"никаких внутренних ресурсов для перепрограмирования ситуации в России нет", если нет национализма. То есть они есть, но утекают всяким ходорковским-абарамовичам. Национализм - это инструмент канализирующий ресурсы к русскому народу.
Эх, демография, не сыпьте соль на рану.

Конечно, без национализма раскассированиеврейских олигархов бессмысленно да и невозможно. Если же это сделать именем и для русского народа - то очень даже легко. И, кстати, как раз для демографии - прекрасная была программа, у Крылова кажется - плата за каждого 3-го ребенка ( по моми прикидкам около 5 т $ (стоимость Жигулей или некоей дополнительной жилпощади)- было бы достаточно. Если даже каждая третья - пятая семья воспользуется - это около 20 млн детей, около 100 дивизий через 25 лет. Цена вопроса, значить, 100 млрд. Эти деньги есть, и известно у кого.

Нет, это не Крылова программа - http://globalrus.ru/all_actions/child/
К. участвовал в обсуждении - http://globalrus.ru/all_actions/child/59598/

ну, не знаю, ассоциируется она у меня почему-то с Крыловым.

"почему-то", да.

Не язвите. Я Вам две строфы под заказ написал, самому страшно.

Видишь факелы? Видишь дымки?(с)- присылайте, не бойтесь.

Подумаю ещё.

Вы вреднее меня.

Неправда. Ну, ещё не закончил, в смысле.

> делает по-татарски», или «по еврейски»

Ругательство, на детей: ну турки!
В Сибири: по-китайски. Они строгают к себе и пилят сидя. Ванька-китаец.

Добавлю, внешний МОЖЕТ БЫТЬ. Если кто удумает напасть на Россию или поубивать в открытую. Все ведь пойдём, и не из национализма, а из желания выжить. Ресурс страха и ненависти не исчерпан.

>Если кто удумает напасть на Россию или поубивать в открытую. Все ведь пойдём, и не из национализма, а из желания выжить. Ресурс страха и ненависти не исчерпан.

Удумают "напасть в открытую" только тогда, когда не сможем сопротивляться. Но и в этом случае, мы "пойдем" из национализма же, но только проснувшегося под воздействием смертельной внешней угрозы и подогреваемого "желанием выжить".

Позволю себе пооткровенничать. Лично мой национализм стал развиваться с того момента, как я осознал существование лютой внешней угрозы. (нерусь тоже относится к внешним, хотя физически находится в России).

Очень не хотелось бы с вами ругаться, а хотелось бы поспорить деликатно.
Мне кажется, что у нас с вами какие-то два разных русских народа.
Мой - совсем не такой.

Я всю жизнь живу в России, наполовину конечно еврей, чего уж, но на вторую русский, у меня много русских родственников, вплоть до самых простых, крестьянских и т.д. И вот что я хочу сказать.

Менее ксенофобских и более интернационалистических людей, чем русские, я никогда не видел. Это, кстати, хорошо обьясняет успех революции - куда лучше, чем параноидальные бредни про жидовское коварство.

Русский народ ненавидит богатых - это да. Вот буквально вчера была передача вполне буржуазная по ТВ, где людям пытались внушить, что в России плохо живется русским, а хорошо - нерусским. Тем не менее, простые люди не верили, и говорили, что хорошо живется ворам и жулью, вне зависимости от национальности.

И это - очень по-русски. Другое дело, что если либералы-таки доделают свое черное дело, то действительно доведенных до отчаяния русских людей можно сподвигнуть на нацизм - что будет окончательной катастрофой для многонациональной страны.

Извините если что не так.

Видите, теперь Вы видите ответ на ващ изначальный вопрос про френдов.
При всем уважении я не согласен ни с чем из изложеного. Конечно, комично обсуждение еврея с эмигрантом особенностей руского национального зарактера, и всё же попробуем. В той России которую я знаю русские очень любят богатство, завидуют людям "умеющим жить" и готовы РАБОТАТЬ (а не "воровать") для достижения материальных благ. Другое дело, что "воровать" они не готовы, и не всякое богатство оправдывают. Не всякие деньги правдены, но деньги , нажитые "честно" - это хорошо. И революция была отнюдь не стремлением к бедности или уравниловке, как представляли комиссаркие дедушки - это был порыв к "честному" обогащению.
- Отдай замлицу. Без всякого выкупа. Нам. И Лении - старшой комиссар.
"правльно", правда, не значить по "закону", надо что б было по "правде", но материальное для москаля исключительно важно. Потому и десятка лет не продержалось комисародержавие.

