Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет robustov ([info]robustov)
@ 2010-05-13 12:37:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Налогообложение роскоши.
Единоросы вчера прокатили принятие закона о
налогах на роскошь.

Кто бы сомневался!))
Дума то НЕНАРОДНАЯ.
Гляньте на этих депутатов-
они будут думать о народе, стране, жителях?
Они будут заботиться об интересах основной части населения?
Будут сами себя что ли налогом облагать?))

Дума имеет ныне адское обличие.
спасибо гр суркову.


(Добавить комментарий)


[info]rabinovich_007@lj
2010-05-13 06:01 (ссылка)
А как вам нравится такой вариант: признать предметом роскоши все квадратные метры свыше социальной нормы, кубические сантиметры свыше 1400 ну и так далее. Может еще нужно спасибо сказать, что фантазия законодателя сюда не клюнула.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]robustov@lj
2010-05-13 06:22 (ссылка)
в предлагаемом к голосованию варианте ничего такого не было, замечу.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]rabinovich_007@lj
2010-05-13 06:40 (ссылка)
Сейчас да.... но фантазии такие вспыхивали. Боюсь навлечь на себя ваше неудовольствие но давайте поразмыслим. Сеть любого налога заключается в приватизации части добавленной стоимости. Не будем углубляться в акцизы и НДС. Важно то, что по сути все материальные ценности налогом уже обложены (впрочем как и их содержание). А данный закон предлагает простую формулу: типа грабь награбленное или нужно делиться (???). Это я к тому что экономической подоплеки он не имеет. А значит это не налог. Впрочем это относится и ко всяким прогрессивным шкалам. Я сейчас не хочу вдаваться в дискуссию о природе происхождения богатства. Это задача других органов. А вот обкладывать "налогом" все это хозяйство - глупо. Или если хотите должна быть единая ставка для всех. Но такой у нас уже есть. Поэтому (я думаю) и разошлись. И антинародность здесь не причем.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]robustov@lj
2010-05-13 06:53 (ссылка)
по большому счету отменять нужно плоскую шкалу налогообложения.
но на это не пойдут нынешние ненародные (с) депутаты.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]rabinovich_007@lj
2010-05-13 07:03 (ссылка)
Прогрессивную шкалу я тоже упомянул. Нет это не выход. Ставка должна быть едина. Человеку должно быть все равно с какой суммы платить налог, а то когда с миллиона больше (а с 900 000 меньше) сами понимаете нет желания зарабатывать этот миллион. НО закон должен соблюдаться всеми... порочна система налоговых зачетов, освобождений и т.д. Система стимулирования должна быть только для физиков ну и конечно связана с решением госпроблемм (типа демографии и т.п.). А вот на это уйдут годы, тут я согласен.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]robustov@lj
2010-05-13 07:06 (ссылка)
ну конечно ставка должна быть едина)))
Канечно...

Особенно если обратиться к международному так сказать опыту.
Они же любят обращаться к мировому опыту?
Или нет, в данном случае "идем своей дорогой"?)))

Можно как в Сомали- там ставка налогов- ноль процентов вообще))
посмотрите на таксфондейшн.
если не в теме (сомневаюсь).

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]rabinovich_007@lj
2010-05-13 07:17 (ссылка)
Дело даже не в международном опыте, а в простой логике. Налогообложение это форма изъятия государством части стоимости в целях обеспечивания своих функций. Если налогообложение будет "убивать" производство (и т.п.) то скоро и взымать не с чего будет. Налоги должны обеспечивать разумный баланс между возможностью развития и обеспечением госфункций в полном объеме.
Да и налог на роскошь (если в международном опыте) являет собой защитную функцию (а не доходную).

Кстати "таксфондейшн" это что такое? Можно по подробнее?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]robustov@lj
2010-05-13 07:26 (ссылка)
давайте будем придерживаться международного опыта развитых стран, ок?
как и во всех прочих вопросах.
или Вам больше по душе путь сомали?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Не обижайтесь
[info]rabinovich_007@lj
2010-05-13 07:30 (ссылка)
Ну зачем вы меня в пираты записываете? Я в душе белый и пушистый.
А какую именно часть международного опыта развитых стран вы собираетесь использовать? Он (опыт) на разных этапах несколько отличается.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

пообщайтесь с Вашими челябинскими коллегами
[info]robustov@lj
2010-05-13 07:33 (ссылка)
пообщайтесь с Вашими челябинскими коллегами

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: пообщайтесь с Вашими челябинскими коллегами
[info]rabinovich_007@lj
2010-05-13 07:37 (ссылка)
Дык, я вообще-то в Твери обитаю. А зачем с ними общаться? Мне казалось мы обсуждаем вполне конкретный вопрос?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]robustov@lj
2010-05-13 08:28 (ссылка)
Тверь красивый город, бывал.
сейчас центральная часть подновлена, европейский уровень)
и еще стоит у Вас на вагонном заводе один локомотив, что на реактивной тяге)) уже не на ходу, понятно.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]robustov@lj
2010-05-13 07:31 (ссылка)
речь про налогообложение ЧАСТНЫХ ЛИЦ, какое "убийство производства"?))
таксфондейшн отслеживает налоги в разных странах.
http://www.taxfoundation.org/

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]rabinovich_007@lj
2010-05-13 07:35 (ссылка)
Ссылку глянул, спасибо. Потом повнимательнее почитаю. А про частных лиц ...., я просто имел ввиду общую систему налогообложения (которая касается и физиков и юриков).

