Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет retiredwizard ([info]retiredwizard)
@ 2010-10-18 07:05:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Нефтяная плесень
А вот здесь прекрасное: бывший лучший мыслитель ЖЖ, а теперь программист (связь очевидна!) рассуждает о роли нефти в нашей жизни. Договаривается до изумительного: «Снова смотрим экспорт на душу населения. Вот он, истинный масштаб "нефтяной иглы" для России. 3,21 тонны в год на человека, примерно 25 баррелей по 70 нынешних долларов, 52 тысячи рублей в год на каждого жителя. Уровень хорошей пенсии - но не более. Все остальное мы зарабатываем сами. Так что хватит на "ресурсное проклятие" пенять. Не в нем дело.»

Манжет у нас давно нет, поэтому считать будем на салфетке. «52 тысячи рублей в год» это 10 тысяч рублей на работающего в месяц. Идем в Ашан, набиваем жратвой тележку, с горкой. Прихватываем сумку, набираем китайского текстиля. Вот они, 10 тысяч рублей. Теперь вспоминаем, что налоги учитывать не надо. Берем еще одну тележку, кидаем туда небольшой телевизор. Ах да! А цены-то надо в данном случае крупнооптовые! Еще тележку, хватаем обои, унитаз, шкаф из икеи, немного импортного аспирина. Вот она, моя ежемесячная халявная доля! Примерно на 30 тысяч товара в месяц по розничным ценам получилось. Есть еще жена, что она будет делать со своей долей – уже непонятно. И так – ежемесячно! Каждому.
Перевод «52 тысяч рублей в год» в долю каждого работающего в оптовых ценах до растаможки дают такую потрясающую картину, что упоминать лес, газ и прочее наследие кровавых коммуняк уже неохота.
Плесень нефтяная

Не будем же лгать себе, мы – нефтяная плесень, все наше благополучие построено исключительно на этом, это давно аксиома. Интересно другое – а как это сказывается на нас, на нашем отношении к жизни и друг к другу. На нашем характере, на наших привычках?
Списочек лежит передо мной, грустный такой списочек. Давайте вместе расширим его, поправим и улучшим!
Нефтяная плесень, так какие у нас повадки?


(Добавить комментарий)


[info]blazzer@lj
2010-10-18 00:28 (ссылка)
можно и по другому
муж, жена, двое детей = 40 тыс рублей в месяц, без учета налогов и скидок.
в провинции далеко не каждая семья такого состава "зарабатывает" 40 тыс.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]retiredwizard@lj
2010-10-18 00:39 (ссылка)
Средняя русская семья полностью обеспечивается нефтью. замечательный народец должен вывестись в таких условиях, просто замечательный, скажу я вам!

нефтяная плесень.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]retiredwizard@lj
2010-10-18 00:42 (ссылка)
детей считать не надо, я считал на каждого _работающего_.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]blazzer@lj
2010-10-18 02:03 (ссылка)
да, невнимательно прочитал
один хрен, 10 тыс и будет чуть ниже реальной средней зарплаты в провинции.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]blazzer@lj
2010-10-18 02:07 (ссылка)
хотя это все еще большая глупость
деньги зарабатываются и внутри страны путем перемещения импортных товаров и их обработки-перевалки, их тоже "кто-то" зарабатывает, а потом любимое государство заработанный Жыр изымает и передает Кому Надо.

НО это в РФ не считается за работу - так, лавочничество
что может заработать лавочник, зачем он нужен? любой гебешник может снять с него последние штаны.
то ли дело сидеть на жопе ровно чиновником.



(Ответить) (Уровень выше)


[info]zootehnik@lj
2010-10-18 00:37 (ссылка)
С арифметикой какие-то непонятки.

Если 52 тыс в год то получается чуть меньше пять тысяч в месяц, а не десять.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]retiredwizard@lj
2010-10-18 00:40 (ссылка)
да, сейчас поправлю.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]yu_khristich@lj
2010-10-18 00:40 (ссылка)
Ну, вот. Обломали такой перспективный наброс...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]retiredwizard@lj
2010-10-18 00:42 (ссылка)
никак нет.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]yu_khristich@lj
2010-10-18 07:12 (ссылка)
Эх.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]retiredwizard@lj
2010-10-18 00:42 (ссылка)
нет, все верно. я считал работающих.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_arbinada@lj
2010-10-20 11:16 (ссылка)
Тады выдели жирным "на работающего" и в скобочках добавь (нетрудоспособных не считаем), а то не сразу понятно :)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ser10us@lj
2010-10-18 01:13 (ссылка)
И бензинчик был бы нахаляву, тачки были бы у каждого члена семьи, как в Америке!

