Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет russki_enot ([info]russki_enot)
@ 2004-09-17 12:59:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Религиозные отличия (взгляд профана)
Вот евреи, да. У них женщина отвечает за предохранение. Потому как нельзя изливать семя на землю. По этому принципу презервативы нельзя или прерванный акт, это определенно. А о чем там женщина договорилась с Б-гом через посредство раввина, то дозволено. Кстати, евреи большие формалисты, и если сказано - на землю нельзя, они еще могут поспорить, что есть земля, а что нет.

А вот православные, да. Спираль - ни в коем случае. Потому что это может означать смерть оплодотворенного эмбриона. Про таблетки не знаю, почему нельзя на концептуальном уровне. Разрешены только барьерные методы и натуральные.

А вот католики. У нас тут есть сволочной такой католический госпиталь Сант-Элизабет. Мою знакомую девушку туда прикрепили как малоимущую без страховки. Она сама из Бразилии, традиция католическая. И вот я вижу ее в слезах - Катя, говорит она, мне всего 25 лет, у меня ребенку полутора лет еще нет, а я опять беременна. Об аборте не может быть и речи, а с противозачаточными средствами госпиталь в принципе не помогает. Мне привозили таблетки из Бразилии, но они оказались не очень хорошие. А я хочу, чтобы моим детям было на что учиться.
Летом родила, все слава Б-гу, и собиралась проставить местного производства спираль за свои деньги у врача, который практикует помимо Сант-Элизабет. А бразильские спирали, говорит, только два года работают (и еще всякие мифы о том, как это неудобно).

Когда церковь определяет правила, это еще куда ни шло, церковь ты сам выбираешь. Или так - "The Church is the wall between Lord and me". А госпитали такие надо судить, их, собственно, и судят, но еще вопрос, в чью пользу решает суд.


(Добавить комментарий)


[info]shapira@lj
2004-09-17 08:33 (ссылка)
Ну православные барьерные методы тоже не уважают, они Ветхий завет тоже в виду имеют.
А больница - гадость, конечно, но почему она должна помогать с противозачаточными средствами? Это типа бесплатных лекарств должно выдаваться? У нас тут просто- пошел-купил чего хочешь.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]enot@lj
2004-09-17 09:12 (ссылка)
Эти тебе ни таблетки не пропишут (они только по рецепту), ни спираль не поставят. В аптеке - презервативы со вкусом банана, это пожалуйста, но видимо, у католиков не в традиции. Тем более, что она честно пользовалась бразильскими таблетками.

В госпитале, вообще-то, должны тебе после родов рассказать, какие есть средства предохранения, и помочь тебе реализовать свой выбор. Если это обычный госпиталь. За что платят малоимущии без страховки, не знаю, но роды - совершенно бесплатно. Но это не решает все проблемы, увы.

А расскажи, что тогда остается православным? Расти духовно, что ли?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]igorbor@lj
2004-09-17 11:44 (ссылка)
Вообще я думал, что постановкой спиралей и выписыванием таблеток занимается не госпиталь, а личный гинеколог - тот врач, к которому она ходила все 9 месяцев перед родами.

И потом, разве она не может выбрать себе другой госпиталь/другого врача?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]enot@lj
2004-09-17 12:25 (ссылка)
Насколько мне известно, она получила Free Care (Массачусетская программа) после первых родов, до этого у нее ничего не было. И именно в этом госпитале. Не в каждом госпитале есть такая программа, им дают на нее деньги от штата. Страховки у нее, повторяю, нет.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]shapira@lj
2004-09-17 22:52 (ссылка)
Это похоже, вопросы стрховки. Вещь для меня темная. Мне, надо сказать, ни здесь ни в Израиле после родов ничего не рассказывали. Вот аборт в Израиле делать будут только частные гинекологи, если особых причин нет. А больничная касса не оплатит. Хотя, с другой стороны, муж из школьной библиотеки ( в израильской школе) приносил книгу для подростков, написанную в виде увлекательной истории , о романе двух старшеклассников, и в книгу были вставлены сведения обо всех противозачаточных средствах, гинекологах, ранней беременности и проч. Главный герой стеснялся презерватив покупать, и т.д. Чуть ли не програмная книжка. На иврите, понятно.
А таблетки правда врач выписывает? Я то думала, что это так же как на детском питании написано, что мол, кормите только по совету вашего педиатра, а кормят все чем попало и педиатры только по рекламе знают, в чем разница.
Православные же в массе своей да, или рожают по 6-8 детей, или воздерживаются. Никаких средств не уважают, даже не по причине их богомерзкости, а из идеи, что раз тебе ребенок посылается, то у тебя на это есть силы, а если ты предохраняешься, то господу не доверяешь.
Есть, конечно, изредка, суперпрогрессивные православные священники, у которых паства предохраняется. Но ооочень редко. А так - рожают...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]enot@lj
2004-09-18 07:58 (ссылка)
Православные же в массе своей да, или рожают по 6-8 детей, или воздерживаются. Никаких средств не уважают, даже не по причине их богомерзкости, а из идеи, что раз тебе ребенок посылается, то у тебя на это есть силы, а если ты предохраняешься, то господу не доверяешь.


А если можно предохраняться, то как? Я не совсем с потолка взяла свою информацию.

А таблетки здесь правда врач выписывает. В отличие от детского питания и подгузников :)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]shapira@lj
2004-09-18 08:17 (ссылка)
Я думаю, что если можно, то таблетками. Спираль - абортивная, презерватив- излитие наземлю, куда деваться.
Но это я сама так думаю.
потому, что все известные мне православные, которые в церковь регулярно ходят, и ведут церковный образ жизни, имеют по многу детей обычно, и известные мне священники, вроде, никого не благословляют предохраняться. Их не так много, конечно.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]moonbeam_n_star@lj
2004-09-17 09:08 (ссылка)
В зен-буддисты надо подаваться... Во первых, никаких запретов, во-вторых никаких госпиталей.

(Ответить)


[info]vnarod@lj
2004-09-17 11:07 (ссылка)
Как через два года спираль может перестать работать?

Визит к врачу за рецептом на таблетки больше $100 вряд ли будет стоить. Правда сами таблетки довольно дорогие.

Что-то я не понял. Кто её прикрепил? И почему у неё нет Medicaid'a?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]enot@lj
2004-09-17 12:20 (ссылка)
Через 2 года перестает работать Католическая Бразильская спираль. Ну, не знаю я, там еще всякий народный фольклор вокруг неудобств спирали.

У нее Free Care, это для резидентов Массачусетса, независимо от иммирационного статуса. У Medicaid, в зависимости от статуса, свои нюансы.
Могла бы она пойти в другой госпиталь с такой же программой? Возможно. Факт остается фактом - Сант-Элизабет не помогает своим пациентам в планировании семьи.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]tunerfish@lj
2004-09-18 18:46 (ссылка)
да, смешно...
Православные ничего вообще не уважают. Но жизнь и им иногда диктует. И тогда они не уважают, однако "морщатся, а пьют". В смысле, надевают. Принцип такой: лучше уж на землю изливать, чем уже зачатое выдирать. Все это более чем сомнительно, конечно.

(Ответить)


[info]colena@lj
2004-09-23 00:41 (ссылка)
Читайте официальные источники Социальная концепция РПЦ (http://www.church.by/resource/Dir0006/Dir0026/Page0033.html)

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]enot@lj
2004-09-23 05:20 (ссылка)
Спасибо.
Кстати, разумно пишут: "Вместе с тем супруги несут ответственность перед Богом за полноценное воспитание детей". Дальше, правда, слово апостолу Павлу.

(Ответить) (Уровень выше)