.html&encpage=brokminor&mrkp=http%3A//hghltd.yandex.com/yandbtm%3Furl%3Dhttp%253A//encycl.yandex.ru/texts/brokminor/9/9340.html%26text%3D%25E2%25E5%25EB%25E8%25EA%25EE%25F0%25EE%25F1%25F1%26reqtext%3D%25E2%25E5%25EB%25E8%25EA%25EE%25F0%25EE%25F1%25F1%253A%253A3773137%26%26isu%3D2)... И изменение наименование было произведено для борьбы с "великодержавным шовинизмом".

Все правильно.

очень интересно было узнать, что иудей, оказывается, название народа.
на самом-то деле народ - евреи, а иудеи - вероисповедание. но вам, как необразованному неолиговрену, знать необязательно, главное - умничать убедительно.

Неужели? А жиды это название народа или вероисповедания?

А "жиды" - это свидетельство умственной недостаточности человека, это слово произнёсшего.

Надо же, сколько русских так и умерло недостаточными умом.

согласна, что вещи надо непременно называть своими именами.

название этого "народа", а точнее, уголовного кодла, - жиды.
"еврей" - польский эвфемизм, несущий в себе весьма негативный националистический подтекст, олигофренка! когда воруете чужие языки и наименования, дум ать надо головой, а не жопой.
а вот слово "жид" - нормальное и на русском, и на польском.
и каждая жидовская морда еще ответит за то, как из Даля выдиралась глава "Жид", уничтожались пословицы, которые заработал этот говенный "народ" в России.

поэтому ни у родного "еврея" нет другого выхода, кроме как свалить и окончательно стать жидом, или окончательно стать русским. не хуй русским пользоваться и отираться здесь столько лет в качестве морды жидовской с кривой уголовной ухмылкой. а после спекуляций и провокаций в синагогах, никакого "иудаизма" мы тоже влзле себя не потерпим. к жидам пожалте со всеми иудаизмами!

от сказанного мною отсчитаете 10 лет и сами посмотрите, сколько жидов и иуадаизма в России останется. потому не имеет смысла просвещать про этот сраный иудаизм.

учите свой родной русский язык, а то в польском Вы явно лучше разбираетесь.

да уж и в русском куда лучше тупорылой жидовки разбираюсь. за нынешнее жидовское "разбирательство" в русском языке - жидам морду будут бить и через сто лет.
но на русском, сука жидовская, не сметь вонять о своем воровском племени, которое даже языка своего никогда не имело!
ты - русское говно и русская плебейка. ты училась говорить по-русски, а читать по курочке рябе. ничего насионального "жидовского", кроме ненависти к людям и желания сделать им гадость, в тебя никто не вложил. нечего у вашего "народа" вкладывать, все ворованное. даже веру и ту сперли у арамеев.
то, что ты здесь написала, останется на твоей совести.
и русский язык прямо в тебе не раз отомстит за твою жидовскую подлость.
не трудись отвечать. жизнью ответишь, причем, на русском:))

Я надеюсь, у Вас нет детей и они не загрязнят генофонд человечества вообще и русского народа в частности.
Я не знаю, с чего Вы делаете выводы обо мне, моей национальности и отношении к людям, зато уровень владения родным языком показали очень хорошо. Вы даже не по "Курочке рябе" учились, а по матерным частушкам, судя по всему.

Вы совсем не соображаете с кем говорите?

Соображаю - с неадекватной хамкой.

Шон, как видишь, отвечаю любезностью. Кстати, раз ты у меня оставил офф этой странички, в свою очередь, я тебя жду, дорогой, на статье "О митингах 28 января 2007 года":
http://ogurcova.livejournal.com/89207.html

целую и все такое.

Написал. Ну ты какая-то провокативная. Я даже пианый спокоен.

не совсем точное определение в отношении меня. я ведь от своих слов не отказываюсь. скажем, я - стерва в самом хорошем смысле этого слова. провокации - это что-то мелкое, подлое. а мне куда проще убить, чем предать. чо мне провоцировать, если серпом рубанул - и провоцировать нечего?
это я в общественно-политицком плане, конечно. а в лично... нет вопросов, Шон. в любое время и скока надо. я - напротив девушка верная и вся такая нежно-пленительная.
и кто меня пьяным в дупель на эту фисгармонию спровоцировал? молчал бы лучше. мужчина, Шон, должен знать, что в такие трепетные минуты делать языком:)))
таки да, дорогой. лютература - самая огромная провокация. а уж русская... не требуй с меня много, дорогой!