Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет russki_enot ([info]russki_enot)
@ 2007-03-28 22:37:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Границы понимания
В англоязычном секторе сообществ childfree куда больше, чем в русском.
[info]childfree@lj (вначале было оно одно, но потом туда понабежали PC - politically correct users) -- [info]childfree_light@lj (не в смысле "свет, идущий от свободных от детей, а в смысле "облегченных вариант") -- [info]cf_hardcore@lj -- [info]cf_debate@lj -- [info]cf_supporters@lj -- [info]cf_no_doubtes@lj -- [info]childfree_zone@lj и т.п.,
более узко-направленные [info]cf_singles@lj или [info]cf_christians@lj,
весьма населенное, но неоживленное [info]childfree30plus@lj
и всякие специальные вроде [info]cf_pets@lj или [info]cf_health@lj - чайлфри они в том смысле, что там ты не увидишь фото собачки с ребенком или обсуждение здоровья во время беременности.
Самое злобное и смешное - [info]prego_drama@lj, но оно не имеет никакого отношения к предмету разговора.

В одном из childfree сообществ наткнулась на сообщение от убежденной чайлфри 25ти лет - у нее случилась незапланированная беременность, и теперь они с мужем ищут семью для передачи будущего ребенка на усыновление. Пост, собственно, не про это, а про то, что все предполагают, что, если ты не делаешь абoрт, то ты безумно рад своей беременности, а она как раз нет.

История эта вызвала у меня ужас. Собственно, почему?
Пара взрослых индивидуумов, находящихся в браке, имеют полное право решать, как им строить свою жизнь - с детьми или без детей. Желание иметь детей я понимаю. И нежелание тоже понимаю. Нежелание родить еще одного ребенка не так уж сильно отличается от нежелания родить первого ребенка, и причины во многом совпадают - финансовые ограничения, соображения здоровья, нежелание потерять ту свободу, которая есть. Короче, понимаю.
Также понимаю тех, кто выбирает аборт. Это личный выбор, и к организациям и группам, которые пытаются лишить людей выбора, я отношусь резко отрицательно. Тем не менее, если бы речь шла обо мне, я бы сто раз подвинулась и поступилась тем и этим, чтобы не выбрать аборт. Логически рассуждая, эта пара выбрала то, что мне ближе, жизнь для своего ребенка. Но понять желание родить, а затем отдать своего ребенка навсегда - не получается.
Наверное, когда я смогу понять и это, в голове у меня на секунду вспыхнет ослепительный белый свет, раздастся хлопок, и окажется, что все, лампочка перегорела.

Там, кстати, все кончилось хорошо, беременность прервалась сама на 8 неделях.


(Добавить комментарий)


[info]phisteshka@lj
2007-03-29 00:03 (ссылка)
мне кажется,что если б он родился, она б не смогла отдать

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]test_na_trzvst@lj
2007-03-29 03:42 (ссылка)
почему???? в последнее время это нормальная практика. именно, чтобы и рыбку съесть совместить собственный выбор (не иметь детей) с собственными понятиями о границах дозволенного (не делать аборт).

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]enot@lj
2007-03-30 15:03 (ссылка)
Я как раз вполне верю, что отдала бы (к тому же, она не одна - муж с такими же взглядами, а у него они вряд ли изменились бы). И наверное, это было бы лучше для ребенка - они же не выкинуть его собирались, а искали подходящую - не абы какую - семью. С одной стороны, все понимаю, с другой - в голове не укладывается.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]test_na_trzvst@lj
2007-03-30 19:50 (ссылка)
Это естественно, я думаю.
Я тоже многое могу понять только умозрительно, и то, если не вдаваться в подробности. А какие-то вещи даже с большим допуском не могу. Я не так давно рассказывала, как у нас некий кардинал заявил, что убийство живого ребенка есть грех значительно меньший, чем аборт. Всерьез заявил, с амвона, аккурат на отпевании такой убитой девочки. Вот этого я даже умозрительно не понимаю.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]red_panda@lj
2007-03-29 04:50 (ссылка)
к сожалению, это не так
вы слишком хорошо думаете о людях...

(Ответить) (Уровень выше)


[info]allerod@lj
2007-03-29 04:27 (ссылка)
Свежая новость - разные люди в разных ситуациях ведут себя по-разному.
А я все же хотела бы понять другое.
Почему ты считаешь себя обязанной понимать все, что встречаешь на жизненном пути?
Тренировка головного МОСКА, да?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]enot@lj
2007-03-29 13:15 (ссылка)
Интересно почему-то.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]amerik@lj
2007-03-29 08:47 (ссылка)
А отчего тебя так интересуют "чайлдфри"?
Ты довольно часто их упоминаешь.
(извини, наверное, этот вопрос тебе уже
сто раз задавали, но я просто не видела).

