Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет russki_enot ([info]russki_enot)
@ 2007-05-02 15:08:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Эстония - права человека (3)
http://laralarsen.livejournal.com/202284.html - немцы (где немецкий корр, упомянутый в первом тексте, не знаю)
http://yaqir-mamlal.livejournal.com/73895.html - еврейский взгляд
Статья
Мой комментарий к статье
http://community.livejournal.com/artikkel/897.html?thread=41857#t41857

1. Мне, стороннему наблюдателю, который пытается разобраться в ситуации, не хватает фактов (я так понимаю, что статья не последняя, так что все исправимо). Нет ответов на мои вопросы, среди которых основные - решает ли эстонское гражданство все проблемы русскоязычных, или остается дискриминация по национальному признаку, имени, внешнему виду? каковы препятствия к получения гражданства?
Мне кое-что ответили в комментариях, и хотелось бы знать, что вы об этом думаете:
http://ciccuta.livejournal.com/38082.html#cutid1
http://enot.livejournal.com/451701.html?thread=2327925#t2327925

2. Часть статьи, посвященная причинам вандализма, работает не в вашу пользу.
Возникает впечатление, что в Эстонии успешно разрушаются основы для передачи русской культуры следующему поколению. Реакция многих (и моя тоже) - я буду думать о своих детях. Здесь я не только не смогу дать им хорошего образования в рамках своей русскоязычной культуры, но не смогу дать хорошего образования вообще. А кроме того, поскольку это проблема других русских-в-Эстонии тоже, у моих детей не будет ни образования, ни культурной среды из их сверстников. Для меня в такой ситуации лучше быть иммигрантом там, где мои дети не будут людьми второго сорта. Потому что дети - они сейчас, я не могу ставить на них эксперимент. А с глобальными и геополитическими проблемами пусть разбираются те, кто может себе это позволить.
Возможно, вы хотите сказать что-то другое, но звучит именно это.

3. Я еврейка, и мне было бы трудно принять позицию, что "памятник эстонцам, воевавшим с Советским Союзом в составе Ваффен СС, или мемориал в их честь - это памятник не тем людям, которые заживо сожгли семью моего деда в Белоруссии". Это неудачная формулировка, извините.
Посмотрите по ссылкам:
http://yaqir-mamlal.livejournal.com/73895.html - "Эстонское". Высокие отношения.


(Добавить комментарий)


[info]uzheletta@lj
2007-05-02 16:24 (ссылка)

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]enot@lj
2007-05-02 19:46 (ссылка)
Я видела этот текст. Он показался мне описанием субъективныго взгляда на ситуацию с русскоязычными. Возможно, он является вполне представительным отражением самоощущения русских-в-Эстонии. Но не мне об этом судить.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]uzheletta@lj
2007-05-02 20:19 (ссылка)
mne on ponravilsya kak raz kak sub'ektivnyj vzglyad iznutri.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]anna_i@lj
2007-05-02 16:53 (ссылка)
Я не очень поняла про дискриминацию, существует она или нет. Жалобы на то, что приходится учить эстонский не по желанию, а из необходимости, мне смешны. Непонятно почему ответственность на передачу русской культуры детям лежит на эстонцах, что за бред (или я неправильно поняла?). Здесь американцы тоже не очень в курсе культурных событий российской эмиграции, и в Израиле тоже самое. Мы знаем художника из Украины, который занял первое место на каком-то конкурсе в Европе, в Израиле про это не написали ни слова. Наверное это дискриминация, но не из ряда вон выходящая.

А вот статья Якира мне страшно понравилась, очень в точку.

(Ответить)


[info]ciccuta@lj
2007-05-03 06:15 (ссылка)
"еврейский взгляд" - типичный пример ложного выбора.
а абсолютизировать свою боль - не самая лучшая еврейская черта.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]enot@lj
2007-05-03 16:45 (ссылка)
Еврейский взгляд имеет право на существование.
Другое дело, что все не так просто.
В момент подписания пакта Молотова-Риббентропа советская пропаганда звучала так: "Фашизм - это идеология,а с идеологией нельзя бороться силой оружия" (речь Молотова на съезде ВКП(б) в 1939; был у нас "Новый мир" за 39 г. с этой речью, наверное, и в сети имеется). После чего советские войска вошли в Прибалтику.

Но к тому же, мой комментарий был сделан в предположении, что статья для русскоязычных вне ситуации. Моя ошибка. Статья как раз внутреннего употебления, а именно для достижения понимания с эстонцами в Эстонии. Так что не в тему.

(Ответить) (Уровень выше)