Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет redshon ([info]redshon)
@ 2004-01-20 02:53:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Музыка:"Аквариум" 25 к 10

Тест на рассудок
"При внимательном рассмотрении тех фактов его биографии, о которых сообщают его враги в мемуарах, он предстает как очень энергичный, умный, способный разобраться в тонкости любого дела руководитель. Причем, он тщательно берег и щедро награждал своих умных и трудолюбивых подчиненных. Наверняка таким же он был и в общении со своими товарищами. Тогда возникает вопрос -- откуда у его товарищей и подчиненных взялась потребность оплевать и оклеветать его? Заметьте, а говорю пока не о причине, а о потребности. Что он им всем сразу сделал?
Может быть они завидовали его уму и работоспособности? Наверное, есть и этом смысл, но, во-первых, не все завидовали, а во-вторых, когда завидуют, то врут не так -- принижают роль того, кому завидуют, и раздувают свою. А здесь же ищут любой повод, чтобы оплевать, клевещут, не соображаясь с элементарной логикой. Откуда столько ненависти??"
Как жаль что это написал не я. Должен был я. Обязан, давно хотел именно так и написать. Но вот беда -- опередили. Эх. Догадайтесь о ком это?
"Здесь уместен такой ответ -- они его предали. Никто не умеет так ненавидеть, как предатель свою жертву. Посмотрите на сегодняшних бывших членов КПСС, часть из которых КПСС всю жизнь сытно, до отрыжки, кормила. Посмотрите с каким остервенением они плюют и клевещут и на КПСС, и на СССР. Почему?
Они сознают, что предав стали подонками. И эта мысль их мучает, они не хотят осознавать себя подлецами, поэтому искренне стараются представить СССР и КПСС (не сообразуясь, что это они и были тем, кого зовут "КПСС") какими-то монстрами, чем-то страшным -- такими, что предательство Партии и Родины, становится уже чем-то обязательным, не стыдным.
И Берия тоже все предали, а после предательства у всех появилась потребность его ненавидеть, клеветать на него, низводить его до уровня какого-то выродка рода человеческого.
У некоторых, возможно, возникает вопрос -- а разве могут все предать одного? Да сколько угодно!
Вон вся Иудея предала Иисуса Христа и вопила Понтию Пилату: "Распни его!"
Как это не покажется кощунственным, но сравнение Берия с Иисусом Христом достаточно правомерно, разница лишь в деталях. Иисуса сначала предали, а потом распяли, а Берия сначала убили, а потом предали".

Юрий Мухин. Убийство Сталина и Берия. М. 2002. стр. 264.



(Добавить комментарий)


[info]kostja@lj
2004-01-20 08:30 (ссылка)
Да, товарищ Бериашвили был предан расстрелу, иначе надо было пожизненное дать?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Да
[info]redshon@lj
2004-01-20 08:58 (ссылка)
Товарищ Исусохристов был предан кресту. А как иначе? Пожизненного тогда не давали.
Это я к чему. Непредвзято посмотри в глаза человека на фотографии. Непредвзято. А потом озадачься вопросом: А что собственно случилось с ним? Почему его расстреляли? За что? Как?
Тут и начинается самое удивительное.
До такой степени удивительное, что можно разочароваться в людях.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re:
[info]kostja@lj
2004-01-20 09:00 (ссылка)
За что? За власть.
Не имею никакого сочувствия.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Это как так?
[info]redshon@lj
2004-01-20 09:19 (ссылка)
Как это "расстреляли за власть"? Это что-то новенькое в юридической практике. Взяли вот так и убили. Без суда и следствия типа "за власть"? А по какому праву? Или члена Правительства только так и надо? Так в чем же дело? Почему положительный опыт не распространен?
Ну а сочувствие... Гм. Не думаю, что ему надо наше сочувствие сейчас. Уверен, он сейчас в раю.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Новенькое?
[info]kostja@lj
2004-01-20 10:58 (ссылка)
А что, процесс надо было сделать, для приличия?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Для приличия?
[info]redshon@lj
2004-01-20 11:40 (ссылка)
Я в шоки... Взяли грохнули, а потом оклеветали публичного политика. Самого толкового человека в Партии и Государстве. Честного человека. "И что? Процесс надо было сделать, для приличия?"
Процесс кстати был. В Ленинградском Доме офицеров проходил. Над "бандой Берия". Судили тех, кто отказался оклеветать убиенного Лаврентия Павловича. Судили за то, что они сохранили честь и не успели застрелиться. Кое-кто из сохранивших честь успел. Например, генерал Масленников.
Я в шоки. Мда. Я пораскину мозгами и сделаю отдельный пост на эту тему. Позже.
Кстати, знаешь что такое "приличное общество"? Сможешь дать определение этому понятию?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Для приличия?
(Анонимно)
2004-01-20 12:16 (ссылка)
как общество может быть приличным, если даже отдельный человек не может за собой уследить?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Для приличия?
[info]redshon@lj
2004-01-20 18:50 (ссылка)
Вы поклонник Виктора Цоя? Вы все время напеваете:
-- Следи за собой, будь осторожен?
Покойный Витя безусловно был замечательным парнем. По дереву резал, стихи и музыку сочинял. Полагаю, и в приличном обществе мог бы быть принятым. Однако заметьте, он хоть абсолютно верно предупредил своих поклонников о необходимости самослежки и самоуслеживания, сам вот за собой не уследил. Его ли это вина? Плохо ли это? Не уверен. Просто "человек лишь предполагает", да и "каждому Сеньке своя шапка". Разве не так?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Для приличия?
(Анонимно)
2004-01-22 09:46 (ссылка)
А что плохого в осторожности?
И почему вы считаете, что Цой не уследил за собой? В чем это выразилось, по вашему?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Почему считаю?
[info]redshon@lj
2004-01-22 21:32 (ссылка)
Так говорят уснул за рулем.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Почему считаю?
(Анонимно)
2004-01-23 10:13 (ссылка)
а причем здесь приличие?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Здрасте!
[info]redshon@lj
2004-01-23 13:46 (ссылка)
Разве прилично спать за рулем? Это раз. И два: Мы так далеко уклонились от предмета дискуссии, что в пору кричать "Ау!"

