Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет rivertsna ([info]rivertsna)
@ 2012-07-31 13:35:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Ересь.
В 1907 году книга "На горах Кавказа" попала на Старый Афон, спровоцировав там многолетнюю ожесточенную смуту, что дало повод для изгнания со Святой горы сотен русских монахов и обострило и без того сложные взаимоотношения с греками. Апологетом имяславия стал бывший лихой гусар, лично знакомый государю императору, иеросхимонах Антоний (Булатович). Имяславцы исповедовали, что "Имя Божие и Имя Господа Иисуса Христа... есть Сам Бог". В 1913 году имяславие было осуждено как ересь вселенским патриархом Германом V, признано сектантством Священным Синодом Русской Православной Церкви в лице архиепископа Сергия (Страгородского) на основании докладов архиепископов Антония (Храповицкого) и Никона (Рождественского), а также профессора С. В. Троицкого. Архиепископ Никон был послан на Старый Афон, чтобы навести порядок в монастырях среди монашествующих. Поскольку никакие увещания не помогли, владыка был вынужден прибегнуть к военной силе и с помощью солдат вывезти наиболее упорствовавших монахов в Россию против их воли. Здесь часть из них, не имевших документов, подтверждавших их монашеский и священный сан, одели в мирское платье, часть разослали по монастырям. Особенно много имяславцев попало на Кавказ.
Государь император Николай II был огорчен афонскими нестроениями и желал все покрыть любовью. Глубоко скорбел старец Силуан Афонский, великий делатель Иисусовой молитвы, не дерзавший рассуждать о природе имени Божия. По совету старца схиигумена Германа, настоятеля Зосимовой Смоленской пустыни, митрополит Московский Макарий (Невский) старался покрыть любовью разногласия и оказать снисхождение к богословскому невежеству имябожников, разрешив некоторым из них служить в качестве войсковых священников во фронтовой полосе на период Первой мировой войны.
Священный Синод отказался признать действенность решения старца-митрополита и в 1914 году позволил имяславцам только ношение рясофора и присутствие на богослужениях, воспретив причащение Святых Христовых Тайн и священнослужение до искреннего покаяния.
Страстным противником решений церковной иерархии и ревностным защитником имяславия стал известный московский религиозный философ и книгоиздатель, руководитель религиозно-философского кружка, бывший убежденный толстовец и в будущем катакомбный епископ Марк — М. А. Новоселов. Он издал "Апологию" Антония Булатовича с предисловием отца Павла Флоренского. Помимо Флоренского, поддержали Новоселова в борьбе за имяславие религиозные философы-модернисты — С. Н. Булгаков, Н. Бердяев, В. Ф. Эрн.
Однако даже отец Павел Флоренский, сторонник этого течения, предупредил Антония Булатовича, что в его трудах по небрежности выражений и увлеченности рассыпаны зерна всевозможных ересей.
Сам схимонах Иларион отказался принять решение Священного Синода и в 1915 году писал в своем Исповедании веры: "Исповедую, что Имя Иисус есть Сам Бог..." В Теберде он жил недалеко от Сентинского женского монастыря и имел сильное влияние на некото¬рых монахинь обители, а также на монахов близлежащего Александро-Афонского Зеленчукского монастыря. В келье у него хранилась дароносица с запасными Святыми дарами. Поскольку в церковь он не ходил, то причащался келейно. Схимонаха Илариона обвиняли в том, что он, будучи простым иноком, дерзал в келье у себя причащать своих учениц из Сентинской обители, а также своих последовательниц в последний год своей жизни в урочище "Темные буки". В 1916 году Иларион умер под церковным запрещением и был погребен в "Темных буках". На месте его погребения почитательницы выстроили часовню, где совершались богослужения. Впоследствии близ места его упокоения устроил свою пустыньку еще один выходец со Старого Афона, иеросхимонах Феодосии (Кашин).
Время шло, но спор с имяславцами не кончался. В октябре 1918 года по рассмотрении четырех докладов Василия Ивановича Зеленцова, будущего епископа Василия, было принято постановление святейшего патриарха Тихона и Священного Синода Русской Православной Церкви об отмене временно данного разрешения на священнослужение афонским инокам ввиду их упорства в своем заблуждении.