Гм...интересно...
совсем другой взгляд на русских))))

В той России которую я знаю русские очень любят богатство, завидуют людям "умеющим жить" и готовы РАБОТАТЬ (а не "воровать") для достижения материальных благ.

Это вы про пращура вашего -- не то купца, не то кулака -- вспоминали? В русской семье, как и во всякой другой, не без урода. "Новые русские" -- уроды. И вы урод.

Про православные корни русской культуры и русской ментальности слыхали? Про несть ни эллина, ни иудея? И как православные относятся к богатству? Очень любят?

Ольшанский намного более русский, чем вы, и намного ценее для дела освобождения русского народа, чем вы и вам подобная эмигрантская шваль.

Коммик

Э-э, даже если Вы и не согласны, я бы попросил в любом случае выбирать выражения. Заранее благодарен. Беседовать в таком тоне не намерен, посокльку Вы не клинический идиот типа Адольфыча или Пробежего.

Грубо ,Коммик. Грубо.

Oн

Дмитрий, у вас прекрасный слог, аккуратно и грамотно расставленные запятые, но Вы один из самых нерусских людей, которые когда-либо писали на русском языке. Поэтому нет ничего удивительного в том, что с русской точки зрения пишите Вы большей частью полубред или совсем бред. Вот и Ваши слова выше абсолютно ложны. Ксенофобия - это просто обратная сторона идентичности. Поймите элементарное: русские просто физически не смогли бы уже больше тысячи лет существовать как народ (и не ассимилироваться), не будь русские великими ксенофобами. В этом русские, кстати, весьма сходны с евреями.

Хотите копнем чуть глубже? Понимаю, что могу сказать неделикатную вещь, но я глубоко убежден в том, что русским (как кстати и евреем) невозможно быть наполовину. Мне кажется, что Вам будет легче, если Вы признаетесь и себе и окружающим, что Вы (русскоязычный) еврей. Все, что Вы пишите про революции и капиталистов, богатых и бедных, оправдываете евреев, которые тихо служили совслужащими и хвалите чудовище Ленина - все это для русского слуха чудовищно, и воспринимается как очередная еврейская попытка сделать гешефт на русском народе. Впрочем, надо отдать Вам должное, Вы вполне в струе. В бездарных сериалах, заваливших телевидение, евреи уже давно изображаются не палачами, а невинными жертвами революции. Тонкими и ранимыми, а еще очень смелыми. Надо ли объяснять, кто изображается по другую сторону прицела? Впрочем, я отвлекся.

Дмитрий, не поймите мои слова превратно, но ей-ей Вам лучше заниматься литературой. Евреи ожднажды крупно влезли в русскую политику, что для России кончилось семнадцатым годом, а для евреев тридцать седьмым и мексиканскими ледорубами. Сейчас у нас вторая серия. Почему Вы считате, что дело не кончится также? Лично я (и полагаю, что я не один такой) приложу все усилия, чтобы "их всех убили" (испр. Галковский). Ничего личного.
Лесник

Очень глупый и поверхностный взгляд на Россию и русскую историю. Скорее всего откуда-то с Запада.
Если бы все было так как вы говорите, в России никогда не победил бы коммунизм, а был бы фашизм и "крепкое хозяйство".

Кроме того, все это абсолютно не выдерживает никакой критики с формальной точки зрения. Что такое русский национализм, в России не знал никто примерно до 1880-х как минимум. Да и потом этническая компонента не играла вообще никакой роли. Вы просто плохо знаете историю. В 1920 году, например - именно тогда, когда окончательно решалась судьба гражданской войны, Белой армии и т.п., на стороне красных ("евреев", с вашей точки зрения) выступал русский генерал Брусилов, а командовал русский генерал Сергей Каменев, в то время как действиями белых руководили остзейский немец Врангель (в Крыму) и остзейский немец Струве (на Западе).

Собственно, чтобы окончательно все прояснить, вам нужно еще назвать Ленина - евреем Бланком агентом влияния сионизма. Тогда с вами все будет понятно.

Полностью согласен с Лесником.