(Ответить)


[info]ser10us@lj
2010-10-18 01:16 (ссылка)
Посыл поста, как я понимаю, такой: работать не надо, деньги у всех есть.
А в Мск так и получается: за посещение офиса 5 раз в неделю по 8 часов выдают каждый месяц, по медиане, тыщ. 70-80, думаю.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]retiredwizard@lj
2010-10-18 01:21 (ссылка)
роботать абсолютно не надо - вся русская работа это мартышкин труд.

Но я считаю это очень плохо. вывелась целая раса ублюдков, которые умеют только делить. работать не может и не хочет никто. вообще никто.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]pardus@lj
2010-10-18 02:01 (ссылка)
Это только нефть. А еще есть газ, металл, дерево, минеральные удобрения и много еще чего.

(Ответить)


[info]gena_t@lj
2010-10-18 02:18 (ссылка)
Очень важная особенность - стремление все отдать. Русские не чувствуют, что все это богатство заслужено. Я думаю, именно поэтому, при приватизации все имущество отдали всяким чуркам и евреям. И сейчас тоже самое. Если русский (вроде вас) - призывы избавится от незаслуженного.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]retiredwizard@lj
2010-10-18 02:29 (ссылка)
хммм... у меня нет стремления отказаться от незаслуженного, вот еще!

мне просто интересно, как, каким образом незаработанная жизнь влияет на наш бесполезный и никчемный народец.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]gleb_324@lj
2010-10-18 03:13 (ссылка)
Ну ,это Вы зря на наш "бесполезный народец" набросились. Незаработанная жизнь влияет на все народцы абсолютно одинаково - они вырождаются, причем быстро, что мы и имеем удовольствие наблюдать в реальном масштабе времени.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]retiredwizard@lj
2010-10-18 03:22 (ссылка)
самое интересное это каким образом пойдет процесс вырождения. можно всем отдыхать и весело вырождаться. можно всякому грызть ближнего за кусок. можно устроить тотальный геноцид, чтобы Вождю больше досталось.

у нас второй вариант.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]gleb_324@lj
2010-10-18 03:28 (ссылка)
Я бы немного перефразировал это - вырождение всегда протекает одинаково, сначала весело вырождаются, потом грызут ближнего за кусок.
В России переходная стадия от первого ко второму.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]retiredwizard@lj
2010-10-18 03:44 (ссылка)
интересно обсудить именно детали вырождения. Русских сделали русскими именно вырождение и деградация.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]gleb_324@lj
2010-10-18 04:41 (ссылка)
причины уже, мне видится, не важны. Ну какая уже разница как и почему оно так получилось, хотя эти темы множественно обсуждались.
Гораздо более важный вопрос что будет дальше, фазы этого будущего и финал.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]retiredwizard@lj
2010-10-18 04:43 (ссылка)
Люди даже текущего состояния не видят, какое тут будущее. приходится объяснять, откуда растут корни всеобщей взаимной ненависти.

(Ответить) (Уровень выше)

далеко ходить не надо
[info]shtirl@lj
2010-10-18 03:22 (ссылка)
у меня тесть спекулирует итальянскими сапогами, закупочная цена 500 рублей.
розничная цена в маскве 3500 рублей.
И разлетаются как горячие пирожки!
Это к вопросу о структуре розничной цены и психологии незаработанных денег

(Ответить)


[info]big_frog@lj
2010-10-18 03:26 (ссылка)
Все люди паразитируют на экосистеме.
Одни нефть качают, другие рыбу ловят, третьи занимаются доставкой рыбы нефтяникам и нефти рыбакам.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]retiredwizard@lj
2010-10-18 03:28 (ссылка)
ну да, ну да. традиционный лозунг рашкованов: Везде так!