(Добавить комментарий)


[info]barjaktarevic@lj
2012-07-31 06:59 (ссылка)
Я всегда восхищался смелостью Владыки Макария (Парвицкого) - когда он своей властью разрешил имяславцам служить. Несомненно, Господь вознаградил его за это. Митрополит Вениамин (Федченков), которого нельзя обвинить в сочувствии модернистам, не принял репрессии в отношении имяславцев: "Мне пришлось почитать в "Церковных Ведомостях" об этом осуждении. И, не разбираясь еще в данном вопросе с богословской точки зрения, я, однако, ощутил такой острый духовный дар, будто от меня потребовали отречения от православия. И с той поры и доныне (1954 г.) - вот уже 40 лет - я не могу успокоиться окончательно. Четыре года назад, когда я был близок к смерти, я даже сделал "завещание" по этому поводу, желая снять (с себя по крайней мере) возможное обвинение, будто и я как-то повинен в этом осуждении, хотя бы одним самим молчаливым согласием с ним".http://www.tihon-luh.ru/doc/7-15.html
Нужно ещё учитывать тот факт, что в богословских трудах начала 20 века был очень силён антипаламизм. В справочнике прот. С.В. Булгакова исихазм почти приравнивался к ереси, исихастов считал еретиками М.О. Меньшиков. Михаил Осипович так и писал: славянофилы еретики, потому что их учение основано на исихастской ереси. И это при том, что имя св. Григория Паламы присутствовало в Святцах!!! Вот каково было истинное духовное невежество, в том числе и профессоров Духовных Академий!

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]rivertsna@lj
2012-07-31 07:16 (ссылка)
Нечего восхищаться смелостью того,кто был вполне уверен в благоволении императрицы. Плоды имябожия говорят сами за себя

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]barjaktarevic@lj
2012-07-31 07:24 (ссылка)
К сожалению, противники имяславцев поступали иногда тоже очень и очень неблагочестиво: писали на бумажках имя Господне и топтали их ногами. И слава Богу, что Свв. Царственные Мученики были на стороне имяславцев!"Плоды" имяславия - это, в том числе, молитвенный подвиг св. Феофана Полтавского и те чудеса, которые происходят по молитве к нему. А это был великий обличитель неправд церковных, в т.ч. и модернизма.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]rivertsna@lj
2012-07-31 07:28 (ссылка)
Заблуждаетесь.А плоды их в сектанстстве,прелести и злобе.Епископ Феофан-не пример "плодов"

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]barjaktarevic@lj
2012-07-31 07:30 (ссылка)
Однако он поддерживал имяславцев.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]rivertsna@lj
2012-07-31 07:30 (ссылка)
Нет,он имел частное мнение по поводу имябожия,но это было его частным мнением,и только

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]barjaktarevic@lj
2012-07-31 07:37 (ссылка)
Во всяком случае, я полностью солидарен с Вл. Феофаном, Митрополитами Макарием и Флавианом, о. Павлом Флоренским. Имяборчество же считаю крайней духовной опасностью и одной из причин революции 1917 года. И растоптать бумажку с Иисусовой молитвой, как кое-кто из противников Имяславия, я бы не решился.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]rivertsna@lj
2012-07-31 07:41 (ссылка)
Это-Ваше дело и частное мнение стать на одну сторону с Флоренским.Можете быть солидарны с ними.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]barjaktarevic@lj
2012-07-31 07:43 (ссылка)
И с Митрополитом Вениамином (Федченковым).

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]rivertsna@lj
2012-07-31 07:47 (ссылка)
Ну,и что?повторяю,что для меня дороже и весомее другие авторитеты-архиепископ Никон, епископ Арсений Жадановский,и все те, которые упоминаются в трех заметках,которые Вы можете видеть.Теперешнее оживление имябожников направлено на внутри-церковный раскол.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]barjaktarevic@lj
2012-07-31 07:50 (ссылка)
Ух ты! Я ещё и раскольник! А где в моём журнале Вы увидели призыв к расколу?Пожалуйста,приведите цитаты и гиперссылки!

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]rivertsna@lj
2012-07-31 07:52 (ссылка)
Зачем же Вы передергиваете?разве я сказала,что Вы-раскольник?давайте прекратим эту дискуссию ни о чем.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]barjaktarevic@lj
2012-07-31 07:54 (ссылка)
Я сторонник имяславия. Но никогда, ни одной секунды не думал о расколе в Русской Церкви и всегда был лоялен к Патриарху Алексию и Патриарху Кириллу.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]rivertsna@lj
2012-07-31 07:59 (ссылка)
Повторяю-оставайтесь кем угодно.Обсуждать эту тему на уровне того,что Вам нравится тот или иной-несерьезно.Это-слишком глубокий вопрос.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]barjaktarevic@lj
2012-07-31 08:13 (ссылка)
Странный ответ. Я выражаю согласие с богословской и церковно-икономической позицией Митрополитов Макария, Флавиана и Вениамина и ещё сонма Святителей и Новомучеников,поддержавшего Имяславие, а не рассуждаю о вкусах и пристрастиях. Я вижу, что Митрополит Макарий, поддержавший Имяславцев, стал Святым. И исхожу именно из этого. Святость не относится к категории вкусов и пристрастий. Она либо есть, либо её нет.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]rivertsna@lj
2012-07-31 08:17 (ссылка)
Святость-не есть еще гарантия априори истинности каждого частного мнения человека,который к тому времени еще не был прославлен.И у святых были расхождения во мнениях,разногласия,были и ошибки

