Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет redshon ([info]redshon)
@ 2005-07-29 13:18:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Наблюдая
Разворачивающуюся в ЖЖ полемику насчет русского национализма, ухмыляюсь. Сколько их было уже этих провокаций? Нет им числа. Вот и сейчас очередной масквач, гусский песатель, напесал на гусс.ру, что русские тем и отличны от других народов, что обязаны не любить свою землю и своих соотечественников.
Спорить с этим мутантом у меня нет никакого желания. Да и зачем?
До меня уже были два русских националиста, русских фашиста, которые все на эту тему сказали. Одного звали Саша, и он прославился тем, что колошматил врагов России так, что каждому русскому стало ясно:
у неприятеля те же руки, да русского штыка не знает.
Второго звали Миша, силищи был кабан необыкновенной. Так этот тоже выступал с фашистской мыслью о том, что разномысленною вольностию Россия едва не дошла до крайнего разрушения; самодержавством как сначала усилилась, так и после несчастливых времен умножилась, укрепилась, прославилась...
Тем же, кому мое мнение важно, я просто советую не вестись на такого рода провокации. Ибо обсуждением глупости, порожденной невежественным и неумным человеком, вы сами пачкаетесь этой глупостью и мерзостью. Миша, упомянутый выше, хорошо сказал: ...история повсюду распростираясь и обращаясь в руках человеческого рода, стихии строгость и грызение древности презирает. Наконец, она дает государям примеры правления, подданным — повиновения, воинам — мужества, судиям — правосудия, младым — старых разум, престарелым — сугубую твердость в советах, каждому незлобивое увеселение, с несказанною пользою соединенное.
Это я к тому, что каждый русский человек давно для себя должен решить: русский он или гусский. И если ты русский, то и поступай по-русски.


(Добавить комментарий)

браво
[info]medved14@lj
2005-07-29 06:22 (ссылка)
зачет.

(Ответить)


[info]goering@lj
2005-07-29 06:23 (ссылка)
да просто бить нужно первым

не думая о последствиях

(Ответить)


[info]_mish_@lj
2005-07-29 07:01 (ссылка)
а мы и не ведёмся на провокации, у нас свои мозги есть :).

(Ответить)


[info]gomelyuk@lj
2005-07-29 07:24 (ссылка)
Верно.
просто сразу рожи не разглядишь, особенно если якобы сочуственно улыбается и типа, симпатию выражает;)

(Ответить)


[info]alek11@lj
2005-07-29 07:25 (ссылка)
Джойс в "Портрете художника в юности": ...он ненавидел Ирландию так, как ее мог ненавидеть только ирландец. За точность цитаты не поручусь. Давно это было.

К России и к русскому национализму это не имело никакого отношения. Но актуально. Согласись.

Так, может, ну его этот национализм. Если Россию и погубит что-то, то это будет именно он.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Да достали просто
[info]redshon@lj
2005-07-29 07:34 (ссылка)
Эти масковские невежественные интелегтуалы с зажратыми харями. Лучше бери Настю и приезжай на выходные. Забухаем. А то сижу без копья - даже вина не купить.)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Да достали просто
[info]alek11@lj
2005-07-29 08:17 (ссылка)
Приеду с удовольствием. Только не знаю скоро ли. Давно не бухал.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]old_fox@lj
2005-07-29 08:09 (ссылка)
Сам Джойс - ёбаный космополит. Обычный европейский интеллигент. Такой человек мог бы быть немцем, французом и писал бы то же самое.
Ирландцы издевались над Ирландией (и над собой) совсем по-другому. Самый близкий аналог у нас Салтыков-Щедрин

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]alek11@lj
2005-07-29 08:22 (ссылка)
Мне думается, что лучше уж прослыть "обычным европейским ителлигентом(ёбаным космополитом)", нежели националистом. Кстати в этом смысле у Сартра, например, позиция была выражена четче. Перечитайте "Портрет антисемита". Но с вашей точки зрения Сартр, наверное, тоже "ёбаный".