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]big_frog@lj
2010-10-18 04:16 (ссылка)
Сформулируй принципиальное отличие.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]retiredwizard@lj
2010-10-18 04:20 (ссылка)
сложно объяснить рашковану, почему жрать чужую жратву, носить чужую одежду, ездить на чужих машинах - это неправильно. это нация дармоедов.

Нет в мире стран, настолько отказывающихся работать. нет. все работают, что-то производят. Кроме рашкованчиков.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]big_frog@lj
2010-10-18 04:33 (ссылка)
Ты прям почти цитируешь великого Alexsworda.
Он тоже считает,что каждая страна должна иметь полный цикл производства бананасов, космических ракет и лад-калин желтого цвету.
В глобальной экономике это выглядит более чем странным.
Если у нас глобальная финансовая система, общий рынок и безвизовое пространство, то непонятно зачем строить пляжный курорт в Норильске.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]retiredwizard@lj
2010-10-18 04:38 (ссылка)
нет конечно же! рашкован вообще не должен работать. Рашкован должен получать свою долю от нефти и покупать отвертку, сделанную в канаде.

(Ответить) (Уровень выше)

Хуясе дармоеды...
(Анонимно)
2010-10-18 05:22 (ссылка)
Нашидедывоевали

(Ответить) (Уровень выше)


[info]reflecter_k@lj
2010-10-18 03:38 (ссылка)
Во первых из 70 дол. за баррель нужно вычесть стоимость добычи ($2-$7) и транспортировки.

И тогда получится меньше 52 тыс.

Но даже если 52 тыс. поделить на 12 получится - 4333 в месяц. = $140

Даже если, россияне с этой суммой будут переезжать китайскую границу и там отоваривать, то получится негусто.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]retiredwizard@lj
2010-10-18 03:43 (ссылка)
стоимость добычи отнимать не надо, вот еще. Это все остается в стране.
"140 долларов" на человека, без налогов, без таможенных пошлин, по крупнооптовым ценам, каждый месяц - это практически полное жизнеобеспечение.

да-да. Именно столько стОит доллар, зеленая никчемная бумажка.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

отнимать надо
[info]freedom_of_sea@lj
2010-10-18 04:24 (ссылка)
Себестоимость нефти - честно заработана трудом нефтянников и их обслуги. Это больше половины оборота.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: отнимать надо
[info]retiredwizard@lj
2010-10-18 04:29 (ссылка)
аж два раза. Вам волю дай - вы такую себестоимость насчитаете :0)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: отнимать надо
[info]big_frog@lj
2010-10-18 04:39 (ссылка)
Мне один человек работавший в Юкосе говорил, что себестоимость около 10$.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: отнимать надо
[info]retiredwizard@lj
2010-10-18 04:42 (ссылка)
считая услуги москалей управленцев. Именно так, все мы живем на нефти, что я и говорю.

не было бы нефти - был бы пиздец. пришлось бы работать.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: отнимать надо
[info]big_frog@lj
2010-10-18 05:01 (ссылка)
Дык так у всех.
Не было бы электрического перфоратора - пришлось бы стучать молотком в пробойник.
Не было бы нефти в принципе - пришлось бы косить траву и пасти лошадей.

Сейчас, лимитирующим фактором являются не люди и средства производства, а ресурсы.
Бездельники - норма для данного момента развития цивилизации.
Дальше их будет еще больше...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: отнимать надо
[info]retiredwizard@lj
2010-10-18 05:13 (ссылка)
Не хочу забегать вперед, но задумайтесь как должен реагировать немец, при известии о смерти инженера с Мерседеса? как должен реагировать русский, при известии о смерти нефтяника (чиновника, мента, студента)?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: отнимать надо
[info]big_frog@lj
2010-10-18 05:30 (ссылка)
Не вижу принципиальной разницы между инженером проектирующим мерседес или инженером проектирующим нефтеперекачивающую станцию или инженером разрабатывающим биржевую торговую систему.
А кто как ДОЛЖЕН реагировать- это вообще инсинуация...

Развитие цивилизации выкинуло за обочину жизни миллионы людей.
Куча деревенек и поселков потеряли свою глобальную хозяйственную актуальность.
Их жители могут вернуться в 18 век. Жить натуральным хозяйством.
Нефть дает возможность переселить их в век 20й. А иногда и в 21...

