Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет rivertsna ([info]rivertsna)
@ 2010-01-11 15:15:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Разговор о государстве продолжается
Постсоветское государство России сформировалось в лоне антисоветского проекта и оказалось в исторической ловушке. Наследие политической философии, идеологии, структур и кадрового состава, полученное от режимов Горбачева и Ельцина, стало тяжелой гирей на ногах, отделаться от которой очень трудно.

Нынешний политический режим зачат в акте государственной измены, совершенной в 1991 г. Преемники «бригады Ельцина» у власти частично уже свободны от этого исторического груза, но в недостаточной степени. За их спиной стоит призрак беловежского сговора, который строго следит за тем, чтобы «преемники» не вздумали возродить державную государственность России. Они опутаны соглашениями, которые запрещают им выполнять важнейшие функции власти исходя из критериев именно такой государственности.

Важной частью программы демонтажа советского строя был подрыв авторитета государства. По замыслу “архитекторов”, государство не только должно было утратить в глазах человека всякий священный смысл - оно было превращено в коллективного “врага народа”. Проклятия в его адрес стали обязательным довеском к уверениям в лояльности демократии. Эта кампания была предельно антидемократичной, она подрывала культурные устои большинства населения.

Полностью: http://sg-karamurza.livejournal.com/46399.html?#cutid1


(Добавить комментарий)


[info]palatov@lj
2010-01-11 12:34 (ссылка)
Ваши сводки о государстве наподобие сводок Совинформбюро. Продолжайте их пожалуйста несмотря на негустой поток комментариев: с Совинформбюро ведь никто из слушателей вообще не вёл бесед. Слушали.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]rivertsna@lj
2010-01-11 12:40 (ссылка)
Да ведь я выкладываю одновременно и для себя:) независимо от комментариев. Я уж особо писла,что не гонюсь за рейтингом-есть-есть,нет-и так обойдусь.Вчера возмутило случайно услышанное заявление "историка"Зубова о том,что государственники-негодяи,для которых человек не существует.Людоеды просто. Ну,и осерчала,а С.Г. помог:)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]aleks_5@lj
2010-01-11 17:31 (ссылка)
Этот Кара-Мурза был видимо сексотом КГБ, защищать эту преступную организацию может только её сотрудник.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]rivertsna@lj
2010-01-11 17:53 (ссылка)
Вы совершенно не правы.Кара-Мурза-ученый,и серьезный. В любом государстве должна быть охранка. Преступна не организация,а действия отдельных лиц

(Ответить) (Уровень выше)


[info]rivertsna@lj
2010-01-11 18:05 (ссылка)
Вдогонку: Александр,я-не сексот и никогда им не была,но огорчена тем,что Вы мешаете все в одну кучу.Среди тех,кто служил в КГБ,были люди высокой порядочности,верующие,патриоты. Они защищали Родину.Были и подонки,разумеется,и просто звери.Нельзя же настолько необъективно судить.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]aleks_5@lj
2010-01-11 18:22 (ссылка)
В КГБ по определению не могло быть порядочных людей. Их так подбирали и подбирают сейчас что любой из них выполнит любой преступный приказ власти.
КГБ это организация с цель подавления своего народа, её главная задача поиск и нейтрализация политически не лояльных к власти, просто инакомыслящих. Я абсолютно объективен увы.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]rivertsna@lj
2010-01-12 01:25 (ссылка)
Не согласна.Порядочные люди есть везде,и всегда были.Потом,ВЧК,НКВД и КГБ отличаются. В государстве не может не быть подобной оргнизации.ЦРУ-пример

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Извините
[info]aleks_5@lj
2010-01-13 20:13 (ссылка)
К вопросу "о порядочности спецслужб", что бы не быть голословным посмотрите этот ролик:
Почему учёные попадают за решётку - http://rian.ru/videocolumns/20100113/204244912.html