В этом-то вся и проблема! Свой, абсолютно типичный еврейский взгляд и подходы к делу, Ольшанский же абсолютно искренне считает русскими. И лезет со всякой своей чушью в наши дела, так же абсолютно искренне, делая свой маленький гешефт.

Ни одного возражения по делу.
Единственное, что вы можете сказать, это уличать меня в том, что я еврей (хотя я и евреем-то строго говоря не являюсь).
"Вы чужой и не имеете права".
Особенно если учесть, что многие подобные критики живут не в России, и даже гражданами ее не являются.
И это опять-таки, исторически стандартно.
Наибольшим жидоморством и русским национализмом была славна работавшая на Гитлера и ЦРУ Зарубежная Церковь.

Ну что ж,я по крови русский(несколько поколений насколько мне известно...далее не знаю),а под постами Ольшанского по нац. вопросу готов подписаться. Я не настолько радикален как он,но по сути дела ему в логике,знании поднимаемых вопросов и наличии порядочности (насколько могу судить по тому,что вижу в ЖЖ)не откажешь.А от этих анонимных(ещё бы!)постов весьма дурно попахивает! Не надо позорить русский народ.

"Красные" не всегда и не все были "евреями"(выражаясь аллегорически).Я думаю что как раз поддержка образованными русскими людьми(в т.ч.эмигранитами и белыми генералами) Красной армии-находилась в строго обратной зависимости с их убеждением что коммунистический переворот был еврейским.
Когда белые генералы поняли, что наряду с евреями в большевизме участвовали и Сталин, и Калинин, и Молотов, и Чичерин, и т.д.-они поняли что только Красная армия сможет сплотить Россию-и сохранить её от еврейского интернационала троцкистской мировой революции, и поддержали Красных.

"Мировая революция" русским была никогда не нужна.
Но она жизненно важна была для евреев, ктороые понимали интернационализм только так: интернациональные массы-это все те, кто не евреи.Вожди интернационгальных масс-это те, кто евреи.
Поэтому важно было сделать мировую революцию для себя, используя русских как пушечное мясо, ворваться наконец на плечах русских в верхушку цивилизованного мира, куда евреев столь долго не пускали (всю_нашу эру)-и завладеть этим созданным не ими миром.
У Толстого в Крейцеровой сонате очень интересно написано про_такое будущее.

Мотивов ищите, чтобы "понятно было". А мне просто по человечески жалко Вас ну как не знаю, как котенка приблудного, что ли. Тот, кого многие признают неплохим специалистом в литературе, лезет в другую сферу. Причем хорошо видно, что ничего в новой области не понимает, темы не чувствует. Однако ползет упорно, несмотря на то, что регулярно выставляет себя на посмешище. Бог бы с Вами, это Ваша жизнь. Но мы, русские, великодушны и не кровожадны, да и Ваш скальп нам совсем не интересен. Было б чем гордиться, а то... Вы ведь даже не поняли, о чем я Вам говорил. Иначе бы не приплели непонятно к чему "русский национализм", а говорили хотя бы о русском национальном самосознании. Да зачем? Если можно сказать, что гражданская война в России, это когда русские воют с немцами. Ага. Воистину, еврей никогда ни перед кем ни в чем не виноват. Понятно, что это не целиком вина Ваша, а скорее беда. Раздвоенное этнически, да плюс, советское сознание. Но не усугубляйте. Ведь были и у Вас в журнале искренние и светлые мысли. Признавались, что не знаете русского народа, не понимаете, но хотите понять. Ну, так вот и постойте скромненько в сторонке, подумайте. Если уж Вам так хочется заниматься национально-историческими штудиями, то могу предложить гораздо более важную тему. Займитесь (только серьезно, а не так как обычно) собой - то есть вопросом русскоязычных евреев. Попытайтесь понять, кто вы? Почему вас так тянет во всякое дерьмо, типа "пролетарских революций" или "демократических реформ"? Чем вы отличаетесь от русских и от евреев? Что в вас есть от тех и от других? В чем ваше будущее? Где ваше место? В мире? В России?
P.S. Кстати, а Вы в курсе, при каких обстоятельствах Брусилов перешел на сторону красных? Сколько времени он перед этим в тюрьме был? Сколько под арестом? Вы хотя бы обстановку того времени и отношение к офицерам представляете?
"В Евпатории 15-18 января было арестовано свыше 800 человек. Казни проводились на транспорте "Трувор" и гидрокрейсере "Румыния". На "Румынии" казнили так. Лиц, приговоренных к расстрелу, выводили на верхнюю палубу и там, после издевательств, пристреливали, в затем бросали за борт в воду. Бросали массами и живых, но в этом случае жертве отводили назад руки и связывали их веревками у локтей и кистей. Помимо этого, связывали ноги в нескольких местах, а иногда оттягивали голову за шею веревками назад и привязывали к уже перевязанным рукам и ногам. К ногам привязывали колосники. На "Труворе" вызванного из трюма проводили на так называемое "лобное место". Тут снимали с жертвы верхнее платье, связывали руки и ноги, а затем отрезали уши, нос, губы, половой член, а иногда и руки и в таком виде бросали в воду. Казни продолжались всю ночь и на каждую казнь уходило 15-20 минут.". Снова того же хотите? Не напились еще от потоков русской крови? Уймитесь, Дмитрий, сами и сейчас. Пока есть возможность.
Лесник