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Здрасте!
(Анонимно)
2004-01-24 13:54 (ссылка)
уклонились мы по вашей инициативе...
а зачем кричать ау, если мы не в лесу и поблизости нет медведей?

(Ответить) (Уровень выше)

И вообще!
(Анонимно)
2004-01-24 13:56 (ссылка)
а что неприличного вы узрели в сне за рулем?!

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

И вообще!
[info]redshon@lj
2004-01-24 20:53 (ссылка)
Ну так за рулем то ни простыни, ни подушки.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Простынь и подушка -
(Анонимно)
2004-01-25 06:00 (ссылка)
это, по-вашему, непременные атрибуты сна?
зато за рулем классно спится)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Не думаю
[info]redshon@lj
2004-01-25 12:03 (ссылка)
Руки-ноги затекают, ну и голове неудобно. Да и поворочаться невозможно. Какой же это сон?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


(Анонимно)
2004-01-26 12:21 (ссылка)
организмы разные бывают... у кого и не затекает ничего... так причем здесь приличие?

(Ответить) (Уровень выше)

Re: Почему считаю?
[info]rebeka_r@lj
2010-03-27 13:48 (ссылка)
А ты не повторял бы глупости.http://rebeka-r.livejournal.com/17295.html

(Ответить) (Уровень выше)

Приличное общество
[info]kostja@lj
2004-01-20 13:24 (ссылка)
для 1953 года это было такое, где ни один из его членов никогда не состоял в коммунистической партии.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Приличное общество
[info]redshon@lj
2004-01-20 18:43 (ссылка)
К сожалению, все проще и сложнее одновременно. Но чтобы сразу определиться, докладываю:
Я стал кандидатом в члены КПСС в 1987 году. В партию меня приняли в 1988-м. Мне было 19 лет.
Теперь о приличном обществе. С ним произошла такая история. Дело было на кафедре классической филологии ЛГУ. Я сидел и что-то читал, готовился к уроку. Не помню что. То ли Фукидида, то ли Платона. Не суть. У двери довольно громко верещали две студенточки-журналисточки, молоденькие и красоты необычайной. Они пришли получить зачет по истории античной литературы и ждали уже покойную Гайану Галустовну Анпеткову-Шарову. И одна заявила:
-- Блн, Катя, что за маза? Я хотела прикупить тот кайфовый пусерок, взяла бабки, пришла, а его уже увели! Облом, прикинь! И как я теперь появлюсь в приличном обществе???
За преподавательским столом в той же аудитории сидел престарелый, также ныне покойный, профессор Александр Иосифович Зайцев.
Надо сказать, что он обычно не реагировал на подобные разговоры никак, потому я до сих пор думаю и считаю, что его реплика была обращена скорее ко мне чем к этим девочкам. Но тем не менее... Он оторвал взгляд от книги, посмотрел на девиц, которые тут же замолкли и уставились на него, и сказал, со своим характерным придыханием:
-- Друзья мои, ну как же так? Причем здесь одежда? Приличное общество, это общество генералов, профессоров и действительных тайных советников.
И после паузы добавил:
-- И никакое другое.
После этого он продолжил чтение.
Профессор Зайцев никогда не говорил впустую. Он был врагом инфляции слов.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Приличное общество
[info]kostja@lj
2004-01-21 07:41 (ссылка)
Ну да, а общество баронов, коммерсантов и послов - это неприличное.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Приличное общество
[info]redshon@lj
2004-01-21 08:04 (ссылка)
Слово "барон" происходит от baro (onis) -- деревенский дурачек. Не всякого барона можно допускать в приличное общество. Хотя, конечно, по праву рождения у барона больше шансов туда попасть. Коммерсанты... Ну это слишком общее понятие. Тут и Савва Морозов, которому был пожалован титул, и айзер из ларька с шавермой, приторговывающий наркотой и малолетними беспризорниками. Ну а послы... Пожалуй. Если это послы, а не те, которых послали иди заслали.:)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Приличное общество
[info]kostja@lj
2004-01-21 08:15 (ссылка)
А тайные советники прям все подряд - порядочные люди.
Торговать пирожками, шавармой, наркотиками - порядочное дело.
Работорговля - не порядочное.
Называть азербайджанцев айзерами это по "партийной линии" раньше разбиралось вроде как "непартийное поведение".