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]barjaktarevic@lj
2012-07-31 08:27 (ссылка)
Я предвидел такой ответ. Но ошибка одно, а исповедание принадлежности к ереси - другое. Человек, отстаивавший разоблачённую Церковью ересь после того, как разоблачение состоялось, не может считаться святым никогда. Иначе бы у нас в святцах были Виссарион Никейский, Иосиф Слипый, "патриарх" Шенуда Третий, аббатиса Тереза...
Митрополит Макарий защищал Имяславцев уже после их осуждения Синодом. И он - Святой. Поэтому принимающий имяславие НЕ может считаться еретиком. Соответственно, и вся ригористическая критика Имяславия, хоть прозвучавшая в 1910-е годы, хоть звучащая сегодня, не имеет права оперировать понятием "ересь". Именно исходя из позитивного духовного опыта Святителей Макария и Флавиана, следует иметь осторожность при оценке Имяславческого движения, и не обвинять его сторонников огульно в неправославии, прелести,безчинствах и т.п.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]rivertsna@lj
2012-07-31 08:30 (ссылка)
Если бы Вы потрудились прочесть тексты 3-х заметок,Вы бы усвоили,что ничего огульного в них нет-все подтверждено фактами,а вот у Вас-православная демагогия.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]barjaktarevic@lj
2012-07-31 08:35 (ссылка)
православная демагогия.- первый раз слышу. Что это такое?
Подтверждение ереси фактами ни в одной заметке не увидел.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]rivertsna@lj
2012-07-31 08:38 (ссылка)
Православная демагогия-это бездоказательная якобы благочестивая болтовня.Каждый видит,что хочет

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]barjaktarevic@lj
2012-07-31 08:41 (ссылка)
Вот видите, с Вашей стороны уже пошли в ход оскорбления. А я по-прежнему спокоен и доброжелательно настроен по отношению к Вам.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]rivertsna@lj
2012-07-31 08:44 (ссылка)
Вот и молодец.Это-отнюдь не оскорбления,просто констатация факта

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]barjaktarevic@lj
2012-07-31 08:47 (ссылка)
Доброжелательные имяславцы, вопреки Вашей первоначальной позиции, существуют:)))))

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]rivertsna@lj
2012-07-31 08:52 (ссылка)
Ну,сам себя не похвалишь...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]barjaktarevic@lj
2012-07-31 08:53 (ссылка)
А "молодец" - это не мне только что было?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]rivertsna@lj
2012-07-31 08:59 (ссылка)
Вам-Вам

(Ответить) (Уровень выше)


[info]barjaktarevic@lj
2012-07-31 07:46 (ссылка)
Поскольку всей Церкви известно, что Святитель Макарий (Парвицкий-Невский) стоит одесную, а не ошуюю, мне бы тоже очень хотелось быть рядом с ним в Царствии Небесном. Чего и Вам желаю. Как видите, я очень груб и неучтив, как все имяславцы:)))))

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]rivertsna@lj
2012-07-31 07:50 (ссылка)
Стойте,с кем хотите.Это-не аргумент,а личное мнение

(Ответить) (Уровень выше)


[info]abrod@lj
2012-07-31 07:46 (ссылка)
К сожалению согласен с предыдущим оратором. И хртя аполне допускаю, что имяславцы прегнули палку, но некоторые из тех, кто их осуждали тоже варазились мягко говоря не лучшим образо. Вы бы лучше опубликовали текст постановления Синода на эту тему, и мы бы вместе посмотрели на этот документ с исторических позиций.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]rivertsna@lj
2012-07-31 07:48 (ссылка)
Что же,я не согласна.Обсуждать тему широко я не собираюсь,во всяком случае,на этом поле.Есть серьезные публикации на Благогоне