И вот опять почти никаких аргументов кроме "не ваше это дело".
На фактическую же часть отвечаю:
Генерал Брусилов не сидел в тюрьме НИ ОДНОГО ДНЯ.
Не верите - обратитесь к его биографиями.
Также в тюрьмах не сидели тысячи других русских офицеров, служивших в Красной Армии. Вообще, кстати их в Красной было больше, чем в Белой.
Что же до расстрелов офицеров 1918 года, то это уж совсем плохой аргумент. Расстрелы эти проводились "братишками" матросами-анархистами, типа Железняка, только крымскими или балтийскими, без единого еврея.
Или и Железняк у вас еврей и "русскоязычный" ?
Может и Буденный тоже с пейсами?

Ваш национальный подход в истории России не обьясняет НИЧЕГО. Вообще ничего.
А угрозы - бросьте. Я и историю хорошо знаю, и к демократическим реформам отношусь с презрением, да и к русскому народу имею отношение куда большее чем, возможно. Не имени, ни происхождения, ни места жительства вашего я не знаю, кстати.

Расстрелами в Крыму руководили Землячка и Бела Кун. Руководил Красной Армией Троцкий.При Военспеце (как именовали столь ныне поминаемых Вами царских генералов) всегда имелся комиссар, как правило из местечка, который собственено и "направлял и руководил". Это факты, спорить с которыми бесползено. Да и не нужно. Лесник глубко прав- чем в очередной раз заниматься обустройством русского народа, при чём предлагая очередной утопию (а главное свойство совресенных утопий, как известно, щаключается в том, что онр сбываются) модежт стоит родумать о себе. Рри чём как об интегральной части этого русского народа.

Опять вы все путаете. Ну надо лучше знать историю! Лесник дает мне ссылки на расправы матросов над офицерами в 1918 году! А вы мне - про репрессии в Крыму в 1920-м.
Это разные вещи.
В 1918 зверства творили только сами русские, исключительно.
В 1920-м - Бела Кун, да, но он ведь тоже не жид, а венгр. Венгры, кстати, изрядные антисемиты.
Троцкий же руководил Патриотической Красной Армией и именно он спас Россию от колониального засилья, что вам, не думающему об экономике, а только о том кто какой национальности, видимо неинтересно.

Можно подумать, что это Троцкий сверг царя.
Кстати хочу попросить вас ответить на один вопрос: вы знаете кто арестовал царскую семью? Кто был уполномоченнным "революционного правительства" по заключению Романовых под стражу, "чтоб не убегли"?

Бела Кун, сколько я знаю, был еврей.
Троцкий подписал Брест-Литовское соглашение. Если бы Антанта не победила-все отданые им территори перешли бы к Гкрмании навсегда. Красная армия Троцкого была сильна только против крестьян и числено много уступающих белых. Немцам Троцкий отдал всё. Без боя. Как и раньще договаривались. Только победа Антанты вернула территории и спасла Россию от "колониального засилья". Кучка солдат Антанты, посланый в помощ белым покунула территорию Россию исключительно по внутренним причниам.
масонское временное правительство, озабоченое прежде всего положением евреев, арестовало Царя.
Глупый разговор получается.
У нас с Вами разная история.
Но свою мы помним, и не забудем.