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Рассмешил
[info]redshon@lj
2004-01-21 10:14 (ссылка)
Гм. Речь то не о порядочности. Речь о приличном обществе. Прилично ли джентлмену торговать пирожками, шавермой и наркотиками? Ну а про айзеров... А что тут особенного? Нормальное русское слово. Абсолютно не режет ухо. Язык то он живой. Разве в слове "айзер" есть пейоративность?
Вопрос дискуссионный.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

gentile
[info]kostja@lj
2004-01-21 10:19 (ссылка)
Конечно прилично. Вежливо продать что-либо залог успеха.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: gentile
[info]redshon@lj
2004-01-21 10:23 (ссылка)
Не совсем понял. Что вежливо?
И можно почетче определить связь между вежливостью и приличиями?

(Ответить) (Уровень выше)

Re: Для приличия?
[info]yakimets@lj
2010-03-27 14:36 (ссылка)
Не в том дело, что "самый честный" (ну откуда там честные), а в том, что самый толовый. Собственно, он принял Россию с сохой, а оставил с атомной бомбой, а вовсе не Сталин. А грохнули (если Антонову-Овсеенко мл. верить) за планы "перестройки" и конфедеализации совка

(Ответить) (Уровень выше)


[info]atrey@lj
2004-04-24 04:08 (ссылка)
А кто сталина-то убил? разве не Берия его убил?
Тогда кто?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Как
[info]redshon@lj
2004-04-25 22:07 (ссылка)
Кто? Хрущев и компания. Вы книгу то почитайте!:)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Как
[info]atrey@lj
2004-04-26 17:10 (ссылка)
Спасибо, уже читаю.
Правда иллюстрации(картинки) пошловатые,но кто сейчас не пошл, особенно за баксы?
Конечно есть интересное.
Например во второй главе Мухин пишет о том, что наказание давалось в довоенном СССР не по справедливости, а в интересах дела, то есть для укрепления власти. В частности "болтуны"желавшие критиковать недостатки с целью их искоренить- наказывались по его мнению правильно.

Это непонимание психологии человека, вчастности русского религиозного человека(а в те времена ещё все были религиозными в той или ной мере).
Ведь всякий религиозный человек считает что существует одна правда-та что от Бога, и нет правды момента, которая нужна государству для сохранения себя, и т.д.Это нормальный верующий человек всегда расценивает как неправедность.
Так что обратное качание маятника- борьба с несправедливостью, Солженицын и т.д.-закладывались самой атеистической системой,которую_Мухин по своей недалекости желает оправдать.(ну или по недалекости ведется на бабки своего вероятного заказчика-ФСБ)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Как
[info]ex_project_d682@lj
2006-08-03 01:19 (ссылка)
Мухина в части домыслов нужно читать очень осторожно (в частности, я про "наказание давалось в довоенном СССР не по справедливости"). Но в плане фактов он безупречен.

