Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет rms1 ([info]rms1)
@ 2004-10-15 15:06:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
С чего начинается антисемитизм.
Вот тут Пионер задается вопросом c чего начинается антисемитизм? Вопрос этот на cамом деле не такой сложный, и никакой мняшейся самим евреям сексуальной подоплёки не имеюший. Анисемитизм, по моим скромным наблюдениям, невозможно вызвать абстрактными рассуждениями про «кровь христианских младенцев», «ограбление России (вариант –Германии, США и т.п.)» или «зверства ЧК». Подобного рода расссуждения годятся уже потом, для оформления и вербализации уже возникшего «чувства». Антисемитизм не может вызвать и обшение с отдельными евреями, сколь угодно частое, в любой форме, и при чём обеих полов (к ужасу [info]avrom@lj). Cреди евреев как таковых плохие или хорошие люди (страшные или манящие бабы) встречаются не чаше и не реже чем среди других наций. Антисемитизм, по моим наблюдениям, возникает при личном столкновении с групповой стратегией поведения евреев, или случайном/вынужденом наблюдении поведения группы представителей этого древнего народа. При чём не обязательно быть жертвой такого рода стратегии, или даже наблюдать часто, одноразовое наблюдение и вполне «со стороны» делает из представителя большого народа «антисемита» на всю жизнь. Любое столкновение с евреями, действующими в группе, автоматически вызывает «антисемитизм», на манер как зрелише охоты волчьей стаи на всю жизнь оставляет в человеке некоторый страх перед волками. Появление евреев, действующих группой в местах, где их раньше не было, привело к взрыву там антисемитских настроений (Ближний Восток), в тоже время, появление сравнимой массы более менее «одиночных» евреев в новых местах (например, в Северной Америке) не привело к столь значительному росту антисемитских настроений. Аналогично, формат ЖЖ есть рассадник антисемитизма. Если бы евреи ограничились собственно «постами», то последствия были бы вполне невинные, однако возможность оставлять "комменты" неизбежно инициирует "антисемитизм" в самых нискушенных читателях.
Updt: именно потому что мало кому из "простого народа" удается в реале пообшатся с целой группой евреев "антисемитизм" есть элитарное явление.


(Добавить комментарий)


(Анонимно)
2004-10-15 17:11 (ссылка)
>на манер как зрелише охоты волчьей стаи на всю жизнь оставляет в человеке некоторый страх перед волками

Не точная аналогия. Скорее зрелище охоты "стаи шакалов" и омерзение и желание максимально дистанцироваться от этой публики. Хотя, в общем-то зрелище коллективной охоты русаков - ничуть не лучше. Вечно грызущиеся между собою гиены, даже без привязки к охоте, но если охота удачна (количествои завалили) грызня между собой за труп врага - даже в том случае если всем хватит.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]rms1@lj
2004-10-15 17:27 (ссылка)
Ксати, нелья исключить. Однако коллективно действующие русские - зрелише слишком редкое для какого либо рода обошений.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


(Анонимно)
2004-10-15 17:45 (ссылка)
Да не редкое. А как раз в том же ЖЖ достаточно частое. Тока при этом такую между собою устраивают грызню, что ощущение коллективного действа просто отсутствует. Почему я и отметил - гиены. Это не стая, а скорее неогранизованная толпа, в которой все готовы сожрать друг друга. Отсюда и отсутствие у нормального человека восприятия этой мерзкой шоблы как коллектива. И ощущение, что зрелище это редкое. А на самом деле частое, но настолько отвратное, что некоторые индивиды предпочитают просто его не замечать. Все-таки в наблюдении еврейской стаи привлекает хотя бы какой-никакой порядок и подсознательная организованность. А русская толпа - при том что русаки грызут в первую очередь друг друга - это вообще что-то с чем-то.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


(Анонимно)
2004-10-15 17:53 (ссылка)
i zavist doktorov iz gosudarstvenih hospitalei
k uchenim visokoobrazovannim evreskin doctoram imeushim bolshuu practiku i visokii index citiruemosti v nauchnih gurnalah.
Ah neschastnii rms1 galko ego

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]rms1@lj
2004-10-15 17:57 (ссылка)
Анютка, я тебя разбанил по случаю Субботы. Только не приставая к окружающим.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]rms1@lj
2004-10-15 17:56 (ссылка)
Не могу согласится. Русские- мастера действовать коллективно, только они это не любят. Русские стремятся действовать каждый сам по себе, в том числе и в ЖЖ. Отсюда и зрелише "грызни". Но если бы русских сумать заставить действовать совместно (на что, как показывает опыт, способна ТОЛЬКО внешняя административная сила), то зрелише это должно быть вполне приглядное. Ну как сталинский удар.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


(Анонимно)
2004-10-15 18:36 (ссылка)
Ну да. Внешняя сила.