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]abrod@lj
2012-07-31 07:53 (ссылка)
Извините, был введен в заблуждение Вашим постом. Думал, что Вы как раз хотите обсудить. А неглубоко такую тему обсуждать даже на этом поле не имеет смысла.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]rivertsna@lj
2012-07-31 07:56 (ссылка)
Нет,я просто предложила небольшую публикацию.Тема слишком серьезна и глубока,чтобы просто так трепать ее в журнале.Жаль,что по этому вопросу не было соборного решения,но все же было высказано суждение Церкви в постановлении Синода.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]abrod@lj
2012-07-31 08:07 (ссылка)
Постановление Синода это суждение не Всей Церкви . И в любом случае его стоит осбсуждать имея текст передглазами. Я например знаю 3 варианта этого текста. Темная история. И не вовремя всплыла. Чувствуется рука мастера. Это я не про Вас.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]rivertsna@lj
2012-07-31 08:10 (ссылка)
А вот здесь согласна-теперь втемную вбрасываются темные вещи.И это имеет свою цель

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]abrod@lj
2012-07-31 08:15 (ссылка)
А теперь представьте, что мы начинаем обсуждать постановление Синода и у Вас один текст, а у меня другой, причем они такие, что не сравнив, понять что невозможно, так как разные азбацы идут в разном порядке и от этого радикально меняется их смысл. Это я так просто хотел Вас придупредить. Я тут со своими делами разберусь и может быть об этом напишу.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]rivertsna@lj
2012-07-31 08:19 (ссылка)
Поэтому я и не считаю возможным глубоко касаться этой темы именно здесь.Да и вообще,пожалуй-нужно глубокое и очень внимательное исследование,с достоверными документами.Скажем,я лично видела Дело Илариона в архиве,вот о нем я могу говорить

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]abrod@lj
2012-07-31 08:21 (ссылка)
Но само тоже не рассосется.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]rivertsna@lj
2012-07-31 08:24 (ссылка)
Да,тем более,что тему очень разогревают с середины 1990-х.Причем,люди,весьма далекие от церкви вообще,что очень показательно.Я сама с ними работала и потому знаю

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]barjaktarevic@lj
2012-07-31 08:29 (ссылка)
"И диавол принимает личину ангела света". Если Вам лично встретились какие-то мошенники, это не значит, что все имяславцы - такие.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]rivertsna@lj
2012-07-31 08:32 (ссылка)
При чем здесь мошенники?есть истина и ложь.так вот это-ложь,заблуждение,вот и все

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]barjaktarevic@lj
2012-07-31 08:36 (ссылка)
Так Вы отказываетесь от термина "ересь"? Уже хорошо! Когда-нибудь станете имяславицей, попомните моё слово!:))))

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]rivertsna@lj
2012-07-31 08:39 (ссылка)
Нет,не отказываюсь до соборного решения Святой Церкви

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]barjaktarevic@lj
2012-07-31 08:39 (ссылка)
Оно будет в пользу Имяславия:)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]rivertsna@lj
2012-07-31 08:40 (ссылка)
Поживем-увидим.Имябожия

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]barjaktarevic@lj
2012-07-31 08:43 (ссылка)
Раз Церковь Небесная в лице Святителя Макария и его единомышленников решила, с чего бы Церкви земной вступать с Церковью Небесной в противоречие?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]rivertsna@lj
2012-07-31 08:52 (ссылка)
Почему Вы решаете за Церковь Небесную?Прекратим эту пустую болтовню,надоело-извините

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]barjaktarevic@lj
2012-07-31 08:54 (ссылка)
Я не решаю. Святителя Макария прославил Собор.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]rivertsna@lj
2012-07-31 09:00 (ссылка)
Митрополит Макарий не являлся Небесной Церковью,равно как и один святой ей не является

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]barjaktarevic@lj
2012-07-31 09:02 (ссылка)
Разумеется. Но Святитель Макарий есть неотъемлемая часть Небесной Церкви. Молюсь ему, и Вам также советую возгласить:"Святителю отче Макарие, моли Бога о мне...". Это моё последнее слово. Простите.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]rivertsna@lj
2012-07-31 09:04 (ссылка)
Да,советов я не просила.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]barjaktarevic@lj
2012-07-31 09:07 (ссылка)
Каких советов? Я исполняю слова Апостола:"Молитесь друг за друга, чтобы не впасть в искушение". Просьба о молитве для любого православного всегда разрешена и всегда уместна.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]rivertsna@lj
2012-07-31 09:09 (ссылка)
Что ж,помолитесь обо мне

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]barjaktarevic@lj
2012-07-31 09:10 (ссылка)
С радостью и искренним благопожеланием. И Вы молитесь обо мне. С наступающим праздником Преподобнаго Серафима!