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]gingema@lj
2007-03-29 11:10 (ссылка)
Ага. Лично я, помню, задавала. И получила ответ, но все равно продолжаю не понимать :)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]enot@lj
2007-03-29 13:26 (ссылка)
Наверное, надо проще овечать. Мне это интересно. Одним интересны формумы для беременных или кормящих, или форумы для любителей кошек, а мне - это.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]enot@lj
2007-03-29 13:23 (ссылка)
Интересно почему-то. Форумы беременных, кормящих и всякие родительские интереса не вызывали даже в подходящие моменты.
А это явление и обсуждение проблем подросткового возраста - интересно.

Вот, я раньше отвечала gingema.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]uzheletta@lj
2007-03-29 16:54 (ссылка)
я училась в аспирантуре с одной девочкой, которая решила не делать аборт, а отдать своего ребенка. Девочка, Мэри, сказала, что она считала, что ее ребенок будет достаточно умен и прекрасен (кьют), чтобы улучшить мир. Но вот сама она его растить никак не хотела. На момент принятия решения, ей было 19. Она нашла отличную семью в Пенсильвании, которая взяла ее девочку, и они даже согласились на "открытую адоптацию". Деовочка, Мишель, знала, что ее мама-Мэри. И, Мэри иногда ее навещала. Не слишком часто, впрочем.
Когда Мэри мне это рассказала, я была в панике. У меня не было тогда своих детей, но мне казалось, что я не могла бы спать спокойно, если бы мой ребенок был не со мной, а где-то еще (а вдруг ему грустно и холодно). Но потом, Мэри защищалась, и на защиту приехала эта семья, вместе с девочкой. И Мишель познакомилась с всей нашей лабой. И открытку подписала "конгратулэйшнс, Мэри". И выглядела приятным, здоровым ребенком, которого любят много людей. и может даже эта история более счастливая, чем выкидыш на 9-ой неделе.
а у Мэри потом нашли рассеянный склероз. Но, сейчас она ассистент профессор где-то в Техасе, так что академическая карьера у нее пока в порядке.
безумная история. А Мери совершенно отличная была. Нормальная. Умная. Теплая.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


(Анонимно)
2007-03-29 17:11 (ссылка)
Да-да, чудесная история. Я вообще-то понимаю, как отдают детей в бедных странах и просто крайних обстоятельствах. Еще немного поднатужиться, и пойму всех остальных. Но - как было сказано выше - лампочка перегорит.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]uzheletta@lj
2007-03-29 17:48 (ссылка)
всех понимать совсем необязательно.
как было сказанно выше.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]enot@lj
2007-03-29 20:02 (ссылка)
That was me, sorry.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]uzheletta@lj
2007-03-30 00:19 (ссылка)
понимаешь, история жуткая. то есть,она жутко звучит.
но вот я видела их всех. мэри, мишель, приемных родителей этой мишель, и они все выглядели нормальными. здоровыми, теплыми, мишель выглядела счастливой и т.д.
и как-то мне стало непонятно, в чем трагедия, если все участники довольны.
и потом, когда человек уже есть, невозможно сказать, что лучше бы его не было.
нельзя, глядя на живую Мишель, сказать, что лучше бы Мэри сделала аборт или был бы выкидыш и т.п. не фига не лучше.
да, а Мэри выросла в католической семье, и аборт на тот момент ей казался большим злом, чем адопшн.

для нее и выбор этот по-другому формулировался, примерно так: если я не могу вырастить этого ребенка, что мне его теперь убивать?
согласна, что нам это все трудно понять.
но эта параллельная вселенная существует, и не факт, что там все ужасно.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]enot@lj
2007-03-30 01:25 (ссылка)
Да проблема у меня в голове. Отдать на усыновление абсолютно лучше, чем сделать аборт. Просто в голове не укладывается, как это - отдать?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]uzheletta@lj
2007-03-30 11:15 (ссылка)
что такое "абсолютно лучше" я не знаю. но твое ощущени перегоревшей лампочки, не так далеко от истины: http://www.medicalnewstoday.com/healthnews.php?newsid=65860&nfid=crss

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]enot@lj
2007-03-30 12:43 (ссылка)
Интересный проект. Похоже, у жж-персонажей, которые оставляют комментарии типа "однозначно с таким мужем развестись" или "однозначно такую бабушку на порог не пускать" поврежден ventromedial prefrontal cortex.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]uzheletta@lj
2007-03-30 14:28 (ссылка)
ventromedial prefrontal cortex okazalsya ochen' nuzhnoj shtukoj :)

(Ответить) (Уровень выше)