Вспомнилось, как мне в молодости прибалты из всех трех Нарфронтов в конце восьмидесятых, постоянно талдычили (довелось немного пообщаться): "Ну как вы не понимаете, что русские - это те же евреи, только пассивные, еврейские плебеи, исполняющие указания еврейских паханов и вечно жрущие друг друга"? Я с ними тогда спорил и ругался на местечковый национализм. Кстати, как они своим прибалтийским "юдефри" бывшим во время войны гордились! А я еще тогда думал, что это за "юдефри"? Свободные евреи или еще чего? Но с умным видом кивал и оставлял без комментариев, чтоб за умного сойти.

Потом уже, через несколько лет случайно узнал что это дело означает территорию очищеную от евреев. От я тогда помница удивился, чтож у евреев прибалты - цивилизованный народ, а руссаков - мягко говоря недолюбливают.

Может за то и недолюбливают, что прибалты их реально мочили (за что прибалтов и уважают), а руссаки на грузинского еврея(Йосю) скорее понадеются чем на самих себя. ("Ну как сталинский удар.")

(Ответить) (Уровень выше)


[info]brus@lj
2004-10-16 21:29 (ссылка)
Да,уж. Редкий случай. Но, когда-то ведь «рашнз» научатся действовать коллективно, правда? Вот уж мало никому не покажется…
Уж, что есть – то есть. Русские – народ индивидуалистов. Но довольно быстро обучающийся

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]rms1@lj
2004-10-16 21:42 (ссылка)
Единственный выход - внешнее административное воздействие. Проэтом у русских такой пиетет к случаям, когда ЭТО было эффективно.
Потеряный рай, типа.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]shohdy@lj
2004-10-15 18:04 (ссылка)
а как относятся к "комментам" искушенные читатели?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]rms1@lj
2004-10-15 19:13 (ссылка)
"Богатым приложится"

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]shohdy@lj
2004-10-15 19:35 (ссылка)
непонятно.. кто за кого идет замуж?

(Ответить) (Уровень выше)

Антисемитизм практически неизбежен
[info]emdrone@lj
2004-10-15 20:32 (ссылка)
Вы своими словами сейчас изложили мнение, которое является главным тезисом книги Кевина МакДоналдса Culture of Critique: антисемитизм, который возникал во все времена и во всех странах, где оказывались евреи, есть нормальная реакция народа-хозяина на (коллективное) поведение пришельцев.
Именно коллективное, именно когда действуют сообща, и именно когда из этих действий становятся очевидны общеплеменные интересы инородцев.

Кто скорее становится антисемитом (что в силу сказанного следует перевести как естественное противодействие отрицателям коренной нации) на личном уровне?
Давно как-то у кого-то обсуждался вопрос, не является ли математика предпосылкой к антисемитизму. Является.
Как, впрочем, и физика, химия, любые дисциплины, дающие образование и обучающие человека правильно мыслить. Антисемитизм неизбежен, когда сумма знаний индивида о мире и истории переваливает через некий предел. Любой нормально рассуждающий человек не может не сделать верный вывод.
Впрочем, иногда и плохо образованные люди приходят к тому же выводу, если история коснулась их семей или людий из известного им круга. Например, русские крестьяне или русское духовенство в 20е годы.

Антисемитизм практически неизбежен при переходе некой границы осведомленности и при достаточном развитии ума, позволяющем следовать логике. Поняв, человек становится перед выбором: либо я становлюсь врагом заклятых врагов моего народа, сохраняя ему верность, либо я играю с ними в их игры, предавая свой народ

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Re: Антисемитизм практически неизбежен
[info]rms1@lj
2004-10-15 21:28 (ссылка)
Антисемитизм вообше есть свойство людей независимых, образованых, думающих и бесстрашных. Эти качества в сочетании неизбежно порождают антисемитьзм. Отсутствие какого либо из перечисленных качеств единственно способно "не дать переступить".

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Антисемитизм практически неизбежен
[info]probegi@lj
2004-10-16 12:35 (ссылка)
Сам себя не похвалишь...
хехе

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Антисемитизм практически неизбежен
[info]rms1@lj
2004-10-16 14:22 (ссылка)
Не без того. А всё же сознайтесь, Пробежий, эту историю Вы выдумали? Ну или сильно преувеличили?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Ни на грамм.
[info]probegi@lj
2004-10-16 15:05 (ссылка)
Я никогда не вру.
Там у них действительно такая идиотская система. Про рекурсию где-то прослышали, черти.

Казлы.