Какая альтернатива нынешней ситуации?
Выключить социальные программы?
И смотреть как толпы народа превращаются в сомалийских пиратов?

Не нужно мерседесу столько инженеров, сколько сейчас наплодилось людей...

(Ответить) (Уровень выше)

Re: отнимать надо
[info]freddy_lj@lj
2010-10-18 05:26 (ссылка)
Да нихрена они там не работают. Студенты-платники, обучающиеся по специальностям нефтегазового сектора - отпетые гопники и лентяи.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: отнимать надо
[info]freedom_of_sea@lj
2010-10-18 05:33 (ссылка)
ага а нефть сама на запад из пластов прыщет?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: отнимать надо
[info]freddy_lj@lj
2010-10-18 05:40 (ссылка)
Работа в нефтегазе - блатная (неблатная только в каких-нибудь условиях крайнего севера, куда и работать то ездят исключительно вахтовым методом). Надеюсь, вы знакомы с таким явлением.

Сравните количество работающих в нефтянке сейчас и в РСФСР.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: отнимать надо
[info]wanderv@lj
2010-10-18 06:10 (ссылка)
большая часть нефти добывается на Крайнем Севере

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: отнимать надо
[info]freddy_lj@lj
2010-10-18 06:22 (ссылка)
Здесь цифр не имею, но скорее всего не большая, а значительная.

(Ответить) (Уровень выше)

Re: отнимать надо
[info]retiredwizard@lj
2010-10-18 06:53 (ссылка)
да, конечно.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]reflecter_k@lj
2010-10-18 05:30 (ссылка)
А на какие шиши тогда сейчас россияне покупают тачки и ездят на отдых в Турцию?

Сколько времени нужно откладывать со $140 чтобы купить подержанную японскую тачку?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]freddy_lj@lj
2010-10-18 05:35 (ссылка)
Вспоминается старый анекдот про нового русского.

"Говорят, что свое богатство вы украли у буджетников.
- Помилуйте, откуда у бюджетников такие деньги?"

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]reflecter_k@lj
2010-10-18 06:43 (ссылка)
Если $140 еще и неравномерно распределять - то нижние %30 по уровню дохода - должны гарантированно ноги протянуть.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]freddy_lj@lj
2010-10-18 07:39 (ссылка)
Ну, в общем, они и протягивают. В смысле умирают рано и бездетными.

Хотя частично ситуация смягчается за счет продажи газа, минеральных ресурсов, древесины, металлов.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]retiredwizard@lj
2010-10-18 06:52 (ссылка)
вот на эти 140 и покупают! про что и речь. есть другие варианты? с цифрами, с цифрами.

(Ответить) (Уровень выше)

Не все так драматично
[info]vladimir1911@lj
2010-10-18 04:46 (ссылка)
Не все так драматично. Труд нефтяников - это что - плесень? Тогда плесень и труд колхозников, "всего-лишь" собирающих дары природы. А труд учителей, врачей, водителей автобусов, продавцов в магазине, автомехаников в сервисе ... Вы хотите сказать, что характер такого труда сильно зависит от того, какими деньгами он оплачен ? Ну, это очень глубоко, да и в других странах много денег, нажитых неправедным трудом. Деньги биржевых спекулянтов, банкиров и рекламных агентств - это разве не "плесень" ?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Re: Не все так драматично
[info]retiredwizard@lj
2010-10-18 04:47 (ссылка)
о! Большая разница. огромная. ждите следущей серии.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]freddy_lj@lj
2010-10-18 05:33 (ссылка)
Тут какбэ надо вводить иерархию в цепочке проедания и перераспределения. В самом конце этой цепочки уже есть более-менее нормальные люди. Хотя аутсайдерами мало кто интересуется.

(Ответить)


[info]a_dutchman@lj
2010-10-18 06:33 (ссылка)
Тема Peak oil не раскрыта

(Ответить)


[info]vit_r@lj
2010-10-18 07:00 (ссылка)
У немцев уже это давно оформелнно в виде социальной помощи. Кто не работает, получает свою тележку и свой телевизор. На Мерседес, правда, не хватает.

(Ответить)


[info]yu_khristich@lj
2010-10-18 07:27 (ссылка)
Против этой халявы придумано имущественное расслоение. Значительная часть доходов просто вывозится за рубеж и отливается в граните на Лазурном Берегу и прочих приятных местах. Остальным аборигенам таки приходится за мелкий прайс толочь воду в ступе до кровавых мозолей.