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]rivertsna@lj
2012-07-31 09:14 (ссылка)
За кого?

(Ответить) (Уровень выше)


[info]rivertsna@lj
2012-07-31 09:21 (ссылка)
Все-таки,как Ваше святое имя?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]barjaktarevic@lj
2012-07-31 09:33 (ссылка)
Алексей.
А Ваше?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]rivertsna@lj
2012-07-31 09:37 (ссылка)
Галина.Спаси,сохрани Вас,Господи!

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]barjaktarevic@lj
2012-07-31 09:40 (ссылка)
Да помилует Вас Господь молитвами свв. Серафима и Макария!

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]rivertsna@lj
2012-07-31 09:44 (ссылка)
Господь все устроит и откроет в свое время,дорогой Алексей

(Ответить) (Уровень выше)


[info]maximlubyanov@lj
2012-08-20 09:21 (ссылка)
Галина!
Вернувшись из отпуска наткнулся на вашу героическую дискуссию.
Что хочу сказать в ваше ободрение (а то вас неции тут совсем заклевали)...

В общем то что такое есть имяславие было всем ясно после публикации отцом Петром вот этой замечательной книжки
http://kiprian-sh.narod.ru/texts/afon.htm

Люди составившие свое исповедание веры и анафемствовавшие всех, кто его не придерживается это уже диагноз.

Но нашим горе-имяславцам, начитавшихся бывших оккультистов, а потом парижских богословов это все не указ, им подавай "богословские" доводы...

Так вот, эти "богословские" доводы представил отец Диодор Ларионов
http://www.bogoslov.ru/text/443837.html
http://www.bogoslov.ru/text/494125.html
а так же в комментариях.

Суть их сводиться к тому, что главное препятствие ересям всяких выходцев философских обществ является богословие святителя Григория Паламы которое с этими ересями оказывается никак не совместимо. Вот так вот: либо Григорий Палама, либо имяславие - что-то одно придется выкинуть...

Хорош казус для тех, кто возомнил себя эдакими новыми "паламитами" в противовес "схоластическому" Синоду...

То есть что-бы богословски обосновать тезис что "Имя Божие есть Сам Бог" нужно
1) либо разрушить догмат о Святой Троице
2) либо обосновать что Имя Божие - это Сущность Божия
3) либо обосновать что Имя Божие - это Энергия Божия

Понятно так же, что если бы господа имяславцы выбрали пункт 1 или 2 их еретичность стала бы сразу всем очевидна и на этом всякие разговоры с ними были бы автоматически прекращены. Сущность Божия - принципиально непознаваема этот догмат ясно и категорически выражен множеством святых отцов.

Они выбрали третий путь... так вот наиболее непреодолимое препятствие на этом пути они встретили со стороны свт. Григория, который ясно излагал, что имя не является и не может быть энергией (то есть движением сущности), о чем и пишет в статье и последующей дискуссии отец Диодор.

Мало того, на поверку позиция имяславцев в том, что имена это энергии оказывается схожей с позицией противников Григория Паламы - варлаамитов...

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]rivertsna@lj
2012-08-20 09:43 (ссылка)
http://rivertsna.livejournal.com/1402451.html

М.Климента я уже предложила. Выходила книга "Афонская трагедия" тоже отца Петра,хорошая.Не знаю,есть ли она в сети.Но ужас в том,что слышать ничего не хотят.Благодарю Вас,дорогой мой друже,за поддержку,а то попинали меня и тут,и там...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]maximlubyanov@lj
2012-08-20 09:51 (ссылка)
Афонская трагедия: Гордость и сатанинские замыслы / Авт.-сост. Петр (Пиголь)
http://www.blagogon.ru/biblio/211/

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(Скрытый комментарий)

[info]maximlubyanov@lj
2012-08-20 11:52 (ссылка)
О книжках...
Вот такую вот интересную книжку прочитал на отпуске
http://www.zlatoriza.ru/catalog/item/29819
много интересного - рассказывается что отец Кирилл тот самый сержант Павлов.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]rivertsna@lj
2012-08-20 11:54 (ссылка)
Спасибо,но это все-таки предположение.Батюшку спрашивали прямо-он молчал

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]maximlubyanov@lj
2012-08-20 11:55 (ссылка)
Предположение. Но книжку почитайте, если в руки попадется...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]rivertsna@lj
2012-08-20 12:00 (ссылка)
Почитаю,спасибо.Он-чудный,но мне был всегд ближе отец Иван.Отец Тихон Пелих и еще один-помощник отца Кирилла по духовничеству,сейчас он далеко.

(Ответить) (Уровень выше)