Ну послушайте, ну какой же Бела Кун еврей!
Не каждый, кто вам не нравится, еврей.
Чистейший венгр, из Будапешта, военнопленный.

Антанта победив организовала интервенцию в Россию в надежде расчленить ее и ограбить. Уйти их заставил страх мировой революции у себя дома.

Царскую семью арестовал, да будет вам известно, ГЕНЕРАЛ КОРНИЛОВ.
Это к вопросу о белых генералах и тому, на кого они работали.
Колчак был и вовсе офицером армии США.

Вообще, ваша позиция очень напоминает Карловацкий Синод, работавший сначала на Гитлера, а потом на ЦРУ. Это очень печально, потому что вот такая версия русского патриотизма выгодна только США, где вы, к сожалению, и живете.

Не сердитесь за мой тон, если что.
Спор есть спор.

оолюбопвтствуйте вот здесь:
http://www.profil.orc.ru/archive/feb/20.html
Родом из крестьян, Кун получил юридическое образование. Он был призван на первую мировую войну, попал в русский плен и там проникся идеями коммунизма.
В 1918 году, вернувшись в Венгрию, он создал компартию. В нее входило всего 400 человек. В марте 1919-го коммунисты захватили власть и провозгласили Венгерскую советскую республику, которая продержалась 133 дня.
32 министра нового правительства, как и сам Кун, были евреями. Власть начала с казней и конфискаций, быстро став крайне непопулярной и вызвав обострение антисемитизма в Венгрии. В годы второй мировой войны 188 тысяч венгерских евреев были выданы гитлеровцам.
В августе 1919 года адмирал Хорти при поддержке румын изгнал коммунистов из Будапешта (он же был инициатором выдачи евреев во время войны). Кун бежал в Россию, где по заданию Кремля руководил большевистскими карательными экспедициями в Крыму. Известно, что он расстрелял 50 тысяч белогвардейцев и прочих "буржуев".
В 30-е годы Кун работал в Коминтерне. В быту он был вполне дружелюбен, не жесток, любил посидеть за бутылкой хорошего вина и пообщаться с женщинами. В 1939-м его расстреляли как троцкиста
Про то же и в 200 лет вместе есть. Как один в ЦК Венгерской Социалистической Партии бвл не евреем, и когда бела куна спросили "зачем" он сазал - что б было кому смертные приговоры в Субботу подписывать.
Знайте своих героев.
Не сердитесь, если что.
И мы не забыли.

Мда. Бела Кун еврей, все венгры-коммунисты - евреи, большевики тоже евреи, а фашист Хорти - молодец.
ваша позиция вполне ясна.

Моя позиция, как видно из изложения, основана на фактах, и в этом её сила.

Ну такими же "фактами" является много раз повторяемое многими "все большевики - евреи", что абсолютно не соответствует действительности.

Корректным утверждением будет "процент евреев среди больщевиков во много раз превыщал из процент среди населения". Как на самых васших постах - Ленин, Троцкий, Зиновьев, Каменев, Урицкий , так и в ком. составе прод отрядов. и т.п.
Но вообще-то это мы к чему?

Да уже непонятно к чему.
А почему вы в США а не вместе с русским народом?
)))))))

Работа, знаете ли...

Ну да - Бела Кун из крестьян был.

А все крестьяне, ясное дело - Жыды...

Факт:
32 министра нового правительства, как и сам Кун, были евреями
http://www.profil.orc.ru/archive/feb/20.html

Профилю доверяю.

Но что это еще за такие еврейские крестьяне?!

Неужто венгерские кибуцы?..

Видать в Автро-Венгрии были еврейские крестьяне. За это Б-г разгневался на Автро-Венгрию, и....

Бела Кун -- это псевдоним. Настоящее его имя Аарон Коган бен Шляйме.

Администрация венгерской коммунистической республики состояла в основном из евреев, сверху донизу (при том, что евреи составляли всего 6.5% населения Венгрии, включая сюда крещеных и полуевреев).

В правительстве, из 26 народных комиссаров, 18 были евреями. Наличие декоративного зиц-президента (Auslage Goy-я) каменщика А. Гарбая, не имевшего никакого влияния и не игравшего никакой роли, никого не обманывало.

Наиболее видными заправилами на верхнем уровне были евреи Иосиф Поган(ы/а), Тибор Шамуэль и, конечно, Коган (aka Бела Кун).