(Ответить)


[info]_iga@lj
2010-10-18 08:17 (ссылка)
Ну вообще-то Щеглов ещё и писатель-фантаст (http://lib.rus.ec/a/10877).

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]retiredwizard@lj
2010-10-18 08:39 (ссылка)
теперь он программист. И это не комплимент.

(Ответить) (Уровень выше)

картинко заебись
[info]enspluff@lj
2010-10-18 16:17 (ссылка)
где тока нагуглил такую? каждый рашкован в неё должен как в зеркало смотреться.

(Ответить)


[info]crosszzzz@lj
2010-10-18 22:45 (ссылка)
Забанил меня.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]retiredwizard@lj
2010-10-19 01:40 (ссылка)
кто?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]crosszzzz@lj
2010-10-19 09:44 (ссылка)
Щеглофф.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]retiredwizard@lj
2010-10-20 10:27 (ссылка)
а. ну так и меня тоже. анальное огораживание.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]thinker8086@lj
2010-10-20 19:25 (ссылка)
Уж не знаю, какая плесень, но на Вас влияет здорово.

Чтобы программист поделил 52тыс. на 12 месяцев и получил 10тыс. - это прекрасно. В мемориз просто.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]retiredwizard@lj
2010-10-20 21:10 (ссылка)
а пусть программист обратит внимание на слово " на работающего".

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ixxxy@lj
2010-10-21 02:49 (ссылка)
И где эти десять штук в месяц??? Почему мне никто не даёт их, приходится тяжёлым трудом зарабатывать себе на жизнь. Может дело в том, что они не в наших карманах оседают? Да и государства такие, где живут только за счёт нефти есть - Саудовская Аравия например.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]retiredwizard@lj
2010-10-21 02:51 (ссылка)
если не будет нефтедоходов - работы вообще не будет, никакой. Все дружно сдохнем.

То, что мы дружно занимаемся хуйней вместо работы - это совсем другой, хоть и важный вопрос.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]rootpass@lj
2010-10-21 12:25 (ссылка)
Нефть к 2025 году при текущем уровне потребления в РФ закончится.
Вот и узнаем, как оно-без нефти.

(Ответить)


[info]green_hamster@lj
2010-10-21 16:04 (ссылка)
На работающего... в год... 52тысячи...
семья из 3-х человек.

2 - работают.

в году 12 месяцев.

52 * 2 / 12 = 8,7 тыс/месяц общий семейный доход.

на каждого 8,7 / 3 = 2,9 тыс/мес.

итого меньше 3 тыр в месяц на рыло.

не сходтся у вас арихметика....

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]retiredwizard@lj
2010-10-22 00:22 (ссылка)
--52 тысячи рублей в год на _каждого_ жителя

читать не способен. какой год рождения? какая профессия?

(Ответить) (Уровень выше)


[info]egmg@lj
2010-10-22 15:00 (ссылка)

Огромное Вам спасибо
http://egmg.livejournal.com/1499607.html?mode=reply

(Ответить)


[info]egmg@lj
2010-10-23 06:26 (ссылка)

Скажите, я вас не обидела часом своим посвящением? Вы промолчали, меня это расстроило и обеспокоило. Если вам что-то показалось в моих словах слишком вольным, то я уберу свое посвящение.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]retiredwizard@lj
2010-10-23 06:53 (ссылка)
нет, вы что! мне очень приятно, но я не всегда комментирую.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]egmg@lj
2010-10-23 07:00 (ссылка)

Спасибо, что отозвались. Просто, я так полагаю, что меня многие должны считать невменяемой. Я иногда пытаюсь вообразить, как это может читаться со стороны - ничего утешительного:)

А когда нет реакции, то воображаешь себе вообще всякое.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]vospitatel_d@lj
2010-11-08 17:16 (ссылка)
и это - похуйц.

аффтар ты мудак, фпрочем как и большинство в жежежечке, хихихи

(Ответить)


[info]stas_agarkov@lj
2010-11-14 06:34 (ссылка)
Вы слишком вольно оперируете цифрами, я щетаю.

(Ответить)