Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет rivertsna ([info]rivertsna)
@ 2009-11-10 23:21:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Антиурано.........................
Священномученик протоиерей Иоанн Восторгов. Патриотизм и христианство

golos2007 wrote in yrino_yrano
November 10th, 22:25
Слово в день преподобного Сергия 5 июля 1907 года; сказано в храмовый праздник в церкви преподобного Сергия, что на Большой Дмитровке в Москве.

В Послании св. апостола Павла к Римлянам есть одно особое вдохновенное и воодушевленное свидетельство, это - свидетельство апостола о любви к Богу и к своему родному народу. "Кто нас отлучит от любви Божией: скорбь, или теснота, или гонение, или голод, или нагота, или опасность, или меч? За Тебя умерщвляют нас всякий день, считают нас за овец, обреченных на заклание. Но все сие преодолеваем силою Возлюбившего нас. Ибо я уверен, что ни смерть, ни жизнь, ни Ангелы, ни Начала, ни Силы, ни настоящее, ни будущее, ни высота, ни глубина, ни другая какая тварь не могут отлучить нас от любви Божией во Христе Иисусе, Господе нашем".

Вслед за этим исповеданием пламенной любви своей к Богу немедленно, с тою же силой воодушевления, с клятвою именем Бога, любовь к Которому только что он исповедал, говорит апостол о любви к своему родному народу, - и о какой самоотверженной любви! "Истину говорю во Христе, не лгу, свидетельствует мне совесть моя в Духе Святом, что великая для меня печаль и непрестанное мучение сердцу моему: Я желал бы сам быть отлученным от Христа за братьев моих, родных мне по плоти, то есть за израильтян..." (Рим. 8, 35; 9, 4).

К кому такая любовь? За кого готов апостол не только умереть, но и вечного спасения лишиться, от Христа быть отлученным, - от Христа, от Которого ни смерть, ни жизнь, ни Ангелы, ни настоящее, ни будущее, ни высота, ни глубина отлучить его не могут? Апостол разумеет народ израильский, - народ богоубийственный, однако, родной, - народ, избивший пророков и апостолов, преследовавший всю жизнь самого апостола, требовавший его казни и в конце концов ее добившийся, - и, однако, народ свой, близкий, родной, бесконечно любимый.

Что же сказать и что нужно чувствовать по отношению к родному народу, единоверному, - к народу, который нас породил телом и духом, напитал верою и благочестием? Что чувствовать к народу-богоносцу, который слезами, подвигом и молитвою создал то, что мы называем родиною и отечеством; обеспечил и даровал нам все, чем мы теперь беспрепятственно пользуемся в государстве, увенчал свое прошлое великими героями государствования и величайшими светильниками христианских подвигов и благочестия? Что чувствовать нужно к тебе, наш родной и милый русский народ, великий в вере, великий в смирении, великий в труде, в самоотвержении, в духовной красе твоего исторического делания в прошлом и захватывающей дух величайшей мировой задачи твоего призвания в будущем? С любовью к Богу - любовь наша и к тебе, родной наш народ; с преданностью Церкви Святой - преданность наша до смерти и к тебе, Святая наша Русь! И если и за тебя нас умерщвляют всякий день, считают нас за овец, обреченных на заклание, то все мы тебе отдадим, и жизнь, и смерть, и все преодолеем силою Возлюбившего нас.

Полностью:http://community.livejournal.com/yrino_yrano/2488.html?view=7864#t7864


(Добавить комментарий)

Ай-яй-яй, сколько переживаний из-за какой-то гостиницы,
[info]skreen@lj
2009-11-10 17:43 (ссылка)
Приобретайте (не дорого, пенсионерам скидки) небесный вид на жительство!

Ударим небесным гражданством по земному прозябанию!

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Re: Ай-яй-яй, сколько переживаний из-за какой-то гостиниц
[info]selsky_brigadir@lj
2009-11-10 18:34 (ссылка)
Уранополитрук пенсионерам - бывшим членам компартии - никаких скидок делать не собирается.

(Ответить) (Уровень выше)

Re: Ай-яй-яй, сколько переживаний из-за какой-то гостиниц
[info]rivertsna@lj
2009-11-11 02:28 (ссылка)
Вот Вас ужо о.Уранополит посмеется :))

(Ответить) (Уровень выше)


[info]realizator71@lj
2009-11-10 18:26 (ссылка)
Это тот самый Восторгов, который создавал вооружённые отряды для борьбы против советской власти? Типичный политпоп, получивший заслуженное наказание.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]ort7000@lj
2009-11-10 18:31 (ссылка)
Это кто там тявкает на святого?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]realizator71@lj
2009-11-11 03:37 (ссылка)
Россия - светское государство и что там себе рясоносцы нарисовали, других волновать не должно. Но если церковь возвеличивает тех, кто не пастырским словом, а пульками народ потчует, то пусть на Бутовский полигон не обижается. Ибо в Евангелии сказано, "какой мерой меряете, такой и вам отмеряно будет".

