Гыыыыыыы

Гыгыгы

Эт точно.
Помнится ходил на "Евгения Онегина" в берлинской опере. Там только Ольга (Бородина) и Гремин (Кочерга) были из русских. Татьяну изображала датчанка, а Онегина ломал из себя итальяшка.
Декорации и костюмы были классическими, русский-иностранный терпеть было можно, но половину спекатакля вынужден был воротить морду от сцены, до того несуразно смотрелась тумбообразная, невозмутимая Татьяна с вертящимся подле неё, закатывающим в истерике глаза и беспрестанно падающим от "глубоких чуйств" на пол, Онегиным.

Очевидно, они убеждены, что их-то западная культура и есть собственно Культура, эдакий эквивалент культурного всего, типа денег в экономике. Видимо, убеждены и в обратном следствии - их культура должна быть везде принята.
Почему-то подумал, что "Отелло", показанный театром Буркина-Фасо или даже Гарлема, будет воспринят местной публикой если не как комедия, то уж как нечто оптимистичное и жизнеутверждающее - точно.

Возможно, что и так, но мне всё-таки кажется, что это от элементарной лени.
Такие хлыщи поют за свою жизнь максимум 15-20 партий и из них только 2-3 не на итальянском ладшафте и при этом они не удосуживаются прочитать хоть пару книг о стране, в которой жили герои, коих они пытаются изображать.
Голосовых вибраций достаточно, чтобы публика возликовала, считают они, а опыт их поведения в каком-нить миланском борделе это тот максимум, который необходим для "создания образа" Онегина.

Видимо, подобная "неглубина проникновения" тоже часть западной культуры. То есть "иные культуры", это просто задники, сделанные в рамках ихней же культуры. "Россия", скажем, это такие грубо нарисованные балалайки, матрешки, снег и самовар. По идее, самовар мог бы чистить негр, потому что какая разница самовару.

Очевидно, они убеждены, что их-то западная культура и есть собственно Культура
---
русская культура и музыка в частности - неотъемлемая составляющая общей культуры запада.
нравится Вам это или не нравится, это факт.

Что вы имеете в виду под "неотъемлемой частью общей культуры запада"? Что внутри западной культуры нет различий, всё одинаковое, всем понятное? Или, что русскую культуру сделали на западе, русским не принадлежит, "неотъемлевывается"?

А то факт непонимания налицо (которые примеры и приводят), а объяснения нет.

Что вы имеете в виду под "неотъемлемой частью общей культуры запада"? Что внутри западной культуры нет различий, всё одинаковое, всем понятное? Или, что русскую культуру сделали на западе, русским не принадлежит, "неотъемлевывается"?
---
Западная культура есть единое целое. Как мозаика, она состоит из больших и малых, чрезвычайно разнообразных кусочков, связанных между собой бесчисленным множеством нитей.

И все вместе эти кусочки образуют то, что мы называем западной
антико-христианской цивилизацией.

Все народы Европы вложили свой кусочек. От греков до исландцев, от русских до португальцев.

Но повторяю, это не мультикультурность, это единая культура.

Один корень, одно будущее.

И к чему вы написали эту образную пастораль? Нужен-то вывод к теме обсуждения. Вот, дескать, западная культура едина, и никому конкретно не принадлежит. Поэтому понятно, что "хы-ы-ыр дыр бу-у-ул шел, шел, шел, ушебур" - это и есть настоящая русская культура, кусочек общей мозаики, а не то, что думают по этому поводу сами русские. Ну, например. Вы это имели в виду?

Вот, дескать, западная культура едина, и никому конкретно не принадлежит
---
логически неверное высказывание
...
Поэтому понятно, что "хы-ы-ыр дыр бу-у-ул шел, шел, шел, ушебур" - это и есть настоящая русская культура, кусочек общей мозаики, а не то, что думают по этому поводу сами русские.
---
во-первых, под частный случай не следует, подводить философскую базу. во-вторых, если Вы полагаете, что понимаете русскую музыку лучше, чем её понимал, скажем, покойный Караян, на том основании, что Вы русский, а он немец, то я думаю, что на этом можно разговор и закончить.

То есть я не угадал ваши сокровенные мысли? Ну, тогда давайте уже вашу отгадку, где вы правильно не подвели философскую базу, и учли понимание русской музыки покойным Караяном.

То есть я не угадал ваши сокровенные мысли?
---
свои мысли я всегда стараюсь по мере сил выражать прямо и в наиболее простой форме. ничего угадывать тут нету необходимости.

философия же здесь опять исключительно проста - различий между, допустим, португальцем и фином одного культурного уровня меньше, чем сходства.

а Онегина ломал из себя итальяшка.
---
а когда русские артисты поют партии в итальянских операх, они, стало быть, руссишки?

Об этом мы предоставим судить итальянцам. определённо, если певец не понимает культуры комедии дель арте, то итальянская опера у него не получится, будь у него хоть двнадцать октав голос.

Об этом мы предоставим судить итальянцам. определённо, если певец не понимает культуры комедии дель арте, то итальянская опера у него не получится, будь у него хоть двнадцать октав голос.
---
насколько я могу судить, это всё изучается во всех консерваториях мира как часть сценического искусства.
а насколько глубоко, тот или иной артист работал над конкретным образом, это отдельная песня.

Установка же на то, что о русском искусстве могут судить только русские, а об итальянском только итальянцы, мне представляется глубоко порочной. это, разумеется, не отменяет того факта, что специалистов по итальянской опере в Италии больше, чем в России, а в России наоборот, больше специалистов по русской опере. но это совершенно непринципиально.

>Установка же на то, что о русском искусстве могут судить только русские, а об итальянском только итальянцы/
Пропушено важно слово "верно". "Верно судить" могут только носители культур.

Пропушено важно слово "верно". "Верно судить" могут только носители культур.
---
отчего же?