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Извините
[info]rivertsna@lj
2010-01-14 05:37 (ссылка)
Я говорила не порядочности спецслужб,а о порядочности отдельных людей,которые там служат.
Не бывает порядочных или непорядочных организаций.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]rivertsna@lj
2010-01-12 02:06 (ссылка)
Вдогонку. Инакомыслящие и несогласные были и будут всегда,-это еще не значит,что они правы.Например,декабристы, террористы вроде Засулич ик.. и т.д.Поэтому при любом строе до тех пор,пока существует государство,в нем будут средства внешней и внутренней обороны-от внешнего и внутреннего врага:армия и контр-разведка.Это нормально. Охранку люто ненавидели всегда-и в царской России,когда она больше походила на ягнят,и в большевистской,и в советской. Это-не новость.
Я говорила,что не люблю разрушителей и перманентных революционеров-диссидентов.Ломать-не строить,а строить они по определению не умеют.
Мы все сейчас больны одним:отсутствием объективности.Умением смотреть вглубь и над событиями.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]aleks_5@lj
2010-01-12 16:29 (ссылка)
Главное не обманывать себя, инакомыслящие и несогласные это не враги государства а просто люди имеющие иной взгляд на жизнь, у них плохо развито стадное чувство и они не хотят ходить строем, они не разрушители, они не желают застоя или по-современной лексике - стабильности.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]rivertsna@lj
2010-01-12 16:36 (ссылка)
Скажем-не все они-сознательные враги государства и народа,но, разрушая, они невольно воюют против и того,и другого.
А вообще-свобода -это не то,чтобы строем не ходить.Можно и в строю быть самым свободным человеком.
Кроме того,существует симфония-строй своего рода,и существует какафония-"баба-яга против"-потому что против. так вот,я не люблю какафонию.
Этот спор бесконечен и бесплоден,думаю.К тому же,к сожалению,я сама не особо послушна,увы!

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]aleks_5@lj
2010-01-12 16:46 (ссылка)
Я просто не могу понять почему вы несогласных отнесли к категории врагов и что собственно они по-вашему разрушают?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]rivertsna@lj
2010-01-12 16:58 (ссылка)
П.что они расшатывают государственные основы-вплоть до прямого террора,-примеры я приводила.
Кроме того,они расшатывают сознание народное.Пример:все революции,которые начинались с несогласных.
Мне может многое не нравиться,я могу быть со многим не согласна,но не порйду строить баррикады.
Одно несогласие м.б.-когда тебя заставляют отрекаться от веры во Христа и от Церкви.Но и тогда нужны не баррикады,а глубокая внутренняя жизнь,о которой мы в большинстве своем не имеем никакого понятия.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]aleks_5@lj
2010-01-12 17:25 (ссылка)
Скажите как на ваш взгляд, как государственника, такие страны как Швеция, Финдляндия, Австрия это слабые государства?
Думаю что революции и перевороты совершают вовсе не несогласные или инакомыслящие а люди у которых нет ничего святого кроме жажды власти над другими людьми, власти основанной не на законах а на попрании их.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]rivertsna@lj
2010-01-13 00:27 (ссылка)
Лучше быть слабым,но нормальным,чем голубой Швецией.Про Австрию ничего не знаю.Финляндию знаю по рассказам-очень дорого и очень чисто,а также по пьяным финикам в СПб.
Кроме того,это-такие лоскутки,где устроить жизнь все-таки проще.Как государства-конечно,слабые.Потом,если не ошибаюсь,они приняли у себя инструменты социализма-бесплатное образование,скажем.Но могу ошибаться-я крайне аполитична,и всегда такой была.
То,что революции делают люди патологичные с жаждой власти (и страстью разрушения) согласна.Я напишу о своем представлении государства-пусть слабо и не ново-вечером,после работы,ххорошо?

(Ответить) (Уровень выше)


[info]rivertsna@lj
2010-01-12 17:10 (ссылка)
Простите-пока прощаюсь,спокойной ночи

(Ответить) (Уровень выше)


[info]aleks_5@lj
2010-01-11 18:28 (ссылка)
Если этот Кара-Мурза государственник и любит государство, почему же он так ненавидит простых людей которые и составляют государство, почему они у него строительный мусор?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]rivertsna@lj
2010-01-12 01:26 (ссылка)
Для него люди-не строительный мусор,Вы крайне тенденциозны

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]aleks_5@lj
2010-01-12 16:42 (ссылка)
Я стараюсь оценивать объективно, когда во главу угла ставят государство а не человека это первый признак тоталитаризма.
Эти государственники любят всегда приводить в пример Китай, забывая что у китайцев комфуцианское мЫшление и принципы, по котрорым на первом месте стоит семья, на втором родственники а уже на третьем месте интересы государства, именно такой подход к жизни и позволил им так размножится, а в будущем они будут мировыми лидерами и заполонят всю планету, а российский и другие типы людей будут вытеснены и исчезнут. У них нет конкурентов кроме индийцев.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]rivertsna@lj
2010-01-12 16:53 (ссылка)
Мурзу я знаю только по публикациям-мне нравятся его работы,хоть и не со всем,конечно,я согласна.
Но вот-я-государственник,так вот именно потому,что только государство может взять на себя заботу о бесплатном,достойном, равном образовании, медицине,оборонке, и прочая.Т.е. о сравнительно стабильном положении человека,его семьи.
Конечно,я-не идиотка и не люблю розовых очков: дурное было всегда,и будет. Но в сильном государстве его будет меньше,чем в разрушенном и государстве финансовых конкистадоров

(Ответить) (Уровень выше)