(Ответить) (Уровень выше)


[info]practik_2004@lj
2010-05-13 06:29 (ссылка)
налог нужен и закон нужен, но у нас все как-то все через одно место.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]robustov@lj
2010-05-13 06:51 (ссылка)
но не просто так это все пускается через это место,
а с далеко идущими намерениями!)
С умыслом, так сказать.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]tafis@lj
2010-05-13 07:34 (ссылка)
можно подумать, владельцы роскоши испугаются этого закона
они уже много лет обходят любые законы
научились, привыкли

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]robustov@lj
2010-05-13 08:02 (ссылка)
Испугались же))
нарушителей можно ловить и переводить в разряд преступников.
это то и нежелательно.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]tafis@lj
2010-05-13 13:00 (ссылка)
Интереснааа, кто же их будет ловить? :))
Это надо создавать отряды наподобие черносотенных, чтобы ломать стену из секьюрити и проникать в дом для визуального обзора роскоши.
Нет, не думаю, что в нашей демократической стране это стало возможно.
Сразу же пресса развопится...

(Ответить) (Уровень выше)


[info]olegcheb@lj
2010-05-15 12:29 (ссылка)
Закон этот популисткий и в случае принятия ударил бы в первую очередь по среднему классу. Вот берете Вы ипотеку и должны платить 5% от стоимости купленного жилья. Яхты там и дворцы из под этого закона легко уводятся, так как изначально покупаются в собственность анонимных оффшорных компаний и сдаются для пользования конечному потребителю. Так что, есть ли смысл?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]robustov@lj
2010-05-16 16:17 (ссылка)
есть смысл, есть.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]robustov@lj
2010-05-16 16:24 (ссылка)
прогрессивный налог- тоже невероятно популистская штука, ага) даешь как в Сомали налоги- 0%!

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]olegcheb@lj
2010-05-16 19:59 (ссылка)
И что прогрессивный налог, Вы, товарищ, как видно малообразованный. Сравните статистку собираемости нынешнего налога и прогрессивного.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]robustov@lj
2010-05-17 06:44 (ссылка)
Вы, как видно посещая прекрасные столицы европейских государств не задумываетесь. что в тех прекрасных странах шкала налогов отнюдь не плоская))многообразованный вы наш любитель кинофильмов)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]olegcheb@lj
2010-05-17 07:39 (ссылка)
Посещая прекрасные европейские столицы, причем. по несколько раз в год, я задумываюсь о том. что в ЕС, в отличие от России - очень серьезная построена фискальная система и изменение налога, опять же в отличие от России, не повлечет резкое сокращение собираемости налогов из за резкого перехода в серые схемы и зарплаты в конвертах. Поэтому, как я уверен, настоящая система налогооблажения в России является оптимальной. так как не только стимулирует бизнес, но и является гарантированным источником поступления бюджетных средств. Или Вы всерьез думаете. что если налоги будут увеличены, то очень богатые люди будут их платить. нет, пострадают как всегда такие как мы с Вами - крепкий средний класс. Тем более. налогооблажение в Европе не такое однозначное. вот я буду в Монако в июле. вот там налоговые ставки очень привлекательны. как для ведения бизнеса. так и для жизни. Есть ли у Вас какие то аргументы по существу?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]robustov@lj
2010-05-17 08:05 (ссылка)
Вот знаете почему там, в прекрасных странах так здорово собираются налоги, в том числе и очень даже прогрессивные?
Там целая система, в т.ч. и мвд работает для этого.
чрезвычайно злые спецслужбы оберут Вас до нитки, если найдут какой косяк. Да, там тоже бегают порой от налогов, но поскольку грамотный уход от налогов требует привлечение дорогих консультантов, то иной раз проще оказывается платить налоги))
П/одоходного это касается в первую очередь.
В нормальных странах, которые хочется посещать и даже в них жить, имеют прогрессивные шкалы налогообложения.
Это видно очень ярко например на ресурсах таксфондейшн.

Вашей же и ваших если логике следовать, лучше всего собираются налоги в Сомали?))

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]olegcheb@lj
2010-05-17 08:16 (ссылка)
Опять СомАли, далось Вам СомАли. Ну так а че шумишь тогда, никак не пойму? Если сейчас нет возможности из за неготовности специальных служб изменять налогообложение, особенно когда это будет такой социально непопулярный шаг, то зачем об этом говорить. Когда нибудь, может и придет время, а сейчас рано. Люди будут протестовать против изменения налогообложения!

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]robustov@lj
2010-05-17 08:19 (ссылка)
ага, выйдут на митинги, перекроют железные дороги, забросают камнями омоновцев)))
Вы прям такой кружилин в миниатюре))

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]olegcheb@lj
2010-05-17 08:22 (ссылка)
Да не, это нищета камнями кидает, а средний класс начнет голосовать рублем, нанося ущерб экономике, будут меньше потреблять. закроют свои у кого что там ресторанчик. магазинчик, некоторые уедут. Пользы от такого налога - нет, одни убытки!

(Ответить) (Уровень выше)


[info]robustov@lj
2010-05-17 08:20 (ссылка)
ну да, описка.

(Ответить) (Уровень выше)