(Ответить) (Уровень выше)


[info]rivertsna@lj
2009-11-11 02:30 (ссылка)
А вот это нехорошо:тогда власть была не советсякая,а был большевистский террор с определенным знаком,что совсем не одно и то же.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]realizator71@lj
2009-11-11 03:38 (ссылка)
Для начала никакого большевистского террора тогда не было. Да и как там с апостольскими правилами? В каких апостольских правилахх разрешатеся пастырю формировать вооружённые отряды, прятать в церкви оружие и призывать к убийствам представителей власти?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]rivertsna@lj
2009-11-11 03:54 (ссылка)
Во-первых,уже был.Еще раз-нельзя путать начало борьбы с большевиками,которые узурпировали власть,выполняя заказ,чуждый России-с советской властью,которая стала в конце концов народной,преодолев нац-большевизм

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]realizator71@lj
2009-11-11 04:10 (ссылка)
А февральская революция, значится, была народной?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]rivertsna@lj
2009-11-11 04:14 (ссылка)
Нет

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]realizator71@lj
2009-11-11 04:18 (ссылка)
И я ещё раз вопрос повторю - священнику в принципе допустимо формировать вооружённые отряды, хранить оружие в церкви, заниматься антиправительственной деятельностью и не просто обличать власти, но открыто призывать к убийствам?
И надо выбирать. Либо мы - православне и у нас есть вечные истины, либо же мы политики, для которых православие просто служит отмазкой. Как для шкодливого ребёнка - я типо ребёнок таких родителей ... Мне всё можно. Но не дай Бог его тронуть ...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]rivertsna@lj
2009-11-11 04:21 (ссылка)
Ситуация была особой.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]realizator71@lj
2009-11-11 04:31 (ссылка)
Тогда крест с себя снимите. Вы - не христианка. Иисус, видимо, должен был устроить в Иудее вооружённое восстание, для начала замочив кучу народу в Гефсиманском саду?
И никакой особой ситуации не было. Для священника нет особой ситуации. Есть заповеди Христовы и апостольские правила.
Восторгова никто не трогал. И церкви тогда никто не трогал. Это церковь объявила войну власти. И получила ответ.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]rivertsna@lj
2009-11-11 04:34 (ссылка)
Вот что-уж это не Вам решать.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]realizator71@lj
2009-11-11 04:37 (ссылка)
А что именно?
Вопрос очень прост. Обязан ли христианин следовать правилам, установленным Иисусом и апостолами?
Распространяются ли эти правила на рукоположенных?
А если мы начинаем рассуждать по принципу - здесь играем, здесь не играем, а здесь рыбу заворачивали, это уже не церковь Христова. Это клуб по интересам.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]rivertsna@lj
2009-11-11 04:39 (ссылка)
Извините,после Вашего заявления нам говорить не о чем

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]realizator71@lj
2009-11-16 12:25 (ссылка)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]golos2007@lj
2009-11-11 04:26 (ссылка)
А Вы православный или светскогосударственный?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]realizator71@lj
2009-11-11 04:32 (ссылка)
Православны. И именно поэтому понимаю, что политправославие, усиленное насаждаемое РПЦ, закончится очередной катастрофой.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]golos2007@lj
2009-11-11 04:46 (ссылка)
А политправославие прп. Сергия Радонежского или свт. Ермогена это как плохо или хорошо?
Да и вообще термин политправославие Вы откуда взяли - не объясните его суть?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]realizator71@lj
2009-11-16 12:27 (ссылка)
Вы, ИМХО, путаете. И там, и там было внешнее вторжение со всеми вытекающими последствиями. Церковь реагировала на сложившуюся обстановку. А в 1917-м церковь её создавала и разжигала.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]palatov@lj
2009-11-11 04:15 (ссылка)
Невелик объект "урано", чтобы строить к нему целое "анти".
Точнее было бы - определять самих "уранов". Никакой "богословский" спор с ними не нужен, потому что бессмысленен и только утешает их прискорбную пустоту, когда эти люди лишены простого непосредственного восприятия или обладают им в очень ограниченной степени. Примером этому слова Иоанна Восторгова, которые как раз обращены к людям, одарённым этим свойством непосредственного восприятия. Способность к умилению дана видимо многим людям, у одних она может быть обращена ещё и на окружающих их людей, у других - не далее себя. Такими несчастными как эти другие похоже и есть "уранополиты" и им подобные.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]rivertsna@lj
2009-11-11 04:19 (ссылка)
Согласна-но о.Иоанн хорош сам по себе :)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]palatov@lj
2009-11-11 13:04 (ссылка)
Да ярок, блестящ!

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]realizator71@lj
2009-11-16 12:26 (ссылка)
А в призывах не подчиняться властям светским или семьями под пулемёты идти он тоже блестящ?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]palatov@lj
2009-11-16 14:28 (ссылка)
Насколько я помню вам хозяйка дневника ответила по поводу его партизанской деятельности. Согласен с ней и ничего другого не могу прибавить.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(Комментарий удалён)

[info]rivertsna@lj
2009-11-18 04:11 (ссылка)
До кучи одно-за некорректное отношение к собеседникам я Вас баню

(Ответить) (Уровень выше)