(Ответить) (Уровень выше)


(Анонимно)
2004-10-17 02:19 (ссылка)
Однажды мы с Вами не сошлись во мнениях по поводу военных песен, и тогда я искренне удивлялся (про себя) Вашей "зацикленности" на еврейском вопросе. Не так давно это было, но если бы я сейчас выразил удивление, то это было бы уже лицемерием. ЖЖ может и не рассадник антисемитизма, но кое-что проясняет.
Что меня удивило, так это наличие немалого количества евреев (по крайней мере среди жж-стов, в жизни мне с таким сталкиваться не приходилось), яростно убежденных в своем праве присваивать, переделывать или разрушать чужое. И речь идёт не о явных пакостях типа аннютка-стило, а о вполне разумных людях.
Если это следствие веры в избранность вместе с кочевым образом жизни, то у израильских евреев такого пласта быть не должно. В ЖЖ вроде и нет.
С математичностью же антисемитов согласиться трудно. Антисемиты мне встречались куда чаще, чем сами евреи и тут у меня определенная статистика есть. Получился бы чудовищный процент математиков среди поляков, украинцев и прибалтов.
А есть какое-нибудь краткое введение в антисемитизм? Я как-то скачал кучу учебных пособий с Интернета, но прочитать так и не удосужился. Антисемиты оставили впечатление угрюмых, издерганных людей, а что касается анти-антисемитов, то большего бреда мне вообще не приходилось читать. Первая же такая статья касалась антисемитизма Баха в "Страстях по Иоанну". Как говорится "во, бля"...

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]rms1@lj
2004-10-17 23:08 (ссылка)
Не всякий антисемит - матматик, но похоже каждый математик - антисемит.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Простите за длинный ответ
(Анонимно)
2004-10-18 05:14 (ссылка)
Это понятно. По поводу поляков я пошутил. Да и вообще постарался написать несерьезно, т.к. по опыту знаю, что антисемиты - люди не менее обидчивые, чем сами евреи.
Кое в чем можно легко согласится и с Вами и с emdrone, кое-что не совсем очевидно. Но если говорить серьезно, то вот какое есть возражение и оно касается не только антисемитизма.
На таких анти штучках можно легко протолкнуть нужных людей в самые лидеры. Экстремальный антисемитизм, в частности, это наиболее легкий способ попасть в лидеры патриотизма. Но не единственный. Тут главное экстремизм.
Ольшанский, если не ошибаюсь, еще недавно считался экстремальным патриотом. Этакий еврей-антисемит. Ольшанский провалился. Его место теперь занял another_kashin, а точнее another_подберёзовик. Тот расстреливал, этот призывает к гражданской войне. А если такая гражданская война начнется, то место этих шестерок займут уже люди посерьезнее, которые и позаботятся о том, чтобы русские воевали против русских.
Ладно, не буду отвлекаться от антисемитизма. Вот есть фашисты. Свастика это что, угроза евреям? Ни фига. Это плевок в лицо отцу или деду. Именно они эту свастику оттрахали. Никто другой не сумел. Других свастика сама трахала. Так зачем же она сегодня в руках русского парня? А затем же, зачем пушечное мясо и фильм "Штрафбат" (еврейский кстати). Чтобы объяснить русским, что их отцы ничего не стоили. Не было подвига. Быдло было, а подвига не было. Да этим европейцам хоть в жопу засуньте заградотряды, они что, войну бы выиграли? Я не хочу сказать, что всякий русский со свастикой - ублюдок. Но совершенно очевидно, что он идиот.
Или СССР. Нам сообщают, что это было чуть ли не еврейское государство. Для чего? А чтобы озлобленные, мы не сообразили благодаря кому СССР стал таким мощным государством. И благодаря чему. А благодаря тому, что впервые в истории русский народ перестали считать быдлом. Вот Вам и антисемитизм на практике. Это удочка, на которую можно легко поймать любого озлобленного человека. И бумерангом по голове.
А в теории... Ну хорошо, докажете Вы мне математически все эти протоколы и пр. Что дальше? Как это можно использовать на благо России? Если есть евреи, работающие на разрушение России, а они есть, и не только евреи, то с этим надо и так бороться. Антисемитизм поможет? Сомнительно. Скорее наоборот, он создаст видимость борьбы и уверенность в том, что мы делаем нечто очень важное.
Не верю я в сложные вещи. Верю в простые. Даги устроили погром в Приаргунске? Надо всю страну на уши поставить, чтобы их духу не было не то, что в Приаргунске, а по всей области. А какой была реакция в том же ЖЖ? Evva написала, кто-то продублировал - всё. А ведь в ЖЖ нет цензуры, на которую принято жаловаться. Просто люди гражданскую войну затевают, по мелочам не отвлекаются.
И последнее. В группе все эти революционеры действуют тоже очень слаженно. Скажем, another_kashin сетует на блядскость КП, опубликовавшей прослушки Березовского, и сразу же его соратник по будущим кровопролитиям, зобух, ссылается на ту же КП по поводу сдачи островов китайцам, как на авторитетный источник. Поднимается истерика и вот какой вопрос возникает. Эти отлаженные групповые стратегии, о которых Вы говорите, это свойство только еврейского деструктива или это свойство любого деструктива?

(Ответить) (Уровень выше)