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]old_fox@lj
2005-07-29 08:35 (ссылка)
Националист может и должен и критиковать недостатки порядков и законов в своей родине. При этом начинать неплохо с себя. Это лекарство любви к родине не исключает.

И большинство ирландских писателей и поэтов-националистов делало это блестяще (включая, кстати, смешные и довольно жёсткие шутки над абсолютно оторванной от народа "националистической интеллигенцией").
Брендан Бин, Бриан О Нолан (Фланн О Брайен), Шон О Кейси, и, кстати, Беккет. Как я уже сказал, ближе всего к их манере у нас Салтыков-Щедрин.

Но не Джойс. Джойс не ирландский писатель. Из него сделали идола, поскольку в Ирландии не принято (в отличие от России)ругать соотечественников (даже формальных), если их творчество повышают у людей интерес к стране.
Вот и всё, что я хотел сказать.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]alek11@lj
2005-07-29 09:18 (ссылка)
Джойс и Беккет -- великие и признанные художники. Было бы не совсем корректно называть их ирландскими писателями, поскольку они в силу гениальности вышли за рамки национальной культуры. За рамками же национальной культуры разговоры о (пардон) национальной идее и мобилизационные призывы к соотечественникам звучали бы мягко говоря нелепо.

С другой стороны Беккет, например, много писал по-французски, но ведь не стал французом. Остался ирландцем, что не помешало ему получить Нобелевскую премию по литературе. При том, что он тоже был "ёбаным космополитом".

Но мне хотелось бы попросить прощения за то, что я привожу в пример хоть и гениальных, но все же писателй-мистификаторов. Это не совсем то.

Другое дело, что мало кто, за исключением господина Новокшенова ;-), идет дальше разглагольствований и окололитературных мистификаций сомнительного качества.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Блин
[info]redshon@lj
2005-07-29 10:14 (ссылка)
Не Новекшенов я. А НОВОКШОНОВ.)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Блин
[info]alek11@lj
2005-07-29 13:17 (ссылка)
Прости. Зарапортовался я. Новокшонов.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ex_keshikten792@lj
2005-08-04 13:26 (ссылка)
"в силу гениальности вышли за рамки национальной культуры" - это пять, да.

Еще можно было бы добавить "и стали евреями".

Тогда бы точно был зачет.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]tessey@lj
2005-07-29 12:45 (ссылка)
безусловно согласен.
а уж гаже, чем "обычным европейским ителлигентом (ёбаным космополитом)", и представить себе не могу. тем более не в 20 -30е, а сейчас, за полшага до резни белых

(Ответить) (Уровень выше)


[info]alek11@lj
2005-07-29 13:23 (ссылка)
Самое время обратить внимание на разницу между двумя родственными понятиями -- национализм и патриотизм.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Уравнивать понятия полезно для споров
[info]old_fox@lj
2005-07-29 22:15 (ссылка)
Принципиальное разделение национализма на практике очень часто означает лишь игру словами.
Вам, как и всем, кто опасается национализма, я рекомендую прочитать вот эту статью, которую написал [info]militarev@lj.
А от себя добавлю, что обществу сейчас столь же нелишне обратить внимание на принципиальнейшую разницу между интеллигентом и интеллектуалом.
Интеллектуал это работник умственного труда.
Интеллигент это носитель определённой гражданской морально-нравственной либеральной позиции, для значительной части общества пассивно непреемлемой.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Это вы
[info]redshon@lj
2005-07-30 00:57 (ссылка)
Про пидорасов?
Вешать надо.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Это вы
(Анонимно)
2005-08-01 04:31 (ссылка)
вешалка не выросла

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Иранский опыт
[info]redshon@lj
2005-08-01 05:26 (ссылка)
Показывает, что вырасла.

(Ответить) (Уровень выше)

Re: Уравнивать понятия полезно для споров
(Анонимно)
2005-08-01 02:06 (ссылка)
затаскали гуманитарии слово "интеллигент" уже даже от "интеллекта" оторвали... теперь у нас балерины, певички, актриски и прочие блядушки стали называться интеллигентами...

silly_sad забыл пароль

(Ответить) (Уровень выше)