Хорти, в общем, тогда был молодец. И к русским (карпатороссам) неплохо относился -- лучше, чем большинство правителей окрестных стран (в особенности чехов), за исключением Сербии.

А. Ваш источник по Брусилову? Мой: С.В.Волков "Трагедия русского офицерства", Москва, Центрполиграф, 2002. стр. 90. "А.А.Брусилов, раненный в ходе октябрьских боев в Москве, по возвращении из лечебницы, пока не согласился перейти на службу к большевикам, два месяца провел в тюрьме и еще два - под домашним арестом". Почему я упомянул про расстрелы 1918 года? Потому что именно в 1918 году Брусилов перешел к красным. И это важно для понимания атмосферы. 1918 и первая половина 1919 - пик репрессий по отношению к офицерам.
Б. Говорите в тюрьмах не сидели тысячи других офицеров? Ха-ха. 80% офицеров были мобилизованы насильственно, под угрозой расправы с семьями. Еще было популярно посадить в концлагерь, а затем агитировать. Вообще в период, когда красная армия формировалась на добровольной основе по официальным (советским) данным в нее (добровольно) вступили только 765 офицеров. Кстати, не хотите поторговаться? Вообще какой процент Вас устроит?
В. Говорите расстрелы 1918 года производились только матросами? Без единого еврея? Вам из того же источника еще процитировать? Про расстрелы в Петрограде? Москве? Нижнем Новгороде? Пензе? Вятке? Витебске? Могилеве? Владимире? Пскове? Астрахани? Воронеже? Рязани? Костроме? Вологде? Тамбове? Петрозаводске? Смоленске? Ярославле? Перми? Твери? Киеве? Саратове? Десятках других городов? Про то, что масовые расстрелы начались задолго до официального объявления красного террора? Ленина Вам процитировать, где он просит расстрелов? Про расстрелы заложников - крестьян хотите прочитать после подавления крестьянских восстаний 1919 года? Или давайте про 1920 год? Про расстрелы семей офицеров? Про то как в мае 1920 года в Елисаветграде за сына офицера расстреляна мать и 4 дочери 3-7 лет? Любите значит Ленина и красных? Любите расстреливать маленьких русских детей, Митя?
Г. Нам, русским, объяснения истории России уже не нужны. Мы все понимаем. Что не понимаем, то чувствуем. Величайшую трагедию русского народа. Позор для соблазнившихся и соблазненных. Видим отчаянную борьбу верных и честных. А потом по 1991 год - мучительное выживание, стиснув зубы, за русское имя, за превращение ада на земле в хоть сколько нибудь пригодное место для жизни. Вот и вся история.
Д. Какие могут быть угрозы? Смиренная личная просьба.
Лесник

http://www.livejournal.com/community/ru_pravda/6566.html?mode=reply

А где там про Брусилова?
Да, и кстати, я бы не хотел что бы Вы своем журнале пренабрежительно отзывались о собеседниках в МОЕМ журнале.

Русские стихийные националисты и ксенофобы.

Боже, какой вздор. Крупные народы, формирующие империи, во все времена отличались гораздо меньшей "ксенофобией", чем мелкие. И уж русские-то во всяком случае меньше, чем "собратья" французы или немцы. А с современной Прибалиткой сравнивать вообще смешно!

Ну, может да, а может - и нет.
С какой стороны посмотреть.
В детстве, помню, делали тривиальный фокус с завязаной веревкой, запутанной между пальцами, а потом - "таинственно" снимаемой - без помех, разумеется :) Так, у одного - не получалось - так, ему говорили - "Ну, блин, у тебя рука - Китайская!" (При этом, немало говоривших - этнически, были крымскими татарами.)
А, с другой стороны - вспомните увлечение карате - "Китайская Рука" - "Пустая Рука", Тай-чи, Цигун и прочий бред (могу покаяться - немало лично поучаствовал :(
В общем, слишком длинно, из-за примеров, но в конце конца концов, согласен с В. Шинкаревым ("Митьки" - "Хотя, нет - Моцарт был русским!") и Трафаретом ("Всякий хороший человек - русский :)

С другой стороны - всякий плохой человек - обязательно не русский :)

Короче, именно это, может и являет собой русское формирование империи - перевод национального в другую плоскость?