(Ответить) (Уровень выше)

Re: Как
[info]atrey@lj
2004-04-27 06:51 (ссылка)
В общем, бегло прочитал.
Огромнейшее спасибо-за "наводку"!!!!!!!!!!
Впечатления тут-http://www.livejournal.com/users/atrey/209734.html?mode=reply

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Я
[info]redshon@lj
2004-04-27 14:27 (ссылка)
Когда в Москве три года работал, конечно, познакомился с Мухиным и вступил в АВН. Cм. www.duel.ru Интересный он человек. Очень интересный.:)

(Ответить) (Уровень выше)

Вы
[info]redshon@lj
2004-04-27 14:30 (ссылка)
Почитайте его еще что-нить. Ну хоть бы "Антироссийскую подлость" и "Отцы-командиры". Лихо он пишет. Из современных авторов он один из немногих, кто у меня в фаворе.:)

(Ответить) (Уровень выше)

Re: Как
[info]rebeka_r@lj
2010-03-27 13:44 (ссылка)
Нехорошего еврея Сталина убил хороший гей Берия, чтобы выполнить свой долг перед русским народом - освободить, расчистить место для Природного русского императора.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ex_project_d682@lj
2006-08-03 01:18 (ссылка)
Хрущёв, Маленков или кто-то из их банды. И Сталина, и Берию.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]atrey@lj
2006-08-03 13:02 (ссылка)
Маленков был приятель Молотова, поэтому он не мог бытьзаодно с Хрущевым. Вообще Маленков сделал много хорошего.Он был почти официальным преемником.
В принципе конечно можно рассмотреть вопрос о том. что он как бы решил побыстрее принять власть,пока кто-нибудь новый не объявился у Сталина на примете(:-)но по-моему это надо очень недалеким человеком быть,чтобы на его месте это сделать. он не мог не понимать что народ его ещё не знал,элиты под него ещё не построились и его ждало бы поражение, потому что на стороне Хрущева были: 1) украинский национализм и 2)шкурный интерес партийцев.
То есть две большие группы партийной элиты - украинцы и шкурники были за Хрущева.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_project_d682@lj
2006-08-03 22:53 (ссылка)
Так в том-то и дело, что факты говорят скорее о предательстве Маленкова, чем о его непричастности к заговору. Об этом, если не ошибаюсь, даже Косыгин в своё время вскользь упоминал (в смысле - о том, что Хрушёв и Маленков - одна шарашка).

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]atrey@lj
2006-08-04 04:17 (ссылка)
Интересно.
вы ничего не путаете?
Ведь Хрущев боролся именно с "антипартийной группой Маленкова, Кагановича, Молотова, и примкнувшего к ним Шепилова".

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_project_d682@lj
2006-08-06 22:24 (ссылка)
Ммм, Вы меня что-то сами начинаете путать :)

"После войны Хрущёв, Маленков и Берия составляли устойчивую группу. Ревниво настроенные старшие члены Политбюро насмешливо называли их «младотурками». Берия до последнего не верил и, возможно, так и не узнал, что его предали те, кого как он считал друзьями – Маленков и Хрущёв."
http://npj.ru/rushistory/lavrentijjpavlovichberija

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]atrey@lj
2006-08-07 04:05 (ссылка)
Это 53 год.
А антипартийная группа была в 56 году.
За три года Хрущев и Маленков оказались по разные строны. Хрущев же очень часто менял свою тактику, кроме того коалиции обычно создаются против кого-то. Когда Берию ликвидировали коалиция скорей всего распалась так как предмет исчез.

Также как Сталина оставили на пленуме,прочитав письмо Ленина, потому что Ленин дал там хорошую характеристику троцкому, и было ясно что если Сталина завалят то будет Троцкий а этого не хотели.

(Ответить) (Уровень выше)

Об антипартийной группе...
[info]lgdanko@lj
2007-03-29 06:15 (ссылка)
"Маленков с дороги сбился,
Каганович заблудился,
Влево Молотов свернул,
И Шипилов к ним примкнул...
Чтобы не было раздору,
Надо выгнать эту свору,
Уничтожить, как пиявку,
Раздавить, как бородавку..."

(Ответить) (Уровень выше)


[info]atrey@lj
2006-08-04 04:18 (ссылка)
А где Косыгин это говорит? очень интересно!

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_project_d682@lj
2006-08-06 22:25 (ссылка)
Вот хоть убей не помню, если честно, почему и сказал "если не ошибаюсь". Где-то в соответствующем сообществе пробегало.

(Ответить) (Уровень выше)

312 Heart Medication 449
(Анонимно)
2011-01-08 19:21 (ссылка)
Dosage Changes Oxycodone Medication Management http://www.musicinmay.com/ - purchase soma Rest We all know that we need to sleep 8 hours a day but many studies have shown that 6-7 hours a day is just as good. [url=http://www.musicinmay.com/]buy cheap soma[/